Hola, soy un antiguo jugador que estuvo desde vanilla hasta final de Lich. Jugué mucho, conocí mucha gente e hice muchas amistades, estuve en hermandades que iban más al día en pve otras que solo eran de colegueo, pero en definitiva el juego a pesar de que tenías mil cosas que hacer, el componente social muchas veces te hacía conectarte para charlar con amigos y socializar.
A día de hoy, con más tiempo para poder disfrutar el juego, he vuelto con intención de volver a buscar una hermandad o un grupo con quien jugar, explorar y mejorar, pero ¿qué me encuentro? Post de gente en varios foros (ya sea de reclutar o de reino) buscando hermandad que no se contestan o en algún caso se contesta de forma irónica; gente que te envía solicitudes no pedidas de adhesión a su hermandad con promesas de ayuda y recibir sólo indiferencia; intentar hacer una mazmorra y el grupo al ver que es tu primera vez expulsarte; y así varios ejemplos, en definitiva frialdad por parte de la comunidad.
Entiendo que no todo el mundo será así, que antes las cosas no eran tan bonitas, claro que no, no soy tan ingenuo. Pero como comentaba antes (y desde la perspectiva de llevar 1 mes aprox jugando), me da la impresión de que el componente social es a día de hoy casi inexistente a no ser que ya conozcas a alguien. A lo mejor me equivoco y sólo he tenido experiencias malas o regulares, pero como ponía en el titulo del post, ¿ha cambiado la esencia del wow?
Hay un youtuber (inglés) que se llama Josh Strife Hayes y que se dedica a sacar contenido sobre MMORPGs. En uno de sus vídeos trató el tema de que los MMOs se habían vuelto menos sociales:
Recomiendo ver directamente el vídeo (los suele hacer de forma que te los puedas poner a lo podcast, de fondo o en una segunda pantalla), pero básicamente lo resume en cuatro puntos:
La novedad y muerte de las comunidades sociales. Cuando salieron los primeros MMOs (y no se refiere a WoW, sino antes incluso), no había Twitter, no había foros, no había apenas chats en directo, ni Discord, ni WhatsApp. No estábamos conectados 24/7 a todo el mundo, así que el hecho de que estos juegos te permitieran hablar con gente era en sí una característica flipante. Los juegos, por tanto, creaban el contenido en torno a esa característica (que jugar con gente era la gracia en sí) y tenías puzzles o combates o sistemas que se centraban en socializar con personas.
El boom de popularidad del género y el alza del jugador solitario. Precisamente WoW quizás sea causa y consecuencia de que el juego se haya vuelto menos social: fue un éxito de masas (que atrajo a miles o millones de personas que jamás habrían tocado un MMO). El juego tenía un montón de características heredadas de aquellos MMOs sociales, pero al atraer a tanta gente, también atrajo a un tipo de jugador: el que no quiere socializar. El WoW ya no era un lugar virtual donde ibas a charlar con gente, sino que también podía ser un mundo de fantasía donde podías vivir otra vida (ser un héroe que viviera aventuras) y al ir ganando gente, fue aumentando la cantidad de gente a la que no le gustaba que le obligasen a socializar.
Los sistemas que se plegaban al jugador solitario. Se podrían haber ignorado a los jugadores solitarios y habérselos obligado a socializar, pero eso también conllevaba un riesgo: que se pirasen (ellos y su dinero) a otro juego donde sí se les hiciera caso. Así empezó el juego a implementar sistemas para que los jugadores solitarios tuvieran más contenido. Por ejemplo, en vez de obligar a la gente a unirse a hermandades o tener un grupo fijo de amigos o tener simplemente que reunir a gente a base de usar los chats para hacer mazmorras, se implementó el Buscador de mazmorras, que hacía todo ese trabajo por ti. Sistemas creados para permitir mayor contenido a jugadores solitarios. También hay que tener en cuenta que esto no solo se hizo por esos jugadores, sino porque quizás en los primeros MMOs (aquellos que ya lo petaban simplemente por tener un chat) a la gente no le importaba gastar los 30 mins que tenía para jugar en estar en el chat (porque es a lo que iban), pero al perderse ese factor de novedad y centrarse mucho más los juegos en gameplay o recompensas (en bosses con mecánicas o entornos llamativos que daban loot interesante), esos 30 mins se revalorizaban: si gastas la media hora que tienes en estar /gritando en Ventormenta, igual acabas desmotivándote por no poder jugar la mazmorra que te apetecía jugar. Estos sistemas también crearon un círculo vicioso: al ser cómodos para jugadores solitarios, cada vez hubo más jugadores de este estilo y cada vez se creaban más sistemas para ellos (que atraían a más aún y se hacían más sistemas para ellos, etc). Donde antes importaban cosas como la reputación que tuvieras como jugador (porque la gente de tu server te conocía y sabía si ninjeabas o eras un portento de virtudes), ahora había un sistema automático que te intercambiaba un jugador por otro. Ya no había “personas” ni necesidad de comunicarse. Lo que había sido lo más llamativo del género (poder comunicarte con gente), ahora era una opción total y absoluta y ha derivado en lo que tenemos ahora: gente que ni habla en los grupos donde se mete.
El desplazamiento de la interacción social hacia plataformas de terceros: Pero aunque la interacción social dentro de los JUEGOS se ha reducido, la interacción social dentro del GÉNERO ha aumentado con creces. En los primeros compases de internet, los chats y foros eran escasos y la única forma de comunicarse entre personas, pero llegaron los MMOs y mostraron que se podía interactuar con otros humanos a base de mundos virtuales y con juegos, lo que supuso un paradigma para la comunicación online; hoy en día, tenemos otro paradigma y es el de las redes sociales o apps para estar conectados 24/7 entre nosotros y con el mundo. Los propios MMOs han añadido múltiples formas de comunicación con el paso de los años (chats de grupo, de hermandad, chats privados o susurros, chats de Bnet, chats de voz), pero aún con tantas herramientas, se usan menos que antaño, ¿por qué? Porque ahora los jugadores se comunican fuera del juego. Al juego vas a jugar, a centrarte en el gameplay, mientras que para informarte del juego utilizas webs como WoWhead o el Twitter de Proenix, te miras vídeos en Youtube, sigues Discords de todo tipo o usas el foro del WoW (donde ya no hace falta Refrescar la página, sino que se actualiza sola como un chat en vivo). Para hablar con amigos no necesitas entrar y usar el chat del juego, sino que tenéis un grupo de Whatsapp o un Discord donde podéis poner sonidos chorras o streamear en directo lo que jugáis, con un chat aparte donde pasaros memes y guías.
Josh termina diciendo que la respuesta a si los MMOs se han vuelto menos sociales es compleja, porque aunque es cierto que los aspectos sociales por los que hace 20 años la gente iba en masa a los MMOs se han vuelto muy irrelevantes (nadie juega WoW porque sea un chat que te conecta con gente de todo el mundo), lo cierto es que la interacción social entre jugadores es la más grande que ha habido nunca, porque nos interconectamos y nos relacionamos por múltiples plataformas, fuera del juego, que están creadas además específicamente para que la gente se relacione entre ella.
No sé si lo definiría como esencia, pero es evidente que el juego y los jugadores han cambiado bastante desde entonces.
Son muchos años. En los tiempos de internet es como si ya hubiesen pasado generaciones. Conviene recordarlo.
Por aquel entonces todo se hacía dentro del juego. Ahora hay gente muy activa y como ya han dicho, muy competitiva que se están reuniendo en plataformas como Discord. Quizá el que necesite grupos o comunidades debería apuntar en esa dirección. El juego es infinitamente mejor en cantidad y calidad en mi opinión, pero ha ido derivando en base a lo que la empresa cree que encaja mejor con sus objetivos o sus clientes que no necesariamente se alinean con los de cada uno de nosotros.
En cuanto a la esencia… es subjetivo. Para mí siempre será perderme en un montón de personajes, mapas y misiones.
Me alegro del retorno de viejos camaradas, así que bienvenido de nuevo.
Gracias por las respuestas, la verdad que lo que dice Seridar es bastante interesante y no lo había pensado, pero tiene todo el sentido del mundo. A lo mejor el título es un poco tremendista, es obvio que un juego que tiene casi 20 años siga teniendo soporte y comunidad tiene que evolucionar porque si no esta destinado a fracasar.
No he hecho este post para criticar el juego ni mucho menos, sólo para entender este cambio de tendencia después de 12 años y lo que puede ofrecer a día de hoy, ya que es un poco chocante al principio.
Lo dicho, gracias por las respuestas y nos veremos por aquí.
Yo empecé a jugar con la expansión Pandaria a raíz de un amigo que estaba en el Wow, y entré en su hermandad. En ese momento, recuerdo que me ponía muy nerviosa jugar con más gente pero la experiencia fue una pasada. Por motivos varios dejamos el juego, pero cuando luego volví, ya había cambiado, aún así y estando sola, me animé y me metí en buscador de mazmorras, pues no conocía nadie. Si jugué tres, fueron suficientes. Sé que el tema de buscadores y dramas varios en contenido multijugador aburre y no comentaré más, pero después de las malas experiencias decidí que, como el Wow se podía jugar, más o menos, en solitario, pues ahí iba yo. Llevo jugando así desde Legion, y sí, confieso que a veces me entristece y me aburre porque sé que me pierdo un montón de contenido, pero, como jugadora casual, la sola idea de entrar en una mazmorra con randoms donde todo puede salir mal, me provoca sudores, y no pago un juego para estar sufriendo. Antes la gente se ayudaba, se tenía más sentido del humor y lo que salía mal pues eran risas, ahora miedito da que alguien se equivoque en algo. Podría buscar hermandad, pero en varias que he estado con otros personajes parece que la obligación está por encima de la diversión, y entiendo que algunos tengan objetivos y tal pero otros también jugamos para pasar un buen rato.
No sé si otros lo verán igual, pero vamos, si cada vez el juego es más solitario debe de ser por algo y muchos de los que hemos decidido jugar solos no ha sido solo por gusto.
Me hacen gracia los argumentos del palo “antes la gente tenía mucho sentido del humor, se ayudaba, cuando algo salía mal eran risas” porque es una visión totalmente distorsionada y nostálgica de la realidad.
Me recuerda a todos los argumentos que esgrimen los creadores de contenido amantes del Classic. Como Alvarito el tormentas, que decía que Retail era muy fácil y estaba lleno de roleplayers; después no supo pasar de una +12 con gente haciéndole el carrito.
La realidad es que antaño habría exactamente lo mismo que hay ahora. La diferencia es que el juego era tan nuevo que no dio lugar a elitismos hasta pasado el tiempo. Por eso en el Classic si no eras mago esperaban primero a que apareciese uno y si no te pillaban a ti.
Por supuesto que se echa de menos poder explorar el mundo y hacer una mazmorra sin que haya un cagaprisas. Pero es que la gente cambia, la situación cambia y el juego, si quiere sobrevivir, cambia también.
Eso es tu opinión yo juego desde 2004 estaba en Agamaggan horda y la gente hacia mas piña por que se necesitaban, aparte cuando morías no tenias el mismo drama que ahora, muere tu 3 o 4 veces ahora sin que la gente se enfade, eran otros tiempos donde no exisitian los streamers, donde no había una tierlist de todo, donde la gente venia al juego a no tener vida por algun motivo y a viciarse no como ahora que es todo para casuals, solo teniamos warcraftmovies .com y la web de Thottbot para mirar las quest
Había ciertas diferencias que el que lo jugara en su día las recordara con cariño, claramente en esa época también estaba gente ofendida por todo, pero no era ni por asomo la cantidad de esa gente que tenemos hoy en día y la gente se ayudaba entre si por que se necesitaban entre ellos la base del juego era conocer gente, recopilar información y hacer cosas en grupo, no como ahora que si no haces raid no necesitas a nadie para nada, así que no me digas que la gente que dice eso tenia una versión distorsionada y nostálgica de la realidad por que no tienes razón te guste verlo o no y claramente puedes tener tus opiniones , pero tampoco cuentes mentiras, antaño no había exactamente lo mismo que hay ahora, antaño con ahora no tienen ni punto de comparación.
Yo creo que a ti te gusta demasiado el salseo que vas siempre sacando pecho en los foros como si todo lo que tuvieras que decir llevaras tu razón, pero en esto as patinado por que te estas equivocando.
Y esto no me lo puedes debatir por que lo e vivido, el juego tenia menos cosas,si, pero era mejor mucho mejor, por varios motivos los cuales te explicado unos pocos antes.
Si es verdad que antes la gente se solía ayudar más entre sí que ahora, pero es por eso, el juego era nuevo, había poca información, etc, en realidad los dos habéis dicho lo mismo.
Hay demasiada sobreinformación, no solo ya por lo streamers, sino que antes de que salga el juego ya se sabe todo…eso lo único que hace es romper el juego, y la gente, que no es tohnta ya se lo tiene estudiado, cuando entran ya saben a lo que tienen que ir, y el que no lo sepa se entera en el mismo día, porque el 75% de su clan también lo sabe.
La única forma de sembrar un precedente, es hacer una expansión hermética donde no se sepa mucho como van a ir los sistemas ni las mecánicas de los bosses, etc…eso te dará 2 o 3 semanas para disfrutar del juego recopilando información antes de que la legión de streamers y de sitios webs te spoilee el juego entero.
Efectivamente, lo has dicho muy bien: porque era necesario. En el momento que dejó de serlo, esos seres tan sociables dejaron de hacerlo.
Porque no querían pasarse otros quince minutos buscando gente en el chat. Simplemente tiraban con lo que había y punto.
Lo primero me parece una frase muy de señor mayor y lo de los casuals tiene sentido, esa gente es la que mantiene el juego a flote.
Tiene su gracia que precisamente los que dicen esas cosas son los mismos que luego lloraron por el “cuerpo 1 y cuerpo 2”.
Pero colega, si has dicho varias veces ya que la gente lo hacía por necesidad, entonces qué me estás contando. Lo recuerdas con nostalgia porque lo único que dices es que antes era mejor. Que si no había streamers, ni websites, y tenías que comerte siete horas para encontrar siete pelos de mono.
Pues jugad al Classic. Ah no, que tampoco es como lo recordáis.
Los Ad Hominem p’a forocoches.
Te debato lo que quiera porque precisamente también lo he vivido. Ya inventarán el DeLorean para que todos los nostálgicos del Vanilla podáis vivir la era dorada del gaming.
Ten en cuenta, que la gente de antaño, no te iba a raidear y poca gente se atrevia a ir a maz.
Antaño, ver a gente en verdes y algun azul, era lo mas normal del mundo, y ver a gente con epicos era una total rareza. Y eso era por que la gente, si bien necesitaba el hecho de ir con gente conocida para hacer las maz dificiles o directamente las raids, la gente preferia ir a su aire, por que el juego te daba la opcion de poder jugar solo y que pudieras hacer algo.
El socializar esta bien, pero en este juego se daba mas por el hecho de querer cubrir una necesidad (no tiene nada de malo en ello) antes que el conocer sin mas. Y desgraciadamente, nuestra experiencia tras tantos años jugando, hace que nuestra habilidad sea lo suficiente como para matar lo que antaño te requeria 3 players para tumbar un elite como Mor’ladim, a que a dia de hoy seas capaz de tumbartelo tu solo. Si uno es capaz de hacer las cosas solo, no tiene necesidad de pedir ayuda a gente y hablar con ella.
El LFD y el LFR se añadieron precisamente por que el contenido instanciado PvE, lo jugaban 4 gatos, no por otra cosa.
No te hace falta, por que a falta de datamining, tienes experiencia a tus espaldas donde instintivamente vas a olerte cual va a ser el mejor procedimiento a seguir.
Es como cuando hacen un rework a una clase y no se parece en nada a como estaba antes, vuelves a aprender, pero tras años jugando, sabes pillarle el asunto, de la misma manera en que si juegas a videojuegos nuevos que van saliendo, posiblemente te los pases mas rapido teniendo 30 años y teniendo 20 años de experiencia a las espaldas, que cuando tienes 10 y tienes 0 años de experiencia.
Sí, desglosarlo todo lo que quieras, que no tienes razón, que me estás comparando las churras con las merinas, no puedes poner por igual algo que es totalmente distinto en todos los sentidos, yo sé que te gusta mucho llevar la razón y que se te va la vida en ello, pero aquí no la tienes y si no quieres que te digan las cosas como te las digo yo, dilas bien desde un principio no des a malentender las cosas, que lo quieres aceptar estupendo, que no lo quieres aceptar me da igual la verdad.
No hace falta ni que me contestes de vuelta ni me voy a molestar en leerlo, no quiero alimentar más tu egocentrismo, porque la gente como tú pone 1000 y 1 excusas hasta que el otro se cansa y sinceramente no hay nada que debatir tú has venido has dicho cosas falsas y yo te he dicho la realidad.
Realmente es así de triste desde cataclysm muchos veteranos abandonamos en gran parte gracias a la compañía que todos aclamabamos en vanila luego cada expansión a sido peor mucho contenido de relleno tipo legión que fue una copia barata de bc rescatando mapas y con una historia pobre y sin contar que se a vuelto un juego para gente llorona por no llamarlo de otra manera no puedo con el Boss Nerf soy autosuficiente con mi clase Nerf eso sí con 4 botones y 2 macros hago el contenido de cualquier expansión ya no buscan jugadores como antes ahora solo encontrarás haters ,rato kids y gente con cierto retraso que son con los que hacen caja por poner un ejemplo ahora con el dragón ridding no puedes usar monturas antiguas si no vas a dichas zonas pero siguen vendiendo monturas voladoras y terrestres por 20-25€ y sin contar que la gente ya no se busca la vida para completar logros ,secretos y demás pagan Rush y tan felices o miro un vídeo de un lelo que tiene menos idea del juego que yo y ya se comer sin cuchara para completar esa misión que no encuentro eso es realmente el nuevo WoW lo que vende y te comprendo por qué después de 3 años sin pisar este juego tuve que volver por una baja laboral y cada día veo este tipo de decadencia pero vamos que para pasar horas muertas sigue siendo un juegazo xD
