Ehhhh, cuidadito, que a mi también me gustaría una remodelación, pero no a costa de más vidas sin’dorei.
Nathanos se pasa el día dando el coñazo con que la Horda necesita esa flota. Es el principal motivo por el que están ahí lol. Btw Wyrmbane comenta que la flota zandalar está RIP y la de la Horda es un caos en el siguiente parche, si no recuerdo mal.
Una de las cosas que más absurda me parece, del montón de basura que es la narrativa de la Horda en esta expansión, es lo poco que Blizzard muestra en esa facción el tema de las bajas. Ni una triste tumba en Orgrimmar,ni un comentario sobre cómo esta guerra está dejando a x raza en peligro, sólo orcos heridos tumbados tomando el sol.
Otro de los tristísimos ejemplos de “donde dije digo, digo Diego” de Blizzard.
Es verdad que Teldrassil - y por consiguiente Darnassus, que muy posiblemente es la capital más reciente - es muy joven, y que además de estar corrompido casi desde su nacimiento no contó con las bendiciones de los Aspectos hasta apenas unos añitos antes de su triste final. Todo ello hace que de cierta forma palidezca en comparación con el viejo y querido Nordrassil.
Pero sigue siendo un Árbol del Mundo, lo que implica que es mucho más de lo que aparenta. No solo está profundamente conectado a Azeroth sino también al Sueño Esmeralda, siendo una poderosísima herramienta para canalizar las energías de este plano y sanar al mundo de las mil y un heridas que ha recibido, así como para mantener el equilibrio de las fuerzas de la naturaleza. Pero también tiene un doble filo: su profunda conexión con Azeroth implica que no solo estén unidos para lo bueno, sino que el daño (corrupción o lo que sea) recibido por uno se puede filtrar al otro.
De cualquier forma, la importancia de los Árboles del Mundo es algo que se nos ha repetido de mil formas distintas, asegurándonos que su pérdida puede ser catastrófica. Y no solo ingame: en “Tempestira” se nos dice que cuando Malfurión se “conecta” a Teldrassil se encuentra “conectado” a TODO Azeroth, a rincones lejanos y formas de vida que él ni conoce, a tantos lugares a la vez que cualquier otro que no fuera él se hubiera perdido sin remedio, y queda claro por ese vínculo que si el Árbol sucumbe Azeroth va detrás.
Pero claro, luego ves que prenden fuego a ese mismo Árbol del Mundo (y aquí hablo exclusivamente de Teldrassil, la pérdida de Darnassus es paralela) y nadie dice nada y claro, las cosas no encajan. Y sobre todo teniendo en cuenta que Azeroth ya está muy tocada por el espadazo.
Vamos, es que ni los druidas del Círculo Cenarión han dicho ni mú.
P.D: ya se que a ratos hablo de Teldrassil es presente y a ratos en pasado, pero es que aún me cuesta creer que lo hayamos perdido. Tiempo, please.
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Despues de legion las flotas Alianza y Horda quedan muy mal.
Sylvanas te explica al inicio de la expansion que una de sus prioridades es reconstruir los barcos perdidos y estan en ello.
Los zandalari pierden la mitad de la flota (es lo unico bueno que saca la alianza de ataque a zuldazar).
Oficialmente solo se sabe que la flota de la horda lleva en reconstrucción un tiempo y no se sabe su ubicación, lo que pase en un futuro ni idea.
Si tuviesen que registrar y mostrar en el juego las bajas de los bandos ( no solo de esta expansión si no de todas)…tendrían que ampliar ventormenta para cavar mas tumbas, con la horda mas de lo mismo.
Como no tenemos números solo nos podemos hacer una idea por las conversaciones de los lideres, en este caso Anduin.
‘‘More than a half’’ es lo que dicen. No la mitad. Cada cual que haga sus especulaciones.
Wyrmbane dice que la flota de la Horda es un caos, sea como fuere no existe forma posible de ganar a la Alianza en el mar después del 8.1, ya veremos que pasa con la flota de Kul’tiras más adelante (Va a sufrir un destino similar por parte de Azshara o la Horda for sure)
El equipo narrativo que trabaja en la Alianza intenta de forma muy eficiente transmitir de forma creíble lo que implica estar en una guerra. Por ejemplo, el puerto de ventormenta lleno de ataúdes, la cinemática de Anduin, por no hablar de Teldrassil. En la Horda no existe nada de eso, el equipo narrativo de la Horda no tiene interés en proporcionarle al jugador una historia coherente.
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Entonces esta mal traducido, en castellano dicen la mitad
Apuesto mas por azshara, no nos esperaremos el ataque y como en este juego equilibran todo es posible que la flota de kultiras acabe en el fondo del mar
Hombre la cinemática del viejo soldado transmite muy bien lo que es vivir varias guerras y perder a un hijo en ella
Cuando digo que la narrativa de la Horda es una completa basura incoherente hablo de la guerra actual, lo de Varok y su hijo, aunque haya salido ahora, habla de una guerra pasada. Pero sí, tienes razón, el único cacho que tiene la Horda de lo que hablo es ese. Y ni siquiera forma parte del presente.
Bien antes de nada no he leido todo el post , solo algunas respuestas, voy a dar mi opinión personal:
¿El posible conquistar Lunargenta?
En primer lugar si se ha podido conquistar vallefresno y costaoscura , creo que lunargenta puede caer perfectamente, aunque la guerra sería muy dura para la alianza, tal como ocurrio para la horda en la invasión a vallefresno. Aunque el ejercito de la horda en ese sector es realmente pequeño si lo comparamos al resto de naciones de la horda, las defensas naturales son enormes. Aqui por supuesto podria entrar otros parametros:
-Un acuerdo con los Amani: aunque no veo a los amani negociando con la alianza, un acuerdo con estos seria un golpe a la espalda de quel thalas. Este punto no lo veo factible pues los queldorei y rendorei dudo que apoyasen de esta forma.
-Un acuerdo con los quintocolumnista: La quinta columna es como se denomina historicamente cuando hay una parte de la población leal al invasor y que apoyarian al invasor. Suele darse mucho en las guerras civiles.
Bien si la alianza consiguiese uno de estos puntos la victoria la tendria asegurada. Bien por otro lado la alianza tiene dos partes algo peor:
1.- La batalla de stromgarde: La batalla de stromgarde ha sido un acierto estrategico para la horda, conquiste o no Arathi, ha conseguido desviar el campo de batalla de sus dos ultimos nucleos de poder en reinos del este que son quel thalas , y los renegados que se han replegado hacia alterac y argenteos, La alianza tiene que desviar las tropas que deberian haber tomado al menos el resto de lordaeron hacia stromgarde.
2.- el no haber consquistado todo lordaeron sin asegurar esto la alianza no puede lanzarse a una campaña ofensiva quel thalas.
POST CONQUISTA:
Esto si sería un tema a debatir bastante intersante. ¿que ocurriria si la alianza invade quel thalas y tiene exito?. Bien mi opinión sería la siguiente:
1.- A diferencia de la ocupación de Darnassus que tenia planeada la horda y nunca ocurrio , y en el que la horda mantiene a miles de prisioneros (tal como veremos los prisioneros que libera Tyrande en 8.1). La alianza no tendria problemas en esto, queramos o no una parte reducida de la población de quel thalas es partidaria de la alianza.
2.- Esta gente partidaria de la alianza serian los encargados de formar un gobierno, la ocupación de la alianza no tendria la necesidad de una extrema violencia para mantener el ordén. Aunque tampoco sería facil, los elfos son orgullosos , y Lor’themar Theron y Liadrin se han ganado el respeto y apoyo de la mayor parte de su gente.
3.- Aunque habria disiencia, pienso que gran parte de la población acabaría aceptando el liderazgo de un gobierno pro-alianza seguramente dirigido por alguna de las hermanas brisaveloz.
4.- ¿como sería la disidencia?, bueno opino que no hay tantos elfos de sangre que sean partidarios de la horda como para iniciar un conflicto civil, pero si que por orgullo muchos verian que son marionetas de la alianza y recurrir a la horda sería la unica forma de liberarse de ser marionetas…
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Creo que el ejercito de la alianza no está para afrontar el paso por las tierras de la peste del oeste. Deberían al menos dejar un paso seguro y controlar Stratholme, y limpiar a la plaga de las tierras fantasmas para hacer una ofensiva. Para ese entonces los forestá les elfos ya se deben de haber avistados los ejércitos y avisado a la ciudad.
La Alianza tendria que desatender muchisimos otros frentes para poder abordar con exito esa campaña. Los elfos disponen de defensas magicas que ya en el pasado los protegieron contra ejercitos mucho mayores que los suyos.
Y para disponer de los recursos necesarios como para atacar Lunargenta, la Alianza tendria que dar la espalda al resto de ejercitos de la Horda. Hoy por hoy, eso les supondria la ruina.
Los elfos no necesitan un gran ejercito para defender su tierra. Pero la Alianza si que lo necesitaria para conquistarla.
Cabe recordar que la Alianza cuando marchó hacia Lordaeron, transportó todo el ejército al completo (torres de asedio, maquinaria, efectivos etc) por barcos únicamente, y no se vio afectado ni por influencia marítima de la Horda, ni nada por el estilo.
Ahora bien, también deberíamos de destacar el hecho de que, para el 7.1, la Alianza estará prácticamente sin efectivos, y una conquista a gran escala sería algo casi imposible de hacer (siendo el asalto a Dazar’alor el único asalto a gran escala que pudieran hacer, y ya sabemos que no consiguen conquistar la ciudad), por lo que, si al inicio de la guerra hubieran atacado Lunargenta en lugar de Lordaeron, quizás sí podrían haberla conquistado, pero en el estado actual de la guerra, diría que lo tienen muy complicado.
Frío y eficaz. DG.
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No solo está muy mermada la alianza ahora mismo para acometer tal invasión, que por poder podría, pero descuidando todo el resto de frentes y dejando varias ciudades sin defensas, y ojito que veremos como se toman los gurubashi el ataque a Zul’dazar que puede que hayan agitado un avispero que no esperaban y esta vez no tienen a Medivh para que les salve el c.ulo.
En caso de invadir Quel’thalas, como le pase algo a la fuente del sol, que recordemos que ahora mismo es la mayor fuente de energia divina (arcana + Luz), la alianza se parte en dos, con los altos elfos y los draeneis abandonala y Vereesa cazando a los ren’dorei como perros (y esperate que no se le uniera Alleria), y veríamos si al hacer eso no forzarían tanto al kirin tor como a la cruzada argenta a entrar en la guerra para parar a la alianza.
PD: No tengo yo tan claro que Teldrassil haya sido destruido que ya tenemos dos ejemplos de arboles del mundo rebrotando despues de sucesos catastróficos.
Por lo que he visto en las cinemáticas y misiones del 8.1, Tyrande quiere recuperar costa oscura y Teldrassil. Eso me anima a pensar a que tarde o temprano lo recuperarán y reharán la zona menos popular para empezar un personaje o visitar una capital.
No tiene que ver mucho con el tema, pero después de la batalla de Zudalzar y con la flota de la Horda siendo picadillo, Orgrimmar no sería vulnerable, no a una conquista sino a ser dejada hecha un cráter por la flota de la Alianza.
Bueno la destrucción de la mayor parte de la flota de la horda, se puede comparar a lo que le paso a japón despues de la batalla de las filipinas. Los japoneses a partir de ese momento se quedaron sin capacidad de usar su flota a modo ofensivo, limitandola solo a defender convoyes y proteger la costa.
Ahora orgrimmar tiene la ventaja de que la ciudad no se construyo costera, si no ciertamente alejada unos kilometros del mar , por lo que a diferencia de Ventormenta no es una ciudad que tenga peligro de ser atacada por una fuerza marina directamente, si no recordemos la invasión de Durotar del almirante valiente, que no pudo atacar con su poderosa flota orgrimmar, tuvo que desembarcar a su ejercito donde fue superado. Si orgrimmar hubiese sido construida junto al mar, la flota la habria hecho trizas. Salvo que la alianza tenga armamento de destrucción masiva que pueda ser usado desde barcos, en principio orgrimmar esta segura en este punto.
Por supuesto el uso de la flota es una superioridad estrategica para la alianza en estos sentidos:
- La horda queda limitada para transportar soldados a gran escala a frentes fuera de orgrimmar, quedando el transporte limitado a portales los cuales llegan el transporte casi a cuentagotas. Recordemos que los portales no son como en el juego, si leemos novelas como elegia mantener el portal de darnassus a ventormenta dejo colapsado a magos de la alianza y dalaran que casi no podian sostener.
-No solo eso si no que puede cortar el envio de suministros a otros puntos.
-Y además la alianza tiene capacidad de mover a sus ejercitos con más facilidad.
Yo pienso que al final en un futuro se crearan nuevas capitales, aunque no tiene por que ser Teldrassil, quien sabe quizas los elfos nocturnos vuelvan al monte hyjal, y los renegados formen un nuevo pais en Alterac.
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[quote=“Mitsuru-zuljin, post:72, topic:1533, full:true”]
No solo está muy mermada la alianza ahora mismo para acometer tal invasión, que por poder podría, pero descuidando todo el resto de frentes y dejando varias ciudades sin defensas, y ojito que veremos como se toman los gurubashi el ataque a Zul’dazar que puede que hayan agitado un avispero que no esperaban y esta vez no tienen a Medivh para que les salve el c.ulo.[/quote]
“¿Aun existen los gurubashi?” (es un chiste a la miniserie de napoleón cuando , en waterloo llegan los prusianos y dice “¿pero que es esto aún existe el ejercito prusiano”?).
Si es algo interesante en ese sentido, Ventormenta y forjaz han aprovechado su situación privilegiada lejos de la guerra para enviar tropas por todo el mundo. El tema de la invasión lo expuse antes de que se abriese el frente de stromgarde, donde la alianza tendria fuerzas suficientes para haber cometido la invasión. En este momento sería dificil y más con ese frente abierto.
No creo que la alianza se partiese en dos. Pero si que existiria un fuerte descontento en ese sentido, como el de los taurens y varios trolls y orcos a lo sucedido en Darnassus. El tema es que la invasión ahora es complicada, antes del frente de stromgarde hubiese sido factible.
Por otro lado no veo a Dalaran metiendose en ningún bando, más que nada por que aunque Dalaran se ha mantenido neutral, gran parte de sus magos son proalianza. En cuanto a la cruzada argenta por mi parte me parecería una organización muy hipócrita ayudar a la horda por algo así, cuando sylvanas ha hecho cosas peores antes, como Andorhal, Teldrassil, e incluso secuestrar a miembros de la cruzada…
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Si ni el círculo de Cenarion/ Anillo de la Tierra, ni Khadgar ni nadie neutral hizo nada por lo de Teldrassil, nadie haría tampoco nada por la fuente del sol. El Kirin tor tampoco puso de su parte para parar a Garrosh, ni siquiera cuando Rhonin murió en Theramore.
La diferencia esque si le pasa algo a la fuente del sol porque un ren’dorei se acerca puede causar que el vacío entre en el mundo a raudales, consecuencia que sería nefasta porque le daría toda la ventaja a los dioses antiguos y eso si directamente no entra uno de sus jefes y nos vamos a la mie.rda, mientras que lo del árbol de mundo solo ha tenido consecuencias geopolíticas. Os guste o no el único árbol del mundo comparable a la fuente del sol es Nordrassil y lo es por crecer sobre lo que crece no por otra cosa, que os recuerdo que los propios druidas no tuvieron reparos en talar uno de los árboles del mundo (es más ni el ahora conocido como Vordrassil, ni Shaladrassil ni Teldrassil deberían siquiera haber sido plantados)
Eso es algo que saben los jugadores, no los integrantes de la historia.
Y este fragmento me resulta curioso. Ya das por hecho que en el caso de que Silvermoon pierda la fuente del Sol caerá corrompida por los Ren’dorei cuando hay otros posibles finales como, por ejemplo, que sencillamente sea destruida o que los humanos decidan preservarla. No, según tú un elfo del vacío va a estornudar y va a corromperla. Menos mal que nadie la ha profanado antes ¿Verdad?
Si que lo saben los intengrantes de la historia, te recuerdo que ya tenemos el precedente de lo que pasó con la sola presencia de Alleria.
Sobre el resto si te crees que los altos elfos que haya en la alianza van a permitir destruirla cuando están conectados a ella igual que los elfos de sangre, lo llevas claro, lo primero si lograis acercaros a ella que lo pongo bastante en duda. Si siguen pudiendo usar el ban’dinoriel olvidaos, hasta el cañon del vindicar me daría que sería inútil contra el al ser ahora su fuente de energía divina (luz + arcano).