Explorando Azeroth, Reinos del Este ¿nuevos retcons?

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Tienes las misiones introductorias donde Elfos y Enanos se meten en los asuntos de Quel’Thalas y esto obviamente no les gusta a los Elfos de Sangre, tienes mas misiones donde los Renegados y Sylvanas ayudan a los Elfos de Sangre, tienes el vinculo Sylvanas, Renegados con los Elfos de Sangre y por simple cercania les conviene mas estar aliados con Entrañas que con Forjaz la capital Alianza mas cercana y los Altos Elfos/Elfos de Sangre no tenian vinculo alguno con Forjaz o Ventormenta solo con Lordaeron por su cercania y aun asi Anasterian y el resto de nobles no querian saber nada de la Alianza salvo en caso de extrema necesidad.

Los Elfos de Sangre estaban en una situacion desesperada donde necesitaban aliados y la Horda era un aliado mas logico que la Alianza.

Y no, que este Sylvanas no es solo una excusa por que no fue la hero-ina que dio su vida por Quel’Thalas defendiendola del ataque de la Plaga con su vida.

Y si, Renegados y Elfos Nocturnos se unieron a sus respectivas facciones un poco de pegote ya que de hecho en Blizzard pensaron que Elfos Nocturnos se uniesen a la Horda y Renegados a la Alianza en su momento pero no querian que todas las razas de cada faccion estuviesen en el mismo continente.

Si, a los Enanos Martillo Salvaje les gustan las Elfas y el bueno de Falstad se queria percutir a Vereesa y se llevaban bastante bien a diferencia de con los Humanos con los cuales mantenian una relacion simplemente cordial pero sabes una cosa?Los Altos Elfos de Tierras del Interior no son Elfos de Sangre, son Altos Elfos y ya pertenecen a la Alianza igual que el Pacto de Plata.

La sociedad de los Altos Elfos no queria saber nada de la Alianza y los pocos que si querian permanecer en la Alianza precisamente hoy en dia siguen siendo miembros de la Alianza como el Pacto de Plata, Alleria que era el mayor exponente de los Altos Elfos que queria mantenerse en la Alianza, Vereesa etc…

Anasterian, Kael’Thas, Darkhan y el resto de nobles de Quel’Thalas no querian saber nada de la Alianza salvo en caso de extrema necesidad para que les salvasen el cul-o por que era un pueblo orgulloso que solo pensaba en ellos mismos.

Solo participaron en la 2 guerra por dos motivos uno el juramento a la casa de Lothar ya que Anduin Lothar era el ultimo del linaje de Arathi, linaje al que los Altos Elfos debian de prestar ayuda en caso de que la necesitasen debido a las Guerras Trols y dos cuando sus tierras fueron invadidas por el ejercito de Orgrim y Zul’Jin, hasta que el ejercito de la Horda no estuvo a las puertas de Quel’Thalas y Alleria no le tiro una cabeza de Orco a los pies a Anasterian no se dieron cuenta de la amenaza por que tanto Quel’Thalas como Gilneas no creian en la amenaza Orca y no se habian preparado para la guerra motivo por el cual sus defensas exteriores fueron arrasadas con tanta facilidad.

Pero bueno oye que los Altos Elfos de Tierras del Interior se llevan bien con los Martillo Salvaje y a los Enanos les gustan las Elfas ya solo por eso deberian unirse a la Alianza.

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A todos los gustaban las elfas…
Mira el comandante de la sede esa de Paladines donde van a parar…

Vereesa le pone ojitos y el otro llena de babas su barba blanca…

Y el resultado es paladines saltando sin paracaidas, para abatir dragones, desde en grifos pilotados por enanos con erotico resultado, perdon, con espantoso resultado (paladines estrompaos)…

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pero que dices de que Falstad se quería cepillar a vereesa por dios. ombre muger solo pueden llevarse bien para foyar no?

literalmente se repite mucho el enfasis de que a falstad le caia bien vereesa porque a los martillo salvaje le caen bien los altos elfos y a los altos elfos les caen bien los martillo salvaje, así en general

y en los comics tambien hay mas historias de martillos salvaje y altos elfos llevandose bien y haciendo cosas juntos

pero eh, a lo vuestro, a buscar enanos cepillandose elfas xddd

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Te has leido el libro El Dia el Dragon?En dicho libro aparecen Rhonin, Vereesa y Falstad y Falstad muestra estar interesado en Vereesa sexualmente.

Al bueno de Falstad le ponen las Elfas y los Altos Elfos de Tierras del Interior son eso, Altos Elfos no Elfos de Sangre y estos ya pertenecen a la Alianza.

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Larla tiene razon, en el libro, Veressa parece una Veela (de las de Harry Potter).

Alla por donde pasa, solo deja tios convertidos en bobos balbuceantes…

Ya sean enanos, humanos normales o paladines con voto de castidad, rectitud y esas cosas…

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Que yo sepa se unieron porque no les quedaba otra, Halduron no le hacia mucha gracia lo de unirse a la horda, pero este siendo muy amigo de Lor’themar acabó suguiendole y aceptando la decisión de hacer el pacto con Sylvanas (la cual no le dejaba mucha opción puesto a la cercanía de sus tierras y los pocos elfos que quedaban además del respeto que se le tenía a esta por lo que hizo en vida).

También Halduron tiene o tenía muy buen trato con Vereesa hasta Pandaria al menos luego ya me perdí un poco como quedó la relacion amistosa de ambos.

Y bueno Rommath, es Rommath.

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Confundes que no les guste con ser enemigos declarados.

Los elfos nunca tuvieron un conflicto bélico con la alianza. Como mucho fueron neutrales con ellos cuando no aliados.

Los elfos si han estado en guerra con la horda, y tb con varias de sus razas. Enemigos declarados. Como mucho dejaron de guerrear.

Entre ambos casos dista un abismo.

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Y donde he dicho yo que fuesen enemigos acerrimos?En ningun lado simplemente los Altos Elfos igual que Gilneas no querian saber nada del mundo exterior y una raza que no quiere saber nada del resto de razas de la Alianza y sin vinculo alguno con ellas que pinta en la Alianza?Nada, pero los Elfos de Sangre necesitaban aliados no es cierto?Y sus dos unicos candidatos eran Horda o Alianza, con la Horda aparte de volver a repetir por 3 vez que tienes unas misiones iniciales muy bonitas donde Elfos y Enanos meten las narices donde no deben tambien tienes otras donde Sylvanas y los Renegados son los unicos en prestar su apoyo a los Elfos de Sangre de manera desinteresada y Entrañas esta mas cerca de Quel’Thalas que Forjaz o Ventormenta no hay mucho mas que discutir.

Nunca han estado en conflicto con la Alianza y siempre fueron neutrales, solo se aliaron de manera puntual.

Y vayamos por parte, los Elfos de Sangre nunca han estado en guerra con la Horda para empezar pero si, los Altos Elfos estuvieron en guerra con la Horda de ORGRIM, no la de Thrall, que Thrall llevase el Martillo Maldito, su armadura de placas negras y fuese un Orco no los convierte en la misma persona y segundo solo han estado en guerra con los Orcos durante la segunda guerra nunca han estado en guerra con Taurens, Renegados(NO son la plaga)o Trols Lanzanegra(NO son Amani)

Quieres jugar la carta de que los Renegados formaron parte de la Plaga?Perfecto, entonces yo jugare la carta de que Lord Garithos formaba parte de la Alianza, de la misma Alianza de la que formaban parte Forjaz o Ventormenta y aunque el representaba a lo que quedaba de Lordaeron un miembro de dicha Alianza intento exterminar al principe Kael’Thas Caminante del Sol y sus Elfos de Sangre por motivos raciales.

No deberian de unirse a la Horda por que se enfrentaron hace mas de 40 años con los Orcos y por los Renegados antiguos miembros de la Plaga pero si deberian de unirse a una Alianza formada por Humanos cuando un Humano lidero a la Plaga hasta el corazon de Quel’Thalas y consiguio lo que no hicieron los Trols durante las Guerras Trols u Trols y Orcos durante la segunda guerra que es exterminar casi por completo a su raza y para rematar otro Humano luego casi termina el trabajo que dejo a medias Arthas.

En vez de llorar por no haber tenido Altos Elfos durante todos estos años intentando excusaros pobremente en el lore podrias decir directamente que los Altos Elfos deberian de haber ido a la Alianza y las cabras feas espaciales a la Horda de los bichos raros y acabamos antes.

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Necesitan aliados y tienen a elegir:

1-Una alianza de razas de las cuales han sido amigos y hasta aliados en el pasado, muchos años.

2-Un conglomerado de razas con las que has estado en guerra y sus aliados. Nunca han tenido una relación que no fuera guerrear.

La cosa la veo clara. Aún diciendo que ahora no aprecias demasiado a tus antiguos aliados, y que no estás guerreando con tus antiguos enemigos…
De ahí a “Por la horda, muerte a la alianza” va un cacho.

Que entrañas este más cerca solo quiere decir que está más cerca. A ver si gilneas y entrañas tenían que ser aliados por cercanía.
Y ya puestos casi toda la horda está en kalimdor, no se…

Ya lo hacer responsable de la destrucción de quel thalas a la alianza, es de traca…

Y sólo como dato, si pusieran altos elfos en la alianza, igual ni me hacía uno.

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Y tan amigos que mandan espías Ojo

Creo que te comer lo de la escapada de rainos del este la alianza con Jaina y los elfos de noche y prácticamente todo WC3.

Por los antecedentes con Garithos que aquí los primeros que usaron como carne de cañon fueros los humanos y no la horda y encima querian ejecutar a todos los elfos por buscar la ayuda de los nagas.

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Mentira, por antecedentes fueron los belfs, en las guerras troll, usaron a los humanos como carne de cañon para contener a los trols en general y en especifico en el ultimo combate, donde los humanos se usaron como “tapon” de trols para que los conjuradores belfs invocaran la tormenta de fuego que arraso el barranco (calcinando todo lo vivo, trols y humanos).

Como ves, los primeros que ya empezaron haciendo de menos a los otros fueron los belfs, por eso se acepto en instruir 100 humanos en magia, porque los belfs pensaban que los humanos eran brutos sin nada de intelecto y cuya utilidad residia en el nº unidades para carne de cañon para la guerra y nunca podrian hacer nada.

Cuando vieron que si dominaban la magia, pensaron que el acuerdo quizas no fue tan “bueno”.

Los belfs solo se “aliaron” con los humanos porque estaban acojinados y luego cuando mas adelante los reclamaron la fidelidad del acuerdo de ayuda, respondieron de forma poco menos que cutre o minoritaria solo por cumplir el expediente.

Tanto como la segunda guerra (hasta que la Horda se unio a Zuljin, a los belfs se la sudaba todo lo que les pasara a sus “aliados humanos”) como contra la plaga, la ayuda que envio Silvermoon fueron 2 sacerdotes…

Ante una peticion de ayuda conjunta de Lordaeron y Dalaran para investigar una plaga desconocida envian a 2 sacerdotes…

Lordaeron envio a Arthas y sus tenientes, Uther y una legion de Caballeros de la Mano de plata, Dalaran envio a su maga mas prometedora y discipula de Antonidas y Silvermoon a 2 sacer random…

Si en la segunda guerra, Orgrim no hubiera avanzado mas alla del paso de las Tierras del Este y no hubiese amenazado la seguridad de la capital, los belfs hubieran dejado que la Horda hubiera arrasado Lordaeron y el resto de reinos de sus “aliados”.

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No perdona confundes lo que hizo garithos que si uso como carne de cañon contra la plaga en Wc3 con el sacrificio VOLUNTARIO de Lordarin para hacer tiempo en el ejercito Amani de Jin’ta, venga ya Nei me vas a comparar tu al mier-das de Garithos con Lordarin.

Elfos nobles no elfos de sangre Nei los elfos de sangre existen desde wc3 te lo perdono por que soy bueno. Ademas ese fue el trato los humanos se meterian en la guerra por los 100 aprendices no por voluntad propia.

No perdona Lordaeron envio a Arthas por el problema de los Orco rocanegra que atacarian Stranbland no por la plaga, lo de la plaga fue por cosa de Arthas para escoltar a Jaina que si fue expresamente a investigar esa nueva plaga que asolo las regiones del norte del reino y el resto es historia.

Los elfos se unieron a la segunda guerra por dos factores su promesa al tener una deuda con la linea de sangre de Thoradim y por el ataque de la horda intigado por la venganza de Zul’jin y los Amani Orgrim no tenia intención de asediar Lunargenta su prioridad era los humanos y su capital bueno la capital de la alianza Lordaeron.

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Si claro que si, pero si Orgrim se hubiera parado en el paso de Tierras de la peste y no hubiera avanzado mas al Norte, no hubiera necesitado pactar con Zuljin.

Si pacto con Zuljin era porque sabia que tarde o temprano necesitaria su ayuda para acabar con los belfs una vez que acabara con los reinos humanos.

El fallo fue que Zj le exigio su ayuda antes de conquistar Lordaeron.

Que alguien cambie de nombre su raza no hace que por arte de magia sean otros.

Es como si mañana los enanos barbabronce dicen, no ahora somos los enanos pelomanzana…

Entonces pasados x años los nombres de enano barbabronce y enano pelomanzana se podrian usar indistintamente? si porque serian lo mismo.

Altos elfos y Elfos de sangre es lo mismo, por mucho que a Kael se le pusiera en sus santas esferas glaucas el cambiar el nombre (que ni siquera es elfos de sangre, es “Elfos sanguinarios”).

Borin, en otros post se ha denominado “carne de cañon” al escuadron suicida VOLUNTARIO de Nazmir, asi que aplicando el silogismo, en este caso fue lo mismo, los hechiceros belfs usaron a los humanos como carne de cañon.

Podrian haber usado soldados elficos? si, o contingentes mixtos? si, pero usaron solo humanos, adivina porque.

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La situación de los elfos en ese momento era muy compleja, sus antiguos aliados (por interés) habían sido aniquilados (Arathi, Alterac, Lordaeron) Gilneas se encerro en una muralla de una manera no muy distinta a lo que ellos hicieron. ¿Creéis que Varian hubiese aceptado a los elfos? Por un lado esta el tema de Garithos que no sabemos muy bien como se lo tomaron (Conflicto de Kael con Garithos) y por otro podemos ver como en Corazón de lobo no acepta de primeras a los gilneanos por dar la espalda a Lordaeron.

Ademas de lo que habéis comentado de que la relación con los reinos del sur no era tan cercana como con los del norte (Forjaz, Gnomos y Ventormenta) en la horda tenían a su antigua general forestal junto con sus antiguos aliados (los no muertos a fin de cuenta son habitantes de Lordaeron levantados) que fueron los primeros en enviar su apoyo

No creo que la decisión les resultase fácil pero en vista de las opciones y las relaciones en ese momento creo que fue lo mas acertado

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Que dejes ya de inventarte el lore como te sale de las narices.

Que los Altos Elfos NUNCA han estado en guerra con otra raza de la Horda que no sean los Orcos y solo durante un breve periodo de tiempo que fue durante la 2 Guerra.

Y los Altos Elfos siempre han mantenido una relacion cordial-neutral con sus vecinos igual que la que tenian Draeneis y Orcos antes de aparecer Kil’Jaeden convivian juntos, comerciaban y poco mas.

Y no es un ‘‘Por La Horda, muerte a la Alianza’’ es un ‘‘Por la Horda, o me alio con ellos o mi gente se muere sola’’

A ver si se mete en la cabeza que la cercania de Entrañas con Quel’Thalas es un factor a tener en cuenta por que si necesitas aliados urgentemente no vas a buscar aliarte con alguien que esta a ciento de kilometros de distancia y si puedes pedirle ayuda a tu vecino de al lado que resulta que fue una hero-ina de guerra que murio defendiendo TU patria le pides ayuda a ella y no a esos vecinos del sur que estan a cientos de miles de kilometros.

Y no, la Alianza no es responsable de los actos de Arthas aunque curiosamente a la hora de generalizar con la Horda los fanboys de la Alianza no dudan en hacerlo pero los actos de Garithos SI fueron en nombre de la Alianza, Garithos aunque actuo por su cuenta era miembro de la Alianza y un miembro de la Alianza intento masacrar a los Elfos de Sangre y a su principe pero oye esto lo pasamos por alto sin embargo que los Orcos hace mas de 40 años arrasen aldeas fronterizas es un pecado que no van a olvidar jamas.

Igual un Alto Elfo no pero te vendria bien hacerte un Elfo de Sangre y hacer sus misiones iniciales que igual aprendes algo sobre la relacion de los Elfos de Sangre con Sylvanas y los Renegados.

Y por cierto los Altos Elfos nunca entraron en guerra con los Humanos no por falta de intereses de estos ya que de no ser por la segunda guerra y la amenaza Orca los reinos Humanos estaban condenados a entrar en guerra tarde o temprano simplemente Lordaeron no buscaba expandirse hacia tierras Elfas si no ganarle terreno a Gilneas, Alterac o Stromgarde.

Aunque fuese cierto que los Elfos usasen a los Humanos como carñe de cañon que en parte si fue asi aunque no en plan Garrosh esto a Garithos le daba igual, su odio hacia los Elfos no se remonta a mas de 7.000 años o mas.

Obviamente los Altos Elfos consideraban a los Humanos poco mas que una raza inferior es algo inherente a los Elfos en si, tienen una alta estima de si mismo y consideran a otras razas inferiores ya lo hemos visto en Azshara, Altonato, Altos Elfos, Elisande etc…

Ocurre lo mismo con los Zandalari son las razas mas antiguas y las primeras civilizaciones por eso ven con malos ojos a razas mas jovenes.

Aqui hay que puntualizar que esto es por que el Warcraft 3 no daba para mucho mas no es que solo enviasen unicamente a dos Elfos Sacerdotes no sabemos el numero exacto, igual fueron 2 que pudieron ser 200 pero por motivos tecnicos pues en el juego aparecen 2 y ale.

Si lo necesitaba de hecho Orgrim lo menciona varias veces que estan en un mundo que no es el suyo y Zul’Jin y los Trols son sus ojos en ese nuevo mundo.

Orgrim tambien cuando se alia con Zul’Jin lo hace en calidad de aliado ojo no de Jefe de Guerra, Zul’Jin cuando se alian deja bien claro que lo hace de igual a igual y no como subordinado y no le queda mas remedio que apoyar a Zul’Jin en su venganza contra Quel’Thalas si quiere seguir contando con el apoyo de los Trols.

Y su alianza con Zul’Jin no es por que quisiera conquistar Quel’Thalas mas adelante de hecho el plan de Orgrim era tomar ciudad capital para hacer rendirse a la Alianza y conseguir una tregua aceptable donde los Orcos se quedasen con el sur de los reinos del este en lo que antes eran las tierras de Ventormenta y los Humanos al Norte.

Orgrim nunca busco conquistar por conquistar.

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Si esto hubiera sido asi, no hubiera necesitado ir mas alla del puente de Thandol.

La alianza no estaba por la labor de reconquistar Ventor.
Ni Gilneas, ni Kultiras, Strom o Alterac estaban por gastar tropas en recuperar Ventor.
Y Dalaran estaba a sus cosas de magos.
Y los belfos a sus cosas de belfos, hasta que no pasa lo de la cabeza a los pies de Anasterian se lo toman a churra.

No fue hasta que Orgrim avanzo por Arathi que se pusieron a hacer cosas.

Antes de eso Therenas pensaba dar cobijo a Varian y dejarlo por Lordaeron en calidad de refugiados (caridad) y usar los refugiados de Ventor para reforzar Lordaeron, y al Joven varian, heredero al trono, para reforzar su influencia en el consejo de reyes.

Si Orgrim se hubiese conformado con el Sur de los reinos del Este, hubiese fortificado y roto su lado del puente y hubiese entablado negociaciones con la Alianza.

Para acabar con Forjaz y Gnomeregal con pedir ayuda a los Hierro Negro y prometerlos la ciudad (aunque fuese mentira) hubiese valido (hierros negro + horda = Forjaz asedidada y vencida a la larga).

Los reinos humanos desde luego que no iban a acudar rescatar Forjaz y menos los enanos de Pico Nidal (que si no se hubieran metido los orcos hasta su cocina y ayudar a los trols hubieran seguido tranquilamente jugando a la cetreria).

Si Orgrim se lanzo al ataque de los 6 reinos humanos restantes solo fue por 1 cosa.

La de siempre, los orcos sin enemigos a quien pegar, se empiezan a aniquilar entre ellos.

La mejor manera de mantener cohesionada una faccion tan belicosa como los orcos es tener un enemigo enfrente y gritar “Lok’tar ogaaaaaaaar”…

Si solo queria Ciudad Capital, porque se emperro en construir una flota para competir con Kultiras? a Lordaeron el mar la pilla lejos.

Orgrim iba a por todo, y a por todos, queria los reinos del Este sin humanos (o elfos).

Basicamente la Segunda guerra y Orgrim fue lo que consiguo unir de nuevo a la Alianza, ya que hasta entonces estaba casi en el punto de no retorno (punto que se alcanzo mas tarde tras la guerra).

Los Reyes humanos de la alianza conspirando unos contra otros para expandir su dominio, y el resto de reinos (Dalaran y Silvermoon) a sus cosas de magos, no iba a haber una guerra de recuperacion de territorios.

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Es mas creo recordar que esto se lo menciona a Perenolde cuando se reune con el. Que el plan de Orgrim era asentarse en el continente.

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Orgrim no tiene una bola de cristal Nei, Orgrim sabe que mas tarde o mas temprano los reinos Humanos se fijaran en la amenaza Orca y atacaran mas aun cuando los refugiados de Ventormenta con Lothar a la cabeza estaban llegando en ese mismo instante a Lordaeron, Kul Tiras y Daelin era un buen amigo de Lothar y ellos si les habrian apoyado incondicionalmente y seria cuestion de tiempo que el resto les apoyase, el rey de Stormgarde era un belicista si otros reinos se sumaban a la guerra el tambien y Terenas acabaria igual para no parecer debil.

Romper el puente de Thandol no habria servido de nada se puede reparar eh aunque siga igual hoy que hace 15 años pero bueno xD.

Lordaeron y Terenas nada mas hablar con Lothar se ofrece a ayudarles a reconquistar Ventormenta, que igual era papel mojado y solo de cara a la galeria?Supongo que es algo que nunca sabremos pero en los libros se ofrece a ayudarles desde el primer momento y lo acabo de comprobar ahora mismo en Mareas Tenebrosas 30-33 capitulo uno.

Orgrim solo inicia la 2 guerra por que sabe que tarde o temprano iran a por la Horda y su objetivo que nuevamente lo menciona en Mareas Tenebrosas es que su gente encuentre un nuevo hogar y poder criar a sus familias tranquilamente pero tras la destruccion de Ventormenta no habia paz posible con los Humanos por eso buscaba derrotar a Lordaeron y firmar la paz con Terenas el reino mas importante de la Alianza.

Orgrim tampoco buscaba acabar con Forjaz o Gnomegeran y una alianza con los Hierro Negro seria imposible ya sabes como son de taimados los Hierro Negro por no hablar del pequeño detalle de que aunque Thaurissan intentaba jugarsela a Ragnaros los Hierro Negro servian a Ragnaros y ya se habian enfretado a los Orcos pues Orgrim instalo su base de operaciones en la Montaña Roca Negra y para hacerlo tuvieron que expulsar a los Hierro Negro a la zona inferior de la montaña.

Y Orgrim no necesitaba una guerra para controlar a la Horda nadie se atrevia a desafiarlo y los lideres mas belicosos recuerda que estaban en Draenor no en Azeroth, Grommash, Kargath y otros lideres que igual podrian haber desafiado a Orgrim estaban en Draenor, los lideres que estaban en Azeroth seguian a Orgrim sin dudar como Zuluhed, Kil’Rogg o los hijos de Puño Negro que estos aunque en el fondo deseaban desafiar a Orgrim no habrian podido con el ni los dos juntos motivo por el cual eran sumisos hacia Orgrim.

Nosotros sabemos estas cosas pero Orgrim no, Orgrim estaba en un mundo que no era el suyo y con razas de las que no sabia nada el no sabia si los Humanos estaban unidos o no solo sabia que cientos de barcos llenos de refugiados huian hacia los reinos Humanos del Norte y que si queria un lugar para su gente debia derrotar a la Alianza en combate para forzarla a respetar el acuerdo con el que se pusiesen de acuerdo.

Orgrim ataca por que tiene miedo de que si los Orcos abandonan las hachas y mazos por rastrillos para ponerse a cultivar los Humanos atacasen en cualquier momento.

Si, el objetivo de Orgrim era hacer rendirse a la Alianza y llegar a un acuerdo en el que Humanos se quedan en el Norte de los Reinos del Este y los Orcos al sur en lo que eran las tierras de Ventormenta.

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Claro, la mejor idea de que los reinos de la Alianza no se unan y no tomen represalias por destruir un reino es atacar a todos los reinos y querer destruir un segundo reino…

No tiene sentido ese razonamiento (aunque no supieses las condiciones de los reinos).

No es cuestion de tener una bola de cristal o no, es cuestion de que es carente de razonamiento y como no me creo que los escritores siguiendo el guion proporcionado por el Blizzard de aquella epoca (el que ponia mimo, cariño y cuidado a su lore), quisieran hacer un Orgrim mas tont0 que un saco piedras.

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Pues nose de que te quejas pues en Bfa la ali intento hacer lo mismo que ogrim en la segunda guerra en zandalar con el ataque y la muerte de Rastakhan…

Para ti no que eres un jugador pero para un lider de una raza que se dedica a la guerra puede que sea otro cantar.

Pues ese es problema tuyo por pensar que es carente de razonamiento por que esa es tu opinión tu idea y en cuanto a lo referente a los escritores no se tu. Yo llegue a comprender el punto de vista de la horda por los ojos de Orgrim al igual que el punto de vista de la alianza por los ojos de Lothar y de Turalion en esa novela.