Diablo IV Forces et faiblesses (pavé César)

[Enki-2662]

Bonjour à tous,

Je suis un très vieux joueur de la licence à laquelle je joue depuis le début des années 2000… Je les ai tous ponçé hormis Immortal… J’avais cela dit arrêté DIII il y a 3 ans.

Tout d’abord je vais parler des forces du jeu
Le jeu est dynamique malgré qu’il paraisse plus lent que le III par exemple, le positionnement est important (les paterns des élites etc) les combats et la physique sont très fluides! On apprécie énormément le contrôle qu’on exerce sur les packs avec certains skills!
Le gameplay est donc agréable!

Au niveau des graphismes, le jeu est magnifique malgré qu’il ne soit pas bien optimisé. (je possède une RTX3070 ti une core I9800x skylake et 32go ram) et en Ultra j’ai des pertes de framerates qui m’obligent à baisser les graphismes)

Le game design est assez nouveau! On dirait qu’on joue à un autre jeu que Diablo… c’est moins dark… L’ambiance sonore est géniale est vraiment pas mal et j’aime énormément le sound design!

Le mode histoire est vraiment prenant et immersif mais j’ai l’impression que la tram principale se terminera très rapidement!..

La progression et les HF sont liés au compte, la transmo est bien foutue également, bonne surprise!

J’ai aimé également les arbres de talent et la montée en puissance du perso sur les packs quand on acquiert des skills puissants! On roule sur les packs avec certains talents !

Les boss ne demandent pas d’être afk-autoshot, il faut connaître les paterns et c’est plaisant mais je pense qu’une fois stuff au lvl 100 même en haute difficulté on roulera sur tout …

Parlons maintenant des faiblesses du jeu imo

Nous sommes un peu sortie de l’univers de Diablo, certains aimeront, les puristes seront peut-être déçus voir énervés… On perd les chapitres, les actes, le système aléatoire…
On reçoit les items déjà identifiés, ça me gêne énormément car on perd ce plaisir d’identification et de découverte…

Le plus gros point noir du jeu, les WB et je vais vous expliquer pourquoi.
En implantant les WB dans un h’n’s Blizzard oblige littéralement tous les joueurs à stoper ce qu’ils faisaient pour s’y rendre et avoir l’illusion de pouttrer une gros boss ensemble! Le mec qui farmera dans son coin sera clairement léser par rapport à celui qui ira down le WB et lootera 4/5 leg…
On appelle ça du Dark patern…

Le système de pass de combat et de quêtes hebdomadaires me gêne énormément… Diablo n’est plus si on s’arrête à ça. On n’est dans un MMo…

Le mode solo HorsLigne n’existe plus! Je pense que ce point noir leur fera perdre beaucoup de clients potentiels!

Le scaling ne me plaît absolument pas également, l’immersion est impactée…

Je n’aime absolument pas la tournure que prennent les jeux Blizzard actuellement… le battle pass est une honte surtout si vous achetez l’édition à 100euros! On sent derrière tout ça la politique marketing financière agressive que Blizz entreprend!

Ma conclusion
Je reste quand même hypé par la sortie du jeun finale, rien que pour la lore et de voir le end game mais je reste inquiet car je pense que Diablo tel que nous le connaissons n’existe plus.
Ce nouveau système Diablo/MMO ne me convient pas vraiment et la politique de Blizzard ne me plaît absolument pas.
Le jeu se casualise et j’ai vraiment peur pour les HC gamers dont je fais partie! J’ai une vie bien remplie (travail sport compagne enfant) mais je suis qd même un très gros joueurs à horaires décalées et je sais que je ne suis pas le seul dans ce cas.

On verra si une fois lancer dans le jeu, l’envie de progresser et d’avancer reste présente ou pas et malheureusement je sais à l’avance que ça sera la fin de la licence pour de nombreux joueurs et peut-être moi y compris…

J’attend donc d’aller au lvl max et de voir le contenu end game avec le nouveau système de parangon pour me faire un avis définitif…

Merci à ceux qui auront lu, j’attend vos retours…

Deus vult

[Govran-2531]

Comme tu le dis c’est ton avis personnel et cela n’engage que toi car je ne suis pas du tout d’accord avec toi. Ne serait ce que dire que Diablo IV est moins « dark » que les opus précédents, c’est vraiment pousser mémé dans les orties et tu perd beaucoup en crédibilité rien qu’en disant cela et je ne te parle même pas de tes critiques sur le modèle économique, les world boss et le sort qui sera réservé eux jeux si rien ne change…

[Saeko-2399]

Je suis d’accord et pas d’accord !

Je suis entièrement d’accord avec le/les world boss, j’espère aussi qu’il sera pas tous les jours à la même heure, car je travail tous les soirs ! et donc je serai en impossibilité de le faire si ca ce passe qu’à 20h et 22h… (une version solo invocable 1x par jour par chaque joueurs pourrai être une solution)

Pour l’histoire, c’est assez sombre j’ai trouver donc pas d’accord avec toi et ont à pas vu les autres « actes » donc je réserve mon jugement !

Pour les quête hebdo et ce genre de truc, ca va juste me faire stopper le jeux plus rapidement, j’aime pas les contraintes de jeux, je suis peut-être simplement plus le type de joueur qu’il veulent !

Ensuite pour les objets à identifier je ne suis pas d’accord du tous ! je bosse, j’ai une femme, j’ai un enfant de 5ans et un bébé, donc perdre 2-3min a chaque fois pour ca, non merci pour mon cas

[RaeveFox-2174]

Un peu la même chose que mon camarade. Je ne suis pas trop fan des World boss, je préférai un système ou il est présent à n’importe quel moment mais réalisable un certain nombre de fois dans la semaine. Sachant que les zones sont instanciées je ne pense pas que ça soit très difficile de le mettre en place.

Sur le côté sombre, je ne suis pas d’accord, je trouve qu’on revient au feeling glauque et pessimiste du premier justement.

[gonzo-2869]

Le timer World boss se passe différemment en temps normal.ici pour la beta ., C’est juste pour tester la charge sur un instant T.sinon, il y’a plusieurs World boss qui pop régulièrement a un moment donné dans la journée.ils sont divers.

[AALB-1533]

Selon moi, ils vont faire un peu comme WoW avec leur WB, à chaque semaine sa sera un WB différent qui pop à un endroit avec probablement à chaque jours des apparitions à différentes heures afin que tout le monde puisse le tuer.
Après, si on sait que le boss pop, par exemple, à 20h une journée X, ce n’est pas très difficile de se connecter au moment et le buter. Après, je peux comprendre que certains avec des restrictions IRL puisse compliquer les choses.

[gonzo-2869]

Je vais parler de ce qui me gêne et profiter de ce post.( j’ai stoppé la bêta hier soir peu après la création de personnage )

Je parle des donjons que j’ai pas mal poncé sur la Bêta fermé et vu pratiquement pas de changement sur la bêta de la semaine dernière sur la construction.( j’avais pas mal fait de report sur la fermé sur ces points).

• Le manque d’identité des donjons Named.

On voit qu’il y’a déjà un certain travail dessus, mais sur certains donjons, je serai incapable de vous dire dans quel donjon je suis tellement il ressemble à d’autres.
Alors, attention , je ne parler de structures de ouf, on reste sur hack’n’slash.très peu peuvent suffire pour donner une identité à son donjon.
Ca peut passer par des élites named, un campement avec des notes sur ceux ci.
Des choses qui laissent une trace sur cette endroit.

• La création procédurale des donjons.

Alors ici, j’ai été très déçu par la création procédurale au moment ou j’ai découvert que le donjon était divisé en 2/3 quêtes.
c’est une grosse erreur , cela à eut pour effet de réduire l’espace procédurale et aléatoire de création du donjon et le rendre très prévisible. voir peu de changement selon les donjons.
C’est pourtant quelque chose qui à été appris depuis Zelda, donner libre court à la découverte joueur sans forcément le pousser par des quêtes.
ça aurait pris tout son sens ici. C’est dommage, c’est une très mauvaise exploitation du système procédurale.
mettre des wp a distance régulière pour permettre une meilleurs mobilité , quitte à ce qu’il ait une taille conséquente.( voir meme donner le choix au joueurs d’avoir un donjon taille L X et XXL )
Revenir à l’entré facilement par tp décors, et pas ces immondes scrolls de tp (surement bien pour vendre en boutique et occuper de l’espace inventaire, mais ça n’a aucun interet).

j’ai aussi été déçu sur la création de personnage. Mais ça concerne le choix du gabarit qui est impossible et rend rédhibitoire la création de certains persso suivant les gouts personnel. c’est très dommage

[FtKernel-2222]

Je vais pas ouvrir un topic mais plutôt répondre à celui ci :

• Je n’ai pas trouvé le jeu dynamique. Je dirais plutôt « mouais ». J’ai lancé la classe sorcier et finalement c’est comme d’habitude, on fait du hit&run, on balance du gros sort, on court pour fuir les attaques, on est statique dès qu’on attaque. J’appelle pas ça dynamique, c’était dynamique il y a 20 ans peut être… C’est banal, classique.
• Le jeu est correct graphiquement pour du 2023. Blizzard a enfin découvert le PBR et nous met des flaques d’eau partout histoire de dire « regardez il y a des reflets! ». Oui, c’est bien… Et c’est tout. Certes c’est fin, sur mon écran 4K il y a du détail partout au sol, mais ça fait longtemps qu’on sait faire ça… Reste que les arbres manquent de détail notamment du coté des feuilles. Je vois beaucoup de choses qui ont été faites avec des sprites plutôt que des mesh (des chaines par exemple). Je vois des énormes polygones sur les cinématiques sur des mesh uniques, qui auraient du être optimisé pour la cinématique (ça coutait quelques ko que le mesh soit plus fin en mémoire, rien d’autre, par contre ça coutait du temps de travail…). Du reste l’argument du « c’est du HnS, c’est normal que ce soit moche » ne tient plus, ça fait longtemps que ça doit même être l’inverse, avec un caméra figée vers 20 mètres au dessus du sol, l’opti peut être bien meilleur que sur des caméra totalement libres. Pas de LOD à préparer, pas de skybox à afficher, volumétrie locale seulement… Avec l’instantiation, on sait afficher jusqu’à 10 000 mobs sur un écran… C’est fini cette époque où le HnS était dur à opti, on sait faire maintenant. Néanmoins on voit encore du polygones et des sprites… On voit peu de mobs, peu d’effets… En 2023. On ne devrait pas. Au passage, le feu est plutôt moche, on dirait une animation précalculée en 20 à 30 FPS.
  C’est peut être sévère, certains ne comprendront pas, mais le jeu a 10 ans de retard du point de vue graphisme. Je préférais à la limite D3 qui ne se voulait pas réaliste et avait un aspect dessiné, c’est l’avantage du graphisme « stylized » qui se résume essentiellement à un bon hand painting. Ici le réalisme fait ressortir tous les défauts, lumière très imparfaite, les polygones, des détails inégaux selon ce qu’on regarde. On peut passer d’un écran où tout est magnifiquement détaillé à un autre où il y a des défauts à plein d’endroit… Manque de finition donc. Si tout ça n’est pas corrigé, ce jeu va très mal vieillir.
  Où est l’option pour la global illumination? Où est le ray tracing pour ceux qui ont l’ordi qui peuvent le faire? Où sont les effets à millions de particules que les ordis savent tenir depuis les génération 900 de nvidia? Pourquoi il n’y a pas une option CPU particules pour les vieux ordi et GPU particules pour ceux qui sont d’une génération 900 ou plus?
  J’ai vu des erreurs sur certaines lumières ponctuelles, des ombres qui ne devraient pas exister (lumière mal positionnée, dans le mesh). Pourquoi il n’y a pas une option comme sur wow pour déterminer la quantité de particule des effets pour que tous les ordinateurs s’y retrouvent?
• Du reste, le jeu m’ennuie. C’est personnel, mais c’est plus ma tasse de taper du mob pour taper du mob et rien d’autre… Traverser des décors vides, répétitifs, taper 4 mobs, hit & run, retraverser des décors vides… C’est plus pour moi. J’espérais que Blizzard fasse évoluer la formule, le gameplay, c’est pas le cas. Au moins ça ne frustrera pas ceux qui voulait du diablo c’est certains. Mais autant jouer au 2 alors… Mais bon, je ne peux pas reprocher à diablo d’être diablo. Au moins ceux qui cherchent ça seront servi.
• Le jeu est trop simple. Je suppose que le public cible est casu de toute façon donc ça n’a pas de sens de dire ça et il y aura un équivalent aux great rift pour ceux qui veulent de la compétition car Blizzard ne sait pas faire d’intermédiaire entre un leveling ultra casu et un end game compétitif… En attendant non, j’ai pas envie de faire des heures de leveling sans challenge.
• Comme pour D3, rien à battre de vos modes en lignes, de votre aspect MMO. Je joue seul, j’ai pas envie de jouer à plusieurs. Tous les divers ennuis que vous ajoutez (connexion obligatoire, attente du serveur) sont systématiquement des points négatifs car ils n’ont rien à faire là quand on veut jouer seul.
• Musique osef, comme à son habitude chez Blizzard depuis 15 ans. Pas de thème qui reste en tête comme à l’époque de war3 ou D2. Nada…
• Sound design impeccable par contre.

[LORDayonZ-2855]

Bon le constat pour ma part est dramatique …

je pense que diablo 4 est extremement decevant , surtout pour les joueurs de longue date de la licence.
Encore une fois le jeu n’apporte rien de nouveau , rien …
les compétences c’est du vue et revu … c’est limité en classes et races. (ils n’ont pas d’imagination ou c’est quoi le probleme ? foutage de gueule ! " paladin , enchanteur, invocateur , gladiateur, shinobi, mujaidin , prêtre , demon , elfe , inventeur , vampire , les nains , feticheur etc… ahah je dis nimp mais on pourrais creer bien plus de classe que ça non ? … )
la mobilités des personnages , leur mouvement pour les invocations etc … rien n’est nouveau … a part les interaction pour ce baisser descendre ou monter une falaise … LA BLAGUE , en plus c’est du lost ark raté … lol

très déçu … je ne vois aucun engagement des créateurs …

[LORDayonZ-2855]

Leurs plan en conservant diablo sous la main depuis des années n’etait semble t’il pas de faire de diablo un gros jeux …
le but n’été que de faire de diablo une pompe a fric , on recycle et on encaisse…

la question est comment ce faire remboursé les 99€ depenser dans le jeux … ^^
@diablo4

[Lydhe-21820]

Bonjour,

Dans l’ensemble le jeu a l’air beau et sympa, mais il y a quand même certaines choses qui me dérange, comme par exemple la création de personnages un peu limité, j’ai trouvé que les apparences de peau sont dégueulasse (trop de tâche de rousseur sur les peaux clair, ou trop de grains de beauté à mon goût), certes le jeu n’est pas gender lock pour les classes mais par contre il est body lock et ça me dérange moi qui aime façonner un personnage à mon image…

Particulièrement pour la druidesse on dirait une naine qui est tombé dans la marmite (cf: Obelix) j’aurais bien aimé des réglages un peu plus poussé avec des sliders permettat de modifier la morphologie du personnage (grand, petit, mince, gros etc… en clair avoir le choix de jouer un perso plus svelte) un peu plus de choix dans les coiffures, et les teintes aussi avec l’aide d’une roue chromatique pour une teinte de cheveux à la perfection.

Mais bon si ça se trouve, le créateur de personnage n’était pas complet pour ces bêtas et on aura plus de choix à la sortie, j’en sais rien.

J’ai bien aimé certaines classes, comme la nécro ou la sorcière, la druidesse un peu moins car je l’ai trouvé un peu lente à démarrer au début (pas assez de dps mais prend de la puissance après le niv.15), j’ai pas testé voleuse ni barbare ce ne sont pas des classes qui m’intéressent.

Bref dans l’ensemble c’était correcte (plus ou moins), mais je ne sais pas encore si je continuerai l’aventure à la sortie du jeu.

[Zolt-2645]

Bonjour,

J’y vais à mon tour sur les forces et faiblesses de la béta d4.
Je suis un vieux joueur qui a eu l’occasion de faire les 1(sur ps1) , 2 et 3 sur PC (on compte pas immortal hein:)
Je fais partie de celles et ceux qui ont adorés D2 en particulier, sur lequel j’ai joué environ 10 ans, en pointillés. Mon perso le plus haut était lvl 97 je crois, c’est dire la difficulté de up à D2 par rapports aux productions actuelles.
Pour les forces, j’aime les graphismes, le design et la musique d’ensemble. J’achèterais le jeu pour le découvrir entièrement.
Pour les faiblesses, ou mes craintes, car le développement va continuer d’ici la release et ensuite avec les patchs, j’en ai deux principalement. La première c’est l’absence de thèmes musicaux forts, notamment pour le déclenchement d’un évènement, d’une zone. Globalement j’aime la musique de jeu mais elle semble toujours identique, sans passages marquants. C’est quelque chose que j’ai kiffé dans D2, des thèmes forts, qui restent.
Le second c’est la difficulté, qui semble très basse. J’aimerais des named qui soient durs à mettre au tapis, des boss qui nécessitent de la stratégie. Le système parangon me fait peur, j’aime pas trop ce truc de D3. Le lvl 50 (surement agrémenté plus tard avec une extension) sera trop vite atteint à mon gout. Enfin l’ambiance dark revient et j’apprécie, même si j’aurais aimé que ça aille plus loin dans cette ambiance typée diablo. Je souhaite un jeu adulte, bien dark, avec des musiques plus flippantes, le diablo que j’aime quoi!
Quoi qu’il en soit j’aime bien la beta, et j’espère que les évolutions iront dans ce sens.

[Furockeur-2224]

Effectivement si je devais souligner un mauvais point ce serait aussi le thème musical. ça colle quand même bien avec l’environnement et la musique de la vallée cinglante est particulièrement belle, mais pas sûr que ce soit mémorable.

Après à voir avec les zones suivantes.

Pour la difficulté, je suis pas contre qu’ils up un peut le mode vétéran, tout en laissant le mode normal tel quel. Mais bon pour la difficulté et vu l’équilibrage des classes à différents niveaux, je suis pas certain que la béta soit très représentative. J’ai quand même galéré sur certains boss en vétéran et certains packs m’ont bien surpris, en jouant rogue et sorcière (non je jouais pas hydre et oui hydre c’est pété, 0 difficulté).

[LDiCesare-2760]

D’accord avec les problèmes de world boss et autres MMO-ification.
Le level scaling c’est juste pas possible non plus.

[Playbouille-2694]

Moi aussi je vais faire mon retour :
J’ai joué a la license depuis Diablo 1, j’ai poncé D2, fait du HL sur D3 et là j’ai meme pas eu envie d’aller jusqu’au niveau 20…

Pour moi la principale raison de ce desamour c’est d’avoir développé un jeu d’abord pour les consoles… Hors pour moi Diablo était un jeu de PC, Maintenant on est clairement dans un univers « commun » de realisme, orienté graphisme a fond, vitesse de jeu pour que les adeptes de la manette puisse s’en sortir… Je comprend en soit mais etant alergique aux consoles je déplore cela…

Alors voilà, ils vont surement faire plus d’argent que s’ils s’étaient cantonnés aux jeu sur PC mais c’est bien triste pour un puriste…

[gonzo-2869]

Pour ma part le jeux est suffisamment bon pour jouer a la sortie malgré qu’il soit assez perfectible.il faudra de bons changements et développement dans les 6 mois après la sortie du jeux.si l’approche dans les 25 premiers lvl est primordial pour l’accroche joueur / jeux.l’histoire qui semble bonne sur l’immersion.c’est surtout le end_game , arrivé lvl 100 et ce qu’ont y fait qui importera

[EvilSkin68-2704]

Le scaling est « globalement » une bonne chose(ça part d’une bonne idée), il empêchera le Power Levelling trop agressif et le botting au moins sur le début du jeu.
Le scaling va vraiment faire ch** les chinois qui possèdent des fermes de bots.
De plus il permet a 2 joueurs de niveau différent de trouver de l’équipement se rapprochant de leurs niveau respectif.

Cependant, le problème principale du scalling actuellement c’est que pendant la phase de levelling notre personnage devient très faible si son équipement ne suit pas constamment sont niveau. Il n’est donc pas rare de One shot des monstres à bas niveau et de les tuer en 4 coups en revenant avec un niveau bien plus avancer mais avec du mauvais équipement par rapport à son niveau et cela n’a aucun sens dans la quête de puissance d’un hack n’ slash.

Pourquoi parlez du solo HL et de l’histoire ? le jeu n’est pas sortie, on ne sait pas ce que les saisons vont ajouter exactement.

Je suis totalement d’accord avec le reste, surtout la politique du pognon.

[Furockeur-2224]

Le scaling comme toute autre feature a forcément des bons et mauvais points.

Perso j’ai pas trop ressenti cette perte de puissance, tout simplement car plus de lvl permet d’affiner son build et débloquer de nouveaux sorts / passifs. Mais il faut surtout faire attention aux items qu’on équipe.

Genre, ceux qui vont y aller à la D3 et n’équiper que les items avec une flèche verte sur l’armure vont vite se retrouver avec un perso tout claqué. J’ai pas trop fait attention aux affixes de résistances car ça sera surement utile en endgame / pvp, mais il y a pas mal d’affixes qui mis bout à bout peuvent vraiment augmenter la puissance d’un build.

[Alactene-2556]

A titre personnel, j’ai bien apprécié, même si j’ai davantage galéré avec la bêta ouverte (avec des problèmes de mémoire que je n’avais pas eu lors de la bêta anticipée).

J’ai joué les 5 classes et ça me semble équilibré, même si certains légendaires rendent certaines skills surpuissantes.
Un des points positifs étant qu’on ne peut quasiment pas se passer du craft (et du farming de compo/jaunes derrière) pour avoir un perso suffisamment tanké (j’ai uniquement joué en veteran) pour affronter certains boss.

La zone qui était dispo pour la bêta était déjà relativement grande et même si on n’avait pas les montures, ça donne une idée de la taille du jeu. J’ai même séché sur un donjon (pas foutu de le trouver) mais sinon j’ai tout exploré de ce qui était dispo, sachant qu’il y avait déjà de la variété dans une zone restreinte, ça fait saliver pour les zones de marécage, de forêts denses, désertiques (mobs enterrées j’imagine) etc.

Comme je l’avais déjà dis parmi les choses à améliorer, j’aimerai qu’ils ajoutent un onglet dans la feuille d’inventaire spécifique aux gems. On n’a déjà pas beaucoup de places (si on joue à la fois en soft et en hc, et tous les persos sachant que certains haut faits le nécessitent), ce serait vraiment un gros plus. Et comme dit dans d’autres topics (ou ici même) j’ose espérer que ça ne préfigure pas l’ajout d’onglets ou de stash ‹ payants › (à moins que ce ne soit prévu via les saisons).

L’essentiel reste l’amélioration de la gestion de la mémoire et des lags dans les zones ou on rencontre d’autres joueurs (deux derniers world boss skipés à cause de ça pour moi, c’était injouable niveau lag).
L’autre point à améliorer serait le systême de chat et de groupe. Je trouve ça franchement contre intuitif et on s’éloigne de ce qu’ils avaient mis en place lors des précédents opus qui étaient pour le coup nickel sur ce point (surtout quand on reçoit des invitations qui sortent de nulle part)