La mise à jour 19.4.1 contient une modification pour Hystérie, des ajustements pour les Duels, ainsi que plusieurs corrections de bugs.
Donc si on comprend bien :
1/ Plutôt que de nerf le laboureur, qui n’était joué nulle part, vous venez de nerf une carte à peine sortie qui procurait un gameplay émergeant pour empêcher l’existence d’un deck frustrant mais au winrate finalement risible. Donc surtout nerf pour la frustration qu’il engendre et le bug d’animation.
2/ Dans le même temps, pas d’équilibrage pour le mage secret qui est 83% de win rate entre bronze et or ? à ni pour prêtre Reno en Wild qui est T1+ depuis 1 an +. Tout deux, définissant à eux seul bien plus la méta, sans vrai contre ou MU défavorable suffisamment bon dans le reste de la méta pour être présent.
Puis, dans le même temps, vous arrivez à sortir des cartes comme:
3/ Etudes illidari, pour rester dans le thème sans avoir penser à l’équilibrage.
4/ Poison nitrostimulant, qui, avec une arme à deux charge et une créature tapant une fois, représente 6 points de dommages pour un coût de 1. Tout ça sur la classe voleur, qui s’en sortait plus que bien.
5/ Vous sortez biscuit en mage, qui sort à présent des kill T5 en standard.
6/ Et pour finir, vous filer 15 de vol de vie à paladin libram pur.
En fait je croyais que ces cartes ont été faite pou rééquilibré la méta et l’ouvrir mais c’est tou l’inverse en standard, à croire que vous les aviez déjà crées avant et avez juste prévu de les sortir plus tard.
Parce que là ça donne juste l’impression que vous ne jouez pas à votre jeu et n’écoutez pas les joueurs, aussi bien en wild qu’en standard.
Combien de mana coûte la carte du demo qui donne un serviteur à l’adversaire ? En gros ça ralenti la combo d’1 ou 2 tours mais c’est tout (vous m’arrête si je me trompe…) et ne la rend plus possible que pour le demo, mais est ce que cela suffit à casser le deck ?
En standard pour le moment je vois un peu d’effet du set mais en tout cas aucun qui ne soit Imba (encore une fois je peux me tromper). Le nitro boost un peu le rogue aggro et le druide token est à nouveau jouable (vu le peu d’aggro dans la Meta c’est peut être pas un mal), niveau mage si moozaki a percé 3j (un peu comme à la sortie de scholomance) le deck à vite été calmé et le tempo cyclone a pris le dessus (la encore vu où en était le mage je trouve ça bien), Pala pur avec tout son heal tient bien la Meta mais j’ai pas l’impression qu’il l’écrase non plus… Non perso je vois rien de mauvais en standard (en wild je te laisse juge et maitre j’y vais pas).
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Tu parles de la carte « Traitrise » qui coûte 3 mana.
Par contre, si tu donnes le laboureur à ton adversaire et joue Hystérie dessus, c’est toi qui prend les dégâts du laboureur 
Sinon, la mise à jour fera combien de Go ?
Parce que 3 Go la semaine dernière pour l’ajout du mini-set, 2 Go le lendemain pour corriger le bug sur la rareté des cartes, et celle-là pour nerfer une carte, j’ai pas un gros débit…
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C’est incroyable à quel point ils sont nul chez blizzard… ils sortent une nouvelle carte avec une mécanique innovante et sympa, et à cause d’un combo trop puissant en wild, ils nerf la carte qu’ils viennent de sortir… à la place de nerf une vieille carte jamais jouée!!!
Et comme dit plus haut, évidemment aucun nerf du mage secret qui continuera de pourrir le wild!
Ah et enfaite, vous avez nerf crâne du Gul’dan de 5 à 6 cristaux, pourquoi offrir une carte qui permet de le jouer à nouveau pour 5, tout en pouvant en découvrir un?
Oui comme dit Zam, ça ne marchera pas.
De ce que j’ai vu en stream, druide tréant s’implante doucement et je te rejoins sur le fait que c’est bien de revoir un mage redevenir jouable en dehors de secret ou casino.
Mais si mozaki se voit freiner, c’est en partie parce qu’aggro est valable.
Le soucis c’est qu’avec un combo aussi rapide et en l’absence de bons contre, ça va fermer la porte à tous les autres decks contrôle.
T5, c’est extrêmement rapide pour un format tel que standard.
Imagine en Wild avec IBx2. En fait c’est simple, si demain mage secret se fait nerf en wild, ce deck ou quest mage prend immédiatement sa place. Ou tu seras tributaire d’un rat sur mozaki pour gagner.
Après c’est vrai que c’est tout frais, je me base surement un peu trop sur ce que j’ai vu en stream top 32.
A savoir un rogue camouflage ultra vénère et mozaki qui te sors des OTK de l’espace.
En tout cas en Wild ça va être l’horreur. Donner du ramp à mage en plus d’une autre carte qui ne sort pas de son deck, encore plus de vitesse pour Rogue KB ou impair pirate KB. Et étude ilidari qui te permet de sortir un marginal du bon côté direct, sur un crâne c’est monstrueux.
Après je sors pas tout ça de mon chapeau, c’est les avis des pros que j’ai regardé, peut être se sont il enflammé ou peut être que non, on verra bien.
Ce qui est clair par contre, c’est qu’ils voulaient en finir avec le power creep dans une certaines mesure, et que c’est tout l’inverse qui se passe. Au point qu’ils essayent d’équilibrer une méta en sortant des cartes plus cramés les unes que les autres. Et d’ici deux semaines on aura les premiers retour de deck méta en standard, à mon avis rien de bon se profile à l’horizon.
Et dans 3 jours c’est le reset, en Wild, où la méta va être la même que les deux derniers mois, avec juste encore plus de mage secret.
Ouah, j’ai sorti une sacrée perle ! je viens de louper une crise de fou rire absolument merveilleuse (je m’imagine tenter et réussir la traitrise pour me prendre le Reverse OTK…) comme quoi sur le wild faut vraiment que je ferme ma bouche !
C’est vrai que le mage Moozaki est un peu trop golfish et rapide mais je sais pas s’il est si fort que ça. C’est encore un peu tôt ça fait moins d’1 semaine que le mini set est sorti il y a encore pas mal de choses à tenter avant de voir si certains decks posent problème.
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Bah si elle est nerf elle sera encore moins joué !
Blizzard prépare surement un autre plan pour le wild et le laboureur afin de tout fracasser ! Ils préfèrent ne pas tout gâcher haha !
Si il n’y avait pas eu la combo laboureur, hystérie n’aurait pas été nerf.
Laboureur ne sera jamais joué de toute façon dans un deck de type aggro car il a été désign dans ce sens, mais mal équilibré. C’était un filer comme blizzard sait les faire.
Donc entre pas joué, et encore moins joué que pas joué on est toujours dans inexistence de la carte. Tu me suis ?
Hystérie ne posait aucun soucis, même actuellement en standard. En fait c’était bien l’une des seule carte au gameplay émergeant du mini set apportant des combos de clean ou de gestion de board sympathique, t’invitant à build un peu autour,
A mon avis ils n’ont pas trouvé comment nerf le laboureur de manière cohérente, ou se sont dit qu’équilibrer hystérie dans le futur serait trop compliqué.
A mon sens c’est quand même fichtrement ridicule de nerf une carte d’une nouvelle extension de 35 cartes, une semaine après sa sortie, surtout quand on peut régler le problème autrement. Ça montre des grosses lacunes au sein de l’équipe de Devs/équilibrage. M’enfin plus rien ne m’étonne avec Blibli.
D’ailleurs petite blague amusante quand on lit l’article :
Modifications d’équilibrage pour le mode Standard
Hystérie
- Précédemment : Choisissez un serviteur. Il attaque des serviteurs aléatoires jusqu’à ce qu’il meurt. → Maintenant : Choisissez un serviteur adverse. Il attaque des serviteurs aléatoires jusqu’à ce qu’il meurt.
« Pour le mode standard » ?
Et où est comme pour le nerf d’Edwin et de l’arme chaman la petite explication qui va bien avec ? Non parce qu’on aimerait bien comprendre nous, joueurs-râleurs ce qui ne va pas dans notre raisonnement. Les encarts sont réservés aux cartes légendaires et épiques minimum ? Le stagiaires n’était pas là ?
Le Wild est tellement tabou qu’on ne peut pas le citer ?
Ils ont une ou deux extensions d’avance dans les cartons, donc peut être qu’ils ont réalisé avec cette combo, que ça risque de faire la même avec une future mécanique du jeu.
Attend, on va remettre les choses dans leurs contexe :
-Développer un set de 35 carte.
-L’équilibrer vis à vis de la méta actuelle en standard.
-Le dévoiler.
-Avoir des joueurs alertant qu’il y allait avoir un combo craqué en wild.
-Sortir le set quand même sans rien toucher parce que pourquoi pas ?
-Mettre le Wild en feu avec la dite combo sus-nommée.
-Avoir le choix entre retravailler une carte jamais joué nulle part, présente uniquement en Wild qui pourrait même avoir une petit up sympa au passage (ne peut pas être la cible de sorts ou pouvoir héroïque) et nerf une carte qui a une semaine de durée de vie et qui ne pose aucun problème dans le mode où elle a été prévu pour.
-Nerf avec la seconde option pour détruire la combo.
-Nerf avec la seconde option l’effet de la carte sans en réduire le coût en conséquence.
-Dire que le nerf était pour standard.
-Ne donner aucune explication.
Si il y avait quelque chose dans les cartons, il ne fallait même pas sortir la carte.
Ça démontre juste soit une incompétence certaine, soit (et c’est mon opinion) qu’il n’y a décidément pas assez de développeurs bossant sur l’équilibrage, ou que, comme cela a été suggéré, il serait temps d’avoir des PBE.
Coucou 
Tout est tellement simple dans le meilleur des mondes 
Sommes nous dans le meilleur des mondes ? … je crois bien que non au vu de tous les maux de la terre et le pire étant une entreprise qui crée des jeux … pfff !! où allons nous ma pauvre Lucette ?
Moi je sais et vous ?
Comme dit plus haut la simple existence de cette carte bloque la créativité de futur carte avec un effet ‹ ‹ quand ce serviteur attaque › › il ont sorti le sort tel quelle parce qu’il n’avait pas réalisé qu’il y avait un combo avec le faite de rendre un serviteur insensible.
Ce sort de base était juste une erreur et les erreurs ca arrive, quand tu sort 135 carte toute les 4 mois + 35 carte en fin d’année soit 440 cartes par ans tu peut te permettre de temps en temps de faire des erreurs et de ne pas pensé a tel ou tel combo qui pourrait être trop fort.
La ta vraiment l’air du patron tyrannique qui va allé fouetter ses employés au moindre petit pas de travers.
Oui bien sur espérons que le dev a l’origine de cette carte a été licencié, moqué par ses ex collègues et que ca femmes la quitté et pris la garde de ses enfants.
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Mea culpa ! La taille de cette mise à jour se compte en Mo !
Coucou
C’est parce qu’ils n’ont pas tenu compte de la longue liste des demandes des non ravi « sseurs ». Dans ce cas elle aurait été de 50 Go 
Le fait de rendre le serviteur insensible n’est pas un soucis le moins du monde.
La carte est en wild. En terme d’équilibrage, c’est un clean de board pour 3+3+X en trois carte.
Chez la concurrence avec encore plus de cartes sorties, le nombre de ban à chaque extension est infiniment plus bas. On parle pas d’erreurs de temps en temps, on parle d’erreurs constantes en termes d’équilibrage et de conceptions.
C’est toi qui le dit. Encore une fois la combo avait été annoncé par les joueurs. Il n’y avait qu’à la retirer à ce moment. Si à un moment une erreur est pointé du doigt avant même que cette dernière n’ai causé de soucis mais que malgré l’avertissement, les gars persistes et signes, oui je crois qu’on peut parler de soucis et d’incompétence.
Y a vraiment un pattern sur le forum qui fait que quand on est à court d’argument, il y a un besoin soudain de tout tourner en dérision et d’exagérer les choses.
Extensions après extensions, les équilibrages post-sortie sont de plus en plus nombreux et toujours trop lent à arriver. Donc si ça ne révèle pas un manque de travail ou de moyen alloué à la conception et l’équilibrage, qu’est ce que ça démontre selon toi ?
Hé oui mais c’est justement cette insensibilité combiné aux faites de pouvoir attaqué a l’infini qui était problématique, ché pas pas admettons on a envie de faire des serviteur neutre avec des effets du style ‹ ‹ chaque fois que ce serviteur attaque vous gagné 3 points d’armure › › ‹ ‹ chaque fois que ce se serviteur attaque donne +2 attaque a votre héros pendant ce tour › › bah avec ce sort qui te fait attaqué a l’infini on ne pourrait pas crée ce genre de cartes pour des raisons évidente.
Ya un truc que Ben brode avait dit dans une interview il y a longtemps de cela ‹ ‹ C’est toujours difficile de crée de nouvelle carte car la création d’une seule carte condamne parfois la créations de 1000 autres › ›
ha bon ?
Honnêtement j’en sais rien par contre j’aimerai bien connaitre le nom des jeux de cartes onlines qui ont plus de 2800 cartes appart magiques.
Mais s’il ne l’on pas fait instantanément tu te doute bien que c’est parce qu’il ne pouvait pas en faire autrement, la carte est sortie seulement 2 jours après sont annonce, et il ont voulu réfléchir a un bon nerf plutôt que d’expédié ca en 2 minute.
Il ont fait attendre une semaines c’est loins d’être dramatique.
Mais c’est tes réactions a toi qui sont exagérer, relis tes messages, tu râles tout le temps, tout le temps tu te plains tu t’arrête jamais, on dirait un mélange entre Azmog et Ayoros.
Mais c’est normal ya de plus en plus de carte, 2800 c’est énorme et pourtant la cadence n’a pas ralentie elle a même accélérer par rapport a avant et maintenant ils doivent s’occupé Du battleground du mode normal du wild du livre des héros du mode duel et encore d’autre nouveaux modes de jeux qui sont actuellement en conceptions.
Mais 1 semaine c’est pas lent et prends aussi conscience que leur but c’était quand même d’évité de faire des nerfs trop rapidement, un nerf ca se réfléchis, souvent quand une carte est nerf elle est nerf pour de bon, c’est très rare qu’ils reviennent en arrières, enfin c’est comme tout, ca parait extrêmement facile a faire de l’extérieur.
Du manque de travail carrément.
Hearthstone c’est un jeu joué par des centaines de milliers de joueurs avec un circuit Esport qui coute des millions, et des des armé de superpoulpe sur reddit qui te charge a la moindre petite erreur, est-ce-que dans ces cas avec une telle pressions tu peut vraiment te permettre d’engagé des devs qui bâclerai leur travails ?
Bah ca démontre que des fois ya un sérieux problème d’humanité chez certains, oui gueulé sur un système d’xp qui essaye de t’arnaquer la c’est une bonne chose car la c’est pas une erreurs mais juste une tentative d’arnaque.
Mais s’insurgé parce-que les devs on pas nerf une carte en 2sec chrono non franchement la on dirait vraiment un problème d’enfant roi mal éduqué.
Oublié pas que c’est des humains qui travaille sur ce jeu, que c’est pas toujours faciles, qu’a leur places vous feriez pas forcément mieux, et ces pas parce-que ca parait facile de l’extérieur que ca l’est.
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Le serviteur n’attaque pas à l’infini, il attaque jusqu’à ce qu’il n’y ait plus de serviteur sur le board.
Le soucis de la combo est en grande partie dû au fait que blizzard autorise des serviteur avec 0 attaque à attaquer.
Pour tout le reste, je ne vois pas en quoi le fait d’avoir une combo qui te fait gagner X armure ou Y attaque est problématique. Il y a un grand nombre de combo dans le jeu qui font autant si ce n’est plus de folie.
Là on parle d’un combo en 3 cartes qui ne sera au mieux qu’un clean de board amélioré.
C’est un autre débat mais Blizzard est passé roi dans l’auto condamnation, CF :
C’est justement là que se situe la différence. Magic a un nombre de ban par extension très peu élevé, car il y a tellement de tech dans le jeu, qu’il est rare d’avoir des decks incontrôlable. Ça leurs est arrivé d’avoir sous évalué la puissance de certaines cartes, et d’avoir des decks T1 pendant très longtemps avec des MU polarisés, mais il y avait toujours suffisamment de possibilités de contre pour empêcher la suprématie totale d’un deck.
En wild par exemple, le problème est visible avec le mage secret. Car les cartes techs pour lui faire face ont étés mal équilibrés.
Quand tu connais la vitesse et la prédominance de darkglare en wild, c’était écrit que la combo laboureur rentrée parfaitement dans le deck.
On va pas relancer le débat de vitesse des développeurs ou de facilité à coder, mais il arrive souvent en bras de fer d’avoir des cartes ban dans ta collection, encore récemment dans le BDF des échecs.
Le temps de réfléchir à un équilibrage, il n’y avait qu’à lancer quelques test en interne et ban le laboureur le temps de réfléchir à un nerf adéquat.
Je connais pas les deux personnes que tu cites. En dehors de ça quand je me « plains » j’argumente en conséquence, quand je dis une connerie je m’en excuse, et quand je trouve que quelque chose va dans le bon sens je le dis.
Je vais pas voir la vie en rose ou encenser blizzard quand je ne suis pas d’accord avec une décision juste pour « ne pas me plaindre ».
Au passage, c’est en se plaignant qu’on a eu des modif sur le BP, y en avait un paquet pour dire qu’on râlait pour rien, pour défendre corps et âme l’économie du jeu de blizzard, mais j’ai vu personne de mécontent après les modifs ou pour dire qu’elles n’étaient pas nécessaires ou qu’ils étaient mécontent d’avoir plus de ressources dans le jeu.
Ils n’écoutent pas leurs communauté. On tourne en rond. La solution était simple.
Ban du laboureur, réflexion, ouverture de page reddit, option simple
laboureur « ne peut pas être la cible de pouvoir héroïque », déban. Terminé.
Ici un fameux râleur revient sur cette situation récurrente de blizzard ne changeant pas, après autant de soucis de conception, sa manière de procéder :
_https://www.youtube.com/watch?v=TCwppRqUuAc
Les armés de reddit comme tu dis, apportent en permanence des idées et leurs aident visant à améliorer l’expérience en jeu. Tu parles vraiment de dépense chez blizzard sérieusement ? T’as vu les bénéfices ? Si ils ne peuvent pas faire leurs boulot correctement, qu’ils embauchent plutôt que de licencier pour commencer.
On est pas dupe, le soucis ce n’est pas les devs, c’est la pression des actionnaires et l’envie de faire des bénéfices monstrueux à moindre coût.
En étant béta testeur sur Rift à l’époque, sur une communauté international d’un jeu avec des moyens ô combien moins important de blizzard, à l’époque après un post appelant à l’équilibrage d’une des spécialisation de l’équivalent du mage, j’avais eu une réponse d’un développeur et un nerf la semaine suivante. Et on parle d’un jeu en 3D dynamique, pas juste de mettre une croix rouge sur une carte.
Et justement en ce sens, ça fait mille an qu’on demande une meilleur communication, des serveurs de test pré extension pour mettre la main à la patte dans l’équilibrage car on aime le jeu et qu’on veut participer à en faire un meilleur environnement. Et les créations de cartes sur Reddit avec des miliers de like et autant d’idées géniales ne sont que rarement prise en compte par les équipes de développeurs.
La dernière fois que j’ai vue des « bleus » vraiment actifs, c’était sur WoW vanilla.
Donc à un moment quand tu vois quelque chose aller dans le mur alors que ça aurait pu être évité, que tu veux apporter ta pierre à l’édifice mais que le gars en face préfère la porter tout seul et se casser le pied avec, ça gonfle.
Je me doute bien que les devs ne sont pas ceux à blâmer en priorité. Et que le soucis c’est la manière de gérer la boîte ainsi que les moyens qui leurs sont alloués.
C’est pas pour rien qu’on gueule après « blizzard » et non pas les devs directement.
Je ne joue qu’en standard et quasiment que Prêtre, le nerf est pour préserver un mode de jeu (libre), qui n’est pas le plus joué et ne me concerne pas.
Bref j’ai du mal à comprendre que le nerf porte sur Hystérie qui apporte de la fraicheur en standard, mais pas sur l’une des deux autres cartes qui ne sont disponible qu’en Libre.
Si c’est pour un futur combo possible en standard, avec l’absence de pioche du prêtre, qui est l’un des impératif pour le réaliser, là encore je ne comprend pas.
Personnellement je le vois comme un nerf vite fait, bâclé.