Hearthstone et le Netdecking

Touillette-2617 · août 10, 2020, 9:47am

Salut,

Je vois beaucoup de gens se plaindre du netdecking. Aussi j’aimerai en discuter avec vous.

Le netdecking : aberration ou non ?

Avant propos : je pense que vous serez assez nombreux a trouver au netdecking énormément de défauts, alors, je ne vais pas m’attarder sur ceux-ci, je vais plutôt essayer de me prêter à un exercice plus périlleux : défendre le netdecking (brrr ça fait froid dans le dos, mais ceci est un post de Touillette, c’est forcément malhonnête). C’est parti :

Il se trouve que le deckbuilding est un exercice très difficile, créer un bon deck n’est pas à la portée du premier venu. On peut donc facilement dire que si le netdecking n’existait pas, nous aurions une profusion de decks très moyens et seuls le peu de gens ayant des decks forts puisque mieux construits auraient la chance d’être en haut du classement. En bref, ça serait plus notre capacité à créer un deck plutôt qu’à bien le jouer qui ferait foi dans le jeu. Ça serait probablement très frustrant pour beaucoup de gens.

Par ailleurs le fait de savoir ce qui se fait donne une dimension stratégique supplémentaire au jeu. En effet, ça n’est pas pour rien si les formats de tournois aujourd’hui sont des tournois à listes ouvertes. Le fait de savoir ce que ton adversaire peut jouer à peu de choses prêt te permet de mieux tourner autour de ses outs et donc de réduire les possibilités de te faire avoir par un coup du sort RNG. Une fois de plus, cela améliore le savoir faire au détriment du coup de théâtre. C’est moins fun, probablement, mais dans un jeu compétitif, c’est plus sympa.

Troisièmement, le netdecking permet aux joueurs aux bourses les plus modestes d’éviter de se lancer dans des crafts de cartes complètement nulles en se disant ‹ ça a l’air fort › pour en être déçu 5 parties plus tard. Ici, un simple coup d’oeil sur ce qui se fait permet d’éviter les faux pas en terme d’utilisation des poussières.

Bref voilà quelques raisons qui font que pour moi, le netdecking n’est pas le diable qu’on présente habituellement.

Et vous, quel est votre avis sur cette pratique ?

tazzouve-2553 · août 10, 2020, 10:09am

je vais donc contre argumenté , alors que je ne trouve pas le netdecking abberant et surtout que je l’accepte

je n’ai rien à redire à ton troisième points

pour le premier point, le succes des auto battler, pourrai me poussais a te répondre que la construction d’un deck est un jeu qui a du succes .
de plus pour un jeu qui se veux compétitif , rajouté une compétence supplémentaire à maîtrisé n’est il pas un plus ?

deuxième point pour finir , justement dans une optique compétitif , deviné la composition du deck adverse est une compétence à acquerir en competitif

Thalsindra-2476 · août 10, 2020, 10:23am

Il y a un contre-argument à cela: Battlegrounds!

Le système est bien différent du deck building de Hearthstone: tu as 7 cartes « actives » que tu doit améliorer et trouver des synergies avec, là ou Hearthstone c’est 30 cartes.

Mais pour les compétitions, ce sont les joueurs qui ont build leur deck, ou alors ils ont pris une liste d’un autre joueur pro mais les listes sont pas générés automatiquement, y a bien quelqu’un qui les a non seulement build mais aussi optimisé selon la meta, ou le tournoi.
Les decks de ladder et de tournoi sont pas les mêmes, dans leur ossature peut-être que si mais les tech cards sont différentes.

Je vois pas pourquoi ça serais une compétence, ça reviens à faire de la voyance. Le taux de pure RNG crèverais le plafond et ça serais pas fun à jouer ni à regarder.
La défaite serait dû à une pure erreur de divination et non de gameplay.

Whiplash-2940 · août 10, 2020, 10:23am

Salut BG,

Je suis assez d’accord sur la deuxième et troisième partie. Connaître les decks adverses et pouvoir les anticiper donne un certain intérêt au jeu, surtout pour le côté compétitif. Ne pas savoir ce qu’il va se passer est sympa aussi, le côté wtf.
Je dirais que les deux sont complémentaires et participent au « fun », le tout étant d’avoir un certain équilibre, puisque affronter les mêmes decks encore et encore peut devenir ennuyeux.

Et concernant le f2p CQFD.

En revanche sur la première partie, je pense que quoi qu’il arrive on finirait par avoir une méta avec decks surjoués, moins rapidement certes, mais on recopierait un deck qui nous a battus et ainsi de suite. Ou tout simplement on se remettrait à acheter de magazines dédiés.

tazzouve-2553 · août 10, 2020, 10:49am

et pourtant deviné/calculer la composition du deck adverse ça se fait . certains sont plus doué que d’autre mais ça s’apprend , d’ou le fais que je parle de compétence.

aparté expérience personnel :
y a quelque année j’ai fais un tournois magic the gathering en T2 ( un millier de carte jouable ) avec un deck que j’avais crée . ( je le classe dans le tiers 2, sans side , tiers 3 avec side (je maîtrisé pas assez la méta )) .
à un moment je joue contre un adversaire , il as décomposé la constitution de mon deck à la troisième cartes joués, certains joueurs ne comprenez le fonctionnement de mon jeu qu’une fois qu’ils s’était pris une défaite …

Halrox-2184 · août 10, 2020, 1:55pm

Salut a tous un moment que j’ai pas posté, ca va tombé sur ce sujet.

Bien sur que ce n’est pas une aberration, mais je vais aller encore plus loin !

Parlez de net decking n’a pas vraiment de sens, déjà par ce que par exemple les deck les plus puissant sont a porté de découverte, moi par exemple quand le pince nuage est sortie j’ai fais le deck mage secrets (wild) a la carte près avant qu’il sorte sur HSReplay (et c’est pas le seul c’est juste un exemple).

Est-ce par ce que je suis un génie ? Non c’est juste par ce que le deck est évident a trouvé, et y’en a plein d’autre évident.

Ensuite quand tu joues en légende par exemple tu vois forcément les deck des meilleurs joueurs donc recopier le deck d’un joueur affronté un est ce du netdecking?

Il faut partir du principe qu’on ne peut pas tenir les decks secrets vu qu’on joues les uns contre les autres, y’a plein de mes adversaires qui m’ont déja demandé ma liste, et y’en a qui j’ai demandé leur liste.

Les decks c’est comme les MST ca se partage après une grosse sortie pornographique.

Ensuite il s’agit d’un jeu compétitif donc par essence on joues les meilleurs decks.

Et pour finir il y a un énorme désiquilibre entre les cartes ce qui fait que pour un joueur chevronné c’est pas compliqué de voir lesquelles seront completement pété et lesquelles seront useless, et comme il y a beaucoup moins de carte pété que inutile c’est pas hyper compliqué de faire des decks qui tournent autour.

Mis a part quelques deck très dur a trouver.

Le plus dur reste de joué les decks.

Jtaimepas-2506 · août 12, 2020, 2:47am

Un jeu compétitif hein

C’est dommage car j’ai pas limpressions que les devs avais pensé le jeu pour qu’il soit compétitif, c’est justement un des jeux de carte où la RNG et la plus présente, que se soit les cartes qui invoque un serviteur aléatoire les carte qui on des effets totalement improbable comme Yogg Sauron ou parchemin miraculeux.

Pour moi c’est comme si les cartes criait « ce jeu est fait pour vous amusé arrêter avec votre competition »

Bon ya se côté ou tu dois deviné le jeu de l’adversaire qui est très intéressant je le conçois c’est même un assez gros point positif
mais d’un autre côté le faite de toujours revoirs les mêmes deck en boucle et en boucle ça crée une terrible redondance, ce prêtre resu qu’on voit depuis des années tout le temps je ne prends aucun plaisir a l’afrronté d’ailleurs ça me fait rire car souvent le mec en face fait de terrible erreur et on voit bien qu’il ne maîtrise pas du tout sont deck et ne se donne pas la peine de réfléchir ( bon ça ça disparaît en légende mais de bronze 10 a platine 1 on retrouve ça ) je suis même prêt à parier que beaucoup n’aime pas ce deck ou en marre de le jouer mais qu’ils continuent parce-que tout le monde le joue.

Et tout cela donne le ressenti qu’on face de nous on a pas quelq’un qui joue pour s’amusé mais uniquement pour gagné, ce que je trouve dommage.

Ça c’est l’argument qui m’empêche de critiquer le netdecking, Hearthstone est un jeu cher je suis d’accord avec ça.

Zbignew-2950 · août 12, 2020, 5:32am

Hier, j’avais envie de reprendre mon guerrier bombe d’avant scholomance. En lisant la liste, je ne voyais pas dans la nouvelle extension, ce qui pouvait m’aider. A part le Krastinov (et ça tombe bien, je l’ai)… du coup, j’ai été voir sur le net. Et j’ai vu une liste, j’ai regardé, et j’ai vu qu’il mettait la légendaire guerrier/paladin que j’ai aussi… et ce à la place d’une baston. Donc, me suis dit « pas con ». Mais ensuite, je n’ai pas l’épique qui fait 1 dégât en boucle, la carte est bien mais me semble remplaçable. Donc j’ai gardé mon execute.
Donc netdecking, oui, ça aide à avoir des idées mais je n’irai jamais jusqu’à crafter à la carte près ce que je trouve. Y a souvent des alternatives.

Après, si je reprends mon exemple, si je décide de jouer guerrier bombes, il y aura forcement des ressemblances avec le deck du voisin qui joue le même type de deck… Tout le monde aura les armes, le dr boom, les caches pour piocher les armes, le skipper + fabricante d’armure, un Kargath éventuellement, Krastinov, de la pioche, des heurts de bouclier etc…

Urutan-2700 · août 12, 2020, 6:10am

En vous lisant, je ressort 5 points principaux sur lesquelles vous discutez :

Netdeck, pour les personnes faibles en deckbuilding (par opposition aux compétences de « pilotage » de deck) ?
Netdeck, une manière d’optimiser ses ressources dans un jeu cher et exigeant en farm et/ou argent reel ?
Une façon appréhender la meta avec plus de certitudes, la connaissance récompense-t-elle ?
Netdeck, entre le simple partage et le big data
La compétition et le netdecking

Si je dois résumer rapidement mon avis :

Le deckbuilding est une compétence complètement différente de celle du pilotage, un bon pilote/joueur peut être médiocre en deckbuilding et inversement.

Il serait dommage de priver une partie des joueurs de la possibilité de jouer des decks efficaces sous prétextes qu’ils ne sont pas capables eux-meme de les concevoir.

Comme le dit @Touillette d’ailleurs des le debut du post.

Hearthstone est un jeu avare en récompense, avec les F2P comme les joueurs payeurs « léger ».

Construire un deck c’est prendre le risque de perdre jusqu’à 75% de son investissement si le deck ne répond plus aux attentes du joueur, ou ne plait pas, on ne peut pas savoir si on aime avant d’avoir goûté.

Le netdeck, cela permet aussi de se tenir au courant de la meta, étant donné que tous les decks joués sont visibles et en détail par tout le monde.

Ainsi, on peut créer, voir adapter un deck en fonction de la meta et son évolution, au lieu de travailler simplement de manière empirique.
Faire des projections de decks, tester ces decks en conditions de jeu, voir les résultats, c’est tout un process facilité par le netdeck.

Il est aussi important de connaitre les decks adverses, un jeu de carte reste avant tout un jeu de versus. On ne joue pas face à poteau 30PV, et le meilleur joueur est celui qui aura infligé 30 dégâts le plus rapidement.

Dans un jeu de versus, la connaissance du match-up, l’anticipation, le mind game, les styles de jeu, la gestion du stress, …
Tout ca c’est ultra important.
Et le netdeck participe à la préparation de tout ca.

Hearthstone souffre, selon moi, du netdecking par bigdata.

Des millions de parties, des centaines de decks, des statistiques à foison, des guides de mulligan en fonction du match-up généré automatiquement.

Dans un environnement compétitif, c’est le rêve.

Mais, tout ca, meme sans hsreplay, on l’aurait quand meme. C’est juste que hsreplay et ses bigdata, ca accélère le processus de recherche, test et création de deck par un facteur ahurissant.

J’aurais du mal a expliquer simplement, du coup je vais partager mon ressenti sur le format modern de Magic, qui correspond grosso modo au wild sur HS.

Sinon, partager sa liste Mage Murloc sur Hearthstone-Deck, c’est du netdecking aussi. Mais on admet plutot facilement que celui-ci a bien moins d’impact sur notre experience de jeu que le netdeck HSReplay.

De toute facon, avec ou sans HSReplay, druide bete, ce aurait été partagé et optimisé sur des sites commes Hearthston-deck, mais au lieu d’avoir la liste définitive et les guide de mulli en 4 jours, on l’aurait en 1 mois.

36 15 Ma Vie ( ≃ 270 mots)

Un constat, MTG ne subit pas les « affres » du bigdata, malgré l’existences de tonnes de sites web consacrés la meta, car chaque donnée doit être entré manuellement, impossible de récupérer automatiquement et a grande échelle les données de tournois de magic « papier », et sur mtg online, a ma connaissance, il n’y a pas d’outils ressemblant a hsreplay (MERCI MON DIEU)

Ah oui, ne me parlez pas de mtg arena (le tracker existe), toute facon, le standard magic,… yerk

Du coup, les sites de meta, comme mtgtop8, ne liste que les decks qui gagnent des tournois, peut importe leur tier-ing

Et encore, on a le decompte victoire/defaites des decks, pas de stats precises.
Tous les guides de mulligan, sideboard et caetera, ce sont des retours joueurs. Pas des tableaux Excel qui ressortent des winrates en fonction du mulligan.

De toute facon, le theorycraft est de mise.

De nouveaux decks continuent de percer, et ce, meme plusieurs mois apres qu’une extension ait ajouté un ou plusieurs cartes buffant ou créant le deck.

La ou sur HS, en 1 semaine grand max, la meta est définie, sur mtg modern, certes la meta, étant un format étendu, est fixe dans le temps, mais les ajouts ne sont que rarement instantanés.

Impossible de tester en grand volume une carte ou un deck. Du coup les modifs de meta s’opèrent plus lentement.

(A de rares exceptions pres, comme pour des cartes dont la puissances en fait des staples, auto include. Comme le célèbre Fatal Push, sort de removal de creature de faible coût a 1 mana, qui s’est imposé dans quasi tous les decks qui jouent noir)

Et ben, c’est un peu la synthèse des quatre points du dessus.

La compétition, c’est l’optimisation et la performance.

Et le netdeck s’intègre dans cette optique, et parfaitement. La compétition ne souffre du netdeck sur aucuns aspects.

Voila, je vais finir vite fait sur ce que je pense personnellement du netdecking Hearthstone, et d’HSreplay.

HSReplay, Ca tue le jeu.
Comme dit @Jtaimepas, Hearthstone, ce n’est pas un jeu compétitif bordel à Q

C’est pensé comme un jeu fun, qui souhaite plus se rapprocher du jeu de cartes qu’on pratiquait gamin, a l’école, ou a la maison, sur la table de la cuisine.

C’est pas pour rien que quand vous ouvrez une légendaire, un message avertis vous contacts, comme si c’était un événement, ca fait partis de l’experience convivial.

Puis le format Bo1 pour le ladder, et le systeme de ranking a l’etoile, complement pété
Pourquoi une classe qui perd sur un match up négatif doit être autant sanctionné qu’avec une défaite contre un match up positif ??!!

Y a rien qui va dans ce ladder

Hearthstone c’est un jeu super fun, pourrie par HSReplay.
Et c’est un joueur magic compétitif qui fait des tableaux Excel qui le dit.

Whiplash-2940 · août 12, 2020, 9:58am

C’est marrant parce que moi je trouve que c’est justement le côté compétitif qui est le plus néfaste pour hearthstone. Ca n’est pas un jeu compétitif, du moins pas plus qu’une partie de uno entre potes, et la dessus je suis bien d’accord; les grands masters, coupe du monde et consort, une blague, juste de la pub.

J’en veux pour preuve ce ladder, que nous sommes nombreux à farmer uniquement pour les récompenses de fin de saison (récompenses qui exercent une sorte de pression, de fomo, s’il n’y avait pas ces récompenses je ne toucherais peut être même pas au ladder) et qui depuis sont remaniement est infiniment plus diversifié (Je parle du wild). Pourquoi? Parce que ça ne prends plus de lustres pour atteindre son objectif, et si on met moins de pression sur les gens et bien ils se détendent, sachant qu’ils atteindront leur objectif quoi qu’il arrive, ils ne ressentent plus cette obligation de performer non stop et jouent plus pour le plaisir, donc moins méta godtier.

Hsreplay était là avant, il est toujours là et pourtant le ladder est beaucoup moins désagréable qu’il ne le fut, je me surprends moi même à y jouer beaucoup plus et à y prendre du plaisir (c’est vrai qu’un p’tit côté compétitif c’est sympa aussi des fois, ça peut procurer des montées d’adrénaline sympathiques). Mais point trop n’en faut.

Donc mon constat / ressenti perso, c’est que plus on diminue la compétition / les objectifs compétitifs entre les gens, mieux le jeu se porte.

lad-2575 · août 12, 2020, 10:25am

Coucou

Je ne joue qu’en libre (pour ceux qui ne le savent pas).

Pour moi je fais mes decks sur une base de ce que je rencontre en face de moi. Du coup, forcément j’ai des decks qui ressemblent à 90 % à des decks méta. Je fais aussi mes decks … qui ne ressemble à rien.

Je joue les seconds et quand j’en ai marre de perdre, je joue les premiers.

Je joue pour m’amuser mais je suis aussi dans la compétition donc gagner est important pour moi. Perdre n’est pas un problème.

Je perds 3 parties d’affilées avec le même deck => je change
Je perds encore 3 parties d’affilées avec le nouveau deck => je stop le jeu et je reviens plus tard.

Je rage rarement et c’est seulement quand je me rends compte de mes loupés

Le fait de rencontrer des decks copier / coller ne me dérange pas. Au contraire même, j’adapte mes decks en fonction de la méta. Beaucoup de mage secret ? = 2 manges secrets. Beaucoup d’armure ? = 2 brises plaques. Etc.

Je ne cherche pas à monter haut dans le classement alors je prends plaisir à imaginer la tête du druide qui me sort 1500 d’armures qui font plouf.

Pour conclure, je ne critique personne dans son style de jeu. Hearthstone à un mode non compétitif (pourri par certains il me semble ) et un mode compétitif. Donc de quoi satisfaire presque tout le monde. Mais, Hearthstone est un jeu de gagne en solo où il n’y a pas de coopération, à part certains bras de fer (mes préférés ). Il faut juste accepter que le mélange des possibilités de style de jeu va forcément faire grincer des dents

Thalsindra-2476 · août 12, 2020, 10:46am

De toute façon il est impossible de satisfaire tout le monde, quelque soit le chemin pris y en aura qui seront pas content^^

Ragetaurus-2752 · août 12, 2020, 11:19am

En fait, le netdecking c’est de la vitrine pour moi. C’est ce qui fait vendre, crafter des cartes. Une extension sort à gros renfort de publicité, et tout le monde se précipite pour aller regarder en vitrine, ce qu’il va être possible de jouer, ce qu’ils vont acheter/consommer.
Si bien que dès qu’une extension sort, le jeu est presque déjà figé parce que tout le monde dit « ah je veux tel produit, ou telle marque ».

Le netdecking pour moi a tué le jeu, parce qu’il empêche les gens de s’intéresser vraiment aux cartes. Il fait figer une méta, presque immédiatement et aligne de force les joueurs qui souhaiteraient prendre leur temps pour jouer, innover, essayer des trucs. Tout est remplacé par du « clé en main », prêt à consommer".

Et comme disait Whiplash et Jtaimepas, l’aspect « compétitif » est devenu un frein : whiplash en souligne le côté néfaste, et Jtaimepas le côté illogique. Or le netdecking exacerbe ce côté « compétition », c’est le reflet d’une politique commerciale.

Imaginez vous sans netdecking : il y aurait peut-être certes des jeux « moyens » : mais dans un jeu ou tout est « moyen », les possibilité d’évolution sont colossales et diversifiées. Ce n’est pas le cas avec le netdecking qui bloque tout.

Nialys-2839 · août 14, 2020, 7:22pm

Le NETDECKING, c’est un cheat communautaire.

Pourquoi ?

Le jeu est composé de deux sortent de joueurs.

Les créatifs qui apprennent par eux mêmes est construisent leurs decks, ils sont de tous niveaux et leurs satisfactions personnelles et plaisirs du jeu sont assouvis. C’est dans cette catégories que l’on trouvent les joueurs ( les plus assidus, accrocheurs, réfléchis, créatifs ) qui partagent leurs decks sur le Net. C’est sympa de leur part mais cela fausse le jeu, car la seconde catégories que je vais appeler les fast food players, vont seulement chercher les decks qui leurs semblent le plus fort du moment, on tombe du coup dans la conformité, certaines classes sont plus jouées que d’autres et le schéma de jeu identique. Le classement s’en trouvent perturbé, comme si on mettait 100 cyclistes sur la ligne de départ dont 50 auraient pris de l’EPO légalement.

Conclusion: Conformisme ou satisfaction personnelle et plaisir, à chacun de choisir la vie qu’il veut, on reste dans la légalité donc pas de quoi crier au loup, mais faut pas se voiler la face non plus…

Jtaimepas-2506 · août 14, 2020, 7:33pm

J’ose croire que si on avait pas de système de classement et si tout les joueurs avais accé a un grand nombre de carte facilement.

On aurait une grande majorité de joueurs qui serait dans la première catégorie.

RastaMan-22259 · août 15, 2020, 8:48am

Dans tous les jeux ces pareil, Je prend l’ exemple de D3 et son classement saison ou 3% des joueurs seulement on un stuff hors meta.

La raison ces que si tu veut etre competitif ou avoir la plus grosse, faut jouer les stuffs ou decks meta.

Oui mais, le jeu serait free to play au sens propre du terme ne rapporterait rien, apres si un mecene veut bien creer ce type de jeu ok.

Vous avez le libre pour vous exprimez, vous pouvez creer vos propre tournois, etc…

Le competitif est fait pour rentrer de l’ argent, ou maintenir en vie un jeu ( exemple D3 ), donc le Netdecking est necessaire pour faire vivre le jeu, sans lui ces la fin de ton jeu.

Apres il y a les personnes qui viennent jouer pour le fun, pour se detendre, pas forcement pour la competiton, qui n’ investisse pas est pour qui le netdecking leur permet d’ acceder a des decks pas forcement « competitif », mais qui leur permette de pas perdre toutes leurs parties est de s’ amuser.

RastaMan-22259 · août 15, 2020, 9:29am

Si ces legal tous les coureurs en aurait prit ^^, a la limite 2 a 3 % pour diveresses raisons n’ en n’ aurait pas prit.

Comment tu fait pour definir qu’ un deck est pas copier coller, quel pourcentage de cartes identiques dans un deck tu pourras mettre pour pas dire que ces pas copier, coller, pourrat tu creer suffisament de decks pour tous les joueurs, est cela serat t’ il rentable.

Ces utopique comme idee, mais je la respecte.

Urutan-2700 · août 15, 2020, 12:45pm

En gros, casu et tryharder.

Il n’y a aucuns mauvais moyen d’apprécier un jeu, chacun et libre de jouer ce qu’il veut.

Et en fait, le système de classement permets aux tryhard de jouer entre eux a haut rang, et les casu en bas rang, jouent ce qu’ils veulent. Encore mieux avec le systeme de mmr.

Alors oui, si tu as une bonne mmr, sortir un deck fun budget apres une run jusqu’en diamant 5 avec un pala libram, forcement, tu vas affronter des decks meta contre des tryharder.

Ici, tu explique que le netdeck c’est une pratique qui donne polarise la meta et donne un avantage unfair aux joueurs tryhard sur les casu.

Bah oui, c’est le principe.

Et tout joueur accepte ce fait des lors qu’il joue a n’importe jeu de cartes.

Le vrai débat qu’il faut avoir avec toi c’est :

Est-ce que HSReplay nous empêches d’avoir des périodes de découvertes (amusantes?) avec une meta pas encore formée ?

Le netdeck n’est pas mauvais en soit.
Faut pas s’énerver chaque fois que vous croisez un joueur qui a un deck opti et meta.

Pour moi, le netdeck c’est nécessaire et rend le jeu plus accessible. Je suis incapable de dire si sans sites comme Hearthstone-deck ou hsreplay, les decks jouées seraient plus diversifiées, mais au vu de l’activité sur hearthstone-deck par exemple, avec les decks fun, les test, les commentaires de joueurs, …

J’ai bien l’impression que beaucoup de personnes jouent des decks originaux justement parce que des sites comme le HS-deck leur permet de découvrir de nouveaux decks, voir des listes qu’ils peuvent jouer en fonction de leur collection.

Le netdeck en soit ne bloque rien.

C’est surtout la dérive HSReplay qui pourrie tout.

Faut surtout pas empêcher les joueurs de partager des decks, discuter, travailler dessus, faire des updates sur la liste au fil de la meta, commenter ceux des autres …
Ca c’est communautaire.

HSReplay, ce n’est pas du netdeck, ca n’a rien a voir avec les groupes FB dédiés a un format ou un archetype de deck ou tout le monde s’entraide.

Rien a voir avec les sites ou tu post ta liste, et des gens viennent commenter, donner un avis construtif, pour ameliorer ton deck.

Rien a voir avec les sections combo, ou tout le monde peut poster une -bonne- synergie ou combo, qu’ils decouvrent mais sont incapable d’en faire un deck. Et la partagent pour les autres, qu’ils tentent des choses avec.

Touillette-2617 · août 16, 2020, 8:05pm

T’es au courant qu’avec ta façon de parler on peut faire passer à peu près n’importe qui pour un sain ou pour un débile ?

Voyez plutôt :

Je fais énormément de course à pied. Et la course à pied se divise en deux types de coureurs.

Les longue distance, qui s’entraînent chaque jour à aller plus loin, plus vite. Il y en a de tout niveaux et leur satisfaction personnelle est le dépassement de leurs limites personnelles. C’est dans cette catégorie qu’on retrouve les coureurs (les plus travailleurs, combatifs, dédiés, rêveurs) qui se massent en communautés afin de préparer des marathons ensemble.
D’un autre côté, on a ceux que j’aime à appeler les fast food runners, ont seulement pour but d’aller vite, d’écraser les autres à la course. Aucun esprit, juste l’envie de détruire ses adversaires et d’être le premier. Tous le même style, toujours la même course. Le nombrilisme à l’état pur.

Conclusion : combativité ou quête de domination malsaine, à chacun de choisir ce qu’il veut, on reste dans la légalité donc pas de quoi crier au loup, mais faut pas se voiler la face non plus…

Bien entendu, on peut s’amuser à faire ça avec tout, j’offre une binch’ a celui qui fait le plus beau.

Halrox-2184 · août 17, 2020, 7:23pm

Je pense que c’est un amalgame que font beaucoup de joeurs, le fait qui est de la RNG ne veut pas dire pas compétitif tous les jeux de cartes ont une par hasard, parchemin miraculeux c’est rien comparé juste au hasard d’un tirage.

Par contre tous le monde joue avec le même hasard donc sur une partie c’est hasardeux, mais pas sur 100.

Mélange simplement un paquet de 54 cartes t’as plus de combinaison possible que de particule dans l’univers visible autour de 10^68 si ma mémoire est bonne pourtant le poker est un jeu compétitif.

Si c’étais un jeux de hasard ce ne serai pas les même personnes chaque mois qui serait dans le top 100, ca changerai de manière aléatoire hors c’est pas du tout ce qu’on observe.

En fait on oppose souvent l’aléatoire et la compétitivité mais ca a pas vraiment de sens.