oui sur une semaine mais bon … ça serait plus logique sur un mois ou alors tout les sites spécialisés nous mente en nous disant qu’il y a un gros soucis de polarisation des match up et que donc blizzard ai forcé de viré baku et genn parce que bien sur il ne polarisent mais alors PAS DU TOUT les match up et ruinent l’équilibrage.
C’est donc un complot tout va bien dans le meilleurs des mondes …
On s’en contrefiche des tiers mais tellement ça ne veut plus rien dire pour ce type de deck à l’heure actuel de plus ça existe c’est con mais ça existe ça fait planer un doute pour les contrôle t’inquiète que les contrôle pourrait ce développer il serait surjoué.
Ce référé au tiers avec ce genre de deck ultra méta c’est une erreur à ne pas commettre.
C’est le même principe que le voleur quête c’est ultra polarisé ça ne marche que contre un style et si il y a ne serait ce qu’un terreau un poil fertile il va faire son nid et il le fait gentiment en ce moment.
Arrête de dire n’importe quoi … la on est dans une situation ou certains match up sont ingagnable on n’a jamais eu ça avant même
le mage frost avait 10 % de chance contre le guerrier contrôle le jeu est chiant au possible avec cette mode de la temporisation qui n’existait pas avant bref au lieu de te plaindre joue à un autre jeu
Premierement , le seul qui se plaint ici , c’est toi , pas moi !!
Ensuite , il n’y a , a l’heure actuelle , aucun deck qui a 100% de win rate contre toutes les autres classes du jeu !
Quand je joue pretre Mechathun , je dois avoir un winrate de 30% max , et encore mais a t’entendre geindre , les decks mechathun sont mega OPIE de la mort , personne peut les stopper (juste LooooooooooooooooooooooL) … , mais t’as tout faux …
Avec la quantité de mage que je croise , ya rien de plus simple pour eux pour me contrer , besoin d’1 carte et ça tue ma combo , mais bon …
Aussi , oui les match CTRL sont parfois chiant , car long , mais personne te force a les jouer il me semble , si ??
Je joue War CTRL avec la Quete , un deck que j’ai créé il ya 2 ans , et j’arrive encore a avoir un WR de 55% en moyenne ! alors oui mes games durent 40 min , mais c’est un style de jeu que j’aime ^^
donc arrete de te plaindre pour rien , ça en devient lourd a force !
Dans 1 mois , la meta va changer , en bien ou en mal , ça , personne ne le sait encore mais elle va changer !
PS: ne pas tenir compte des Tiers , est une erreur mais bon , je crois que ça sert plus a rien de tenter de t’expliquer , tellement tu es fermé d’esprit …
Bref la discussion tourne en rond et parler a un mur ne fera pas avancer le schmilblick …
Attendons de voir se que la prochaine extension nous offre et tu pourras te remettre a râler sur tout et rien comme d’hab ^^
Toujours les mêmes decks jamais d’originalité. Du mid hunter , du paladin impair et quand c’est le prêtre résurrection, c’est 3 lyra 5 rois liches 8 massacreurs 6 statues… A côté de ça des classes injouables avec le shaman injouable actuellement.
J’ai dit ça ? Non je dit juste que certains match up sont ingagnable car oui tu joue contrôle ( le war taunt par exemple ) tu tombe sur un mecathun tu a perdu point.
Après oui si on joue sur les mots je me suis mal exprimés on va dire beaucoup trop polarisé.
Il y a même pas de débat à avoir tu a même pas commencé tu a perdu sauf rare exception et ce genre de situation arrive moins mais elle a été très présente sur le jeu il y a encore peu.
Donc oui , il y a des match up qui sont trop peu gagnable , trop inéquitable alors après … c’est toujours la même chose la rng des sorties fais que tu va gagner forcément sur des milliers de parties comme l’indique deck tracker mais sérieusement…
De plus , est ce que c’est intéressant comme match ? Non c’est horrible pour un joueur de contrôle c’est même nuisible pour le jeu.
ça ne sait pas lire et ça veut débattre … Non j’ai juste dit que mecathun est une erreur car il suffit simplement que le contrôle est une méta ou il peut ce développer pour que la menace mecathun florissent et détruise la méta elle aura même pas commencé qu’elle sera muselé et un type de deck non intéractif qui musèle tout un type …ça devrait pas exister.
Cela crée de fausse méta , avec la menace de mecathun il n’y a pas de contre pouvoir contrôle donc une fausse méta en somme.
ça a exister d’ailleurs avec le war nain on a vu ce que ça a donné en diversité de méta il y avait plus un contrôle et certains parlait de fausse méta a cause de l’ombre que faisait planer ce decks sur certains archétype .
Mais bon j’imagine que c’est pas bien de râler contre ce genre de chose vaut mieux rester assis a manger de la m…
AH IL EST LA LE CHAMPION DU MONDE , le " j’ai crée mon deck je suis trop originale et fort en plus ta vu " ça faisait longtemps que j’avais pas croisé ce genre de loustic ( on reste poli) … déjà tu es mauvais parce que le mien est à 58 % de win rate.
Oui parce que c’est con billy mais je joue war quête aussi et mes parties ne durent pas 40 min non plus … tu devrais je sais pas revoir l’optimisation de ton deck au lieu de te pignoler sur ta création essaye de t’inspirer des gens qui sont meilleurs que toi et qui ont je pense probablement crée ton deck sans même t’attendre
Alors billy va a l’école si si je te jure tu ne sais pas lire j’ai dit que la notion de tiers avec des decks comme mecathun ça ne sert à rien tellement le decks est spécialisé et surtout méta c’est comme le voleur quête quand il y avait pas la méta il était fond tiers 4 et avec une méta favorable t’inquiète qu’il passe t1.
Donc oui prendre la notion de tiers pour ces decks c’est une bêtise que apparemment tu pratique avec assiduité gg billy.
De plus , les tiers ne sont pas synonyme de puissance mais de versatilité il a beau être t4 il fout une taule au guerrier tiers 1.
Les tiers t’indique simplement le win rate des decks en aucun cas leur puissance donc la notion de win rate avec des decks aussi spécialisé que mecathun qui ne focus qu’un type de jeu ( les contrôles) et qui fout le reste à la poubelle avec un win rate horrible c’est de la bêtises tu tombe dans le piège et tu en redemande en plus … Tu a pas le niveau pour me parler c’est du basique ce genre de chose.
Au moins ça permet à certains de montrer à quels points leurs connaissance sont maigres il y en a même qui savent pas lire et qui me répondent c’est fou ça non
moi je te donne des données, les tiens sont où ?
un autre argument pour te prouvé que la polarisation n’est pas aussi présente que tu le pense ? le format spécialiste. Il suffit en général de changer 4 à 5 carte pour qu’un match up catastrophique se transforme en un match up avantageux .
mais les joueurs pro préfère joué des match up plus polarisé car ils sont plus adapté a une méta donné ,et les autres copient sans comprendre , c’est un choix des joueurs pas de blizzard .
Genn et Baku aurait juste était trop fort dans une méta a 4 extension, et oui ils renforcent l’archétype de base des classes .
Par contre je suis en partie d’accord avec toi sur l’influence de méca chtun sur la méta mais je pense que c’était vrai il y a quelque mois , la on as plusieurs archétype controle , notemment le guerrier et le mage
oui et perso je recommence à croiser des otk anti contrôle style mecathun , clône priest , malygos drood.
ça recommence doucement à s’installer pour moi le problème c’est pas la puissance ce sont des decks de méta ils ne peuvent vivre seulement si le terreau est fertile mais avec la rota c’est de ça que j’ai peur on la bien vu avec le voleur quêtes qui est bien revenu avec la rota de l’année dernière alors que pendant kobold on en entendait plus parler.
Je n’en ai pas et toi non plus quelque part au finale c’est ta seul parole jugée sur une semaine c’est trop pauvre en terme de méta c’est comme si je te disais mon zoo à 70 % de win rate sur 40 matchs c’est le meilleur deck ever.
Pour vraiment juger la chose faut le voir sur un indice plus long ça serait plus logique de le voir sur un un mois voir trois mois. De plus , tu parle sur quel rang ? De 5 à légende ? Légende ? de 15 à 5 ?
Je dis pas que tu dis n’importe uqoi je trouve ça juste trop peu pertinent pour être pris au sérieux quand des sites spécialisés basé sur hs replay dis le contraire de toi certe ça date , ça va mieux mais de la a dire que tout va bien dans le meilleurs des mondes faut pas déconner non plus … l’excellent article sur la polarisation de la méta de vicious montra clairement que l’on a explosé les compteur et que la situation est critique sur le jeu.
( je peut pas mettre de lien au pire tape meta polarity and its impact on hearthstone tu va le trouver)
Encore une fois ça date de l’eau à couler sous les ponts mais ça reste quand même impressionnant.
Non , genn et baku sont grandement responsable du marasme dans lequel on est puisque seulement certaine classe peuvent réellement profiter de l’avantage et surtout c’est un casse tête pour le développement de carte et la polarisation car ça polarise les match up comme jaja et c’est infâme car ils bloquent littéralement le développement du jeu.
C’est d’ailleurs la raison principale évoquer par les dev c’est de la daube pour la création ça bloque tout ce qui explique peut être en partie cette année de carte juste potable pour pas dire médiocre comparé aux autres années parce que je sais pas si je suis le seul mais en terme d’ingéniosité , d’originalité et de mécanique les cartes de cette année c’est quand même bien pauvre et je reste poli.
Le problème c’est uniquement le nécrotraqueur, une seule carte qui peur transformer un deck mid en deck qui bat un guerrier impair à la fatigue c’est juste débile (coucou je me fabrique une 12/9 avec vol de vie, et puis je m’en mets quatre dans le deck.)
je vois pas ce qui dès aujourd’hui empêcherais blizzard de mettre rexxar à la poubelle ,pas sur qu’il reste de monde à la rotation à ce rythme là.
Cette carte va à l’encontre même du principe du jeu: moi j’amène 30 cartes, mon adversaire en joue 50 en fabriquant à la demande celles qui s’adaptent le mieux à la situation.
Quand je joue avec ou face à rexxar j’ai pas l’impression de jouer au même jeu que mon adversaire.
Le problème, c’est pas Méca’thun, ou Rexxar, ou Genn et Baku. Le problème c’est Méca’thun, et Rexxar, et Genn et Baku De manière générale, tout les power plays qui conditionnent la méta. Ces power plays ont une incidence massive sur les decks jouables dans la méta. Sans eux, l’évolution de la méta serait plus saine. On aurait, de manière générale, les Aggros devant les Midrange, les Midrange devant les Contrôles, et les Contrôles devant les Aggros. Puis au sein de chaque catégorie, des decks plus efficaces que les autres, ce qui donnerait les tiers.
Les Power plays prennent le pas là dessus puisqu’ils éliminent totalement la possibilité de jouer certains decks. Quand un midrange type Prêtre Dragon peut clean l’intégralité du board aggro adverse à moindre frais, seul l’aggro type Paladin capable de flooder le board X fois et de piocher en masse peut survivre dans la méta. Un Contrôle type Guerrier Impair, en gagnant 72 milliards de points d’armure, empêche totalement les decks Midrange à dégâts limités de survivre (ce qui est habituellement le cas des voleurs). Un deck combo Méca’Thun qui possède une win condition écrite sur papier empêche totalement les decks ultra Contrôle de survivre. Et ainsi de suite.
Au final, on a des decks à power plays qui limitent grandement les contres jouables, et obligent à jouer des power plays en face. Ce qui favorise grandement la polarisation de la méta et donnent beaucoup trop de crédit au tirage on curve de certaines cartes.
@Azmog , tu as vraiment besoin de dénigrer les gens pour te sentir superieur ? tu as besoin de les agresser , les rabaisser , voir les insulter pour essayer de prouver aux autres que toi seul a la science infuse et que les autres sont des sous m**de incapable de comprendre les choses ??
Bref , a mon age , j’ai mieux a faire que de me faire insulter par un gamin donc je ne vais pas débatre d’avantage avec toi , car tu n’en vaux pas la peine …
Pas besoin billy , au bout d’un moment faut aussi balayer devant sa porte ton argumentaire ce fout allégrement de ma gueule avec tes Lool et limite en me traitant de demeuré sans même lire et comprendre mon argumentaire.
Ton argumentaire si on peut appelé ça ainsi est d’un condescendance monstre et tu te plains que je te réponde mal en te mettant la fessée ? C’est la porte ouverte à toute les fenêtres la ,l’hôpital qui ce fout de la charité.
Au bout d’un moment quand une personne ne prend même pas la peine de lire ce que j’écris et me répond en ce foutant de ma tronche on a la réponse que l’on mérite et à ce petit jeu tu va perdre avec moi.
Regarde tazzouze il est dans le respect le plus total son point de vu est intéressant et ça me fait plaisir de débattre avec lui pareil pour keldawa je n’ai pas tout le temps été d’accord avec lui et ça nous empêche pas d’échanger nos point de vu dans le plus grand respect.
On a ce que l’on mérite tu a voulu un octogone avec moi je t’ai donné ce que tu voulais manque de bol à trop vouloir faire le bœuf tu a explosé
@Azmog : la différence entre toi et moi , c’est que moi , ya seulement 1 phrase ou je me “moque” de ta réponse et non de toi personnellement , alors que toi , c’est l’entièreté de tes réponses qui sont condescendantes a mon égard d’autant que 99% est dù a ton incapacité a comprendre se que j’ai dis et a déformer le sens de mes propos !!
mais bon , vu ton dernier poste et certaines références qui s’y trouve , je comprend mieux et vu ta mentalité , autant ne plus te lire …
Bref , je vais passer mon chemin … perdre son temps a débattre avec un mur est useless et j’ai bien mieux a faire =>
Je ne suis pas trop fane de ces stats « brutes » .
Déjà 16 polarisé + 9 défavorables, avec certains decks tu peux avoir 25/45 parties en gagné ou perdu uniquement en fonction de ton deck et celui rencontré….
Ca c’est l’un des points qui me déplait beaucoup actuellement. Le jeu est devenu trop pile ou face, tu gagnes ou perds sur le deck que tu choisis, et ce sur potentiellement plus d’une partie sur deux…
J’espère qu’avec la rotation, ça changera et se rapprochera de gagner ou perdre après avoir joué.
Après si tu sais pas écrire comme je te le conseille retourne à l’école ou lit des bouquins je ne déforme rien tu ne sais pas lire et tu veux débattre le but d’un débat c’est d’écouter ces arguments en l’occurence ici de les lire , tu ne comprend pas ce que je dis et pire tu ne cherche pas à comprendre pourquoi je dis ça.
Tu réagis avec tes émotions sans même te demander pourquoi il dit ça à partir du moment ou tu n’a même pas le niveau de comprendre ce que j’écris ça sert à rien de me répondre.
Mais bon c’est plus facile de fuir et de ce faire passer pour la victime que d’assumer que tu avais tord donc je t’en prie.
Les joueurs qui Alt-F4 devrait se faire déclasser, le nombre de mauvais perdant sur ce jeu c’est juste hallucinant!!!
Même pas foutu de dire “bien joué” ou d’abandonner la partie, ça préfère Alt-F4 pour faire chier le vainqueur, c’est pathétique votre niveau cérébral!
Bonsoir,
Perso, je NE SUPPORTE PLUS LES DUELS DE > 30 MN FACE A DES WARRIORS IMPAIRS!! Je souhaite que les jeux lents soient justes bannés, d’une manière ou d’une autre.
Par ailleurs, en ce moment je tombe au moins 3 fois sur 4 sur un chasseur en ladder, cela devient vraiment chaccchianchasseur… Donc depuis 2 ans je n’ai jamais été aussi agacé par ce jeu?
Pour moi une bonne partie dure 10 mn, contre des decks variés. Et les derniers bans n’ont fait que stéréotyper le jeu.
Tout cela est subjectif, moi ces justement quand une partie a tendance a s’eterniser avec des tas de retournement de situation a chaque tour que je la trouve intéréssante.
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De manière générale, tout les power plays qui conditionnent la méta. Ces power plays ont une incidence massive sur les decks jouables dans la méta. Sans eux, l’évolution de la méta serait plus saine. On aurait, de manière générale, les Aggros devant les Midrange, les Midrange devant les Contrôles, et les Contrôles devant les Aggros. Puis au sein de chaque catégorie, des decks plus efficaces que les autres, ce qui donnerait les tiers.![:family_man_woman_boy_boy:](https://dxmr2btjgg3t.cloudfront.net/fr/hearthstone/images/emoji/twitter/family_man_woman_boy_boy.png?v=6" ":family_man_woman_boy_boy:")