Mon expérience sur ce MOBA

Voilà, je tiens tout de même à faire un retour sur ce jeu, mon expérience, ce que j’en retiens de positif et les problèmes que j’ai rencontrer.

Tout d’abord je suis un joueur de League of Legends, vous pouvez en dire ce que vous voulez je n’ai jamais vu un jeu plus toxique que celui-ci alors que j’ai des années de jeu sur LoL.

Je vais donc commencer par les points positifs afin de finir dans le mélo-dramatique, car un récit qui se termine mal c’est toujours plaisant !

Le jeu est intéressant, fluide, ici vous n’avez qu’à vous concentrer sur une chose vos propres mécaniques de jeu ! Les champions sont cohérents et moyennant un bon draft, vous pouvez répondre aisément à n’importe quels situations ! Sachant qu’il y a peu de joueurs il est facile de monter les rangs en classé.

Pour ce qui est du négatif je me porte ici non pas sur le jeu en lui-même mais plus sur sa « population » car le seul point négatif lié au jeu est le manque de mise à jour, autant cosmétique que mécanique. Bref, je m’exprime; J’ai vu beaucoup, beaucoup … BEAUCOUP de gens toxiques durant mes années de jeu sur League of Legends mais cela à toujours porté sur le jeu, ou encore l’égo de tout à chacun.

Ici les gens sont obtus, racistes, dénigrants. Sachant qu’il n’y a AUCUNE modération humaine la tumeur se répand et soir après soirs nous pouvons assister autant sur le canal général qu’en partie à de véritables propagandes soigneusement écrite afin d’éviter la modération électronique. De plus, vous aurez souvent le droit à une « banderole publicitaire » de comptes programmés afin d’écrire des propos injurieux sur l’ensemble des chats du jeu, justifiant les actes de 39-45 d’un certain camp qui n’existe plus mais comme ci cela n’était pas suffisant ces derniers jours il n’est pas rare de lire des gens, dans la plus grande des détentes justifié, voir idolâtré le meurtre d’une population en « faveur » d’Israël comme ci ces bien-pensants étaient dans le salon d’une maison faisant une réunion à caractère racial.

Il est absolument injustifiable que de pareils propos soient exposé aux yeux de tous, sachant que c’est un jeu je n’imagine pas le nombre d’enfants pouvant lire cela. Un minimum de modération doit être tenu et c’est pour cela que je me refuse de jouer plus longtemps sur un jeu qui de facto cautionne ces propos sans prendre de mesures restrictives. Il ne me semble pas impossible qu’une partie de la communauté sur ce jeu soit parti à cause de l’horreur qu’il est possible de lire ici sous réserve d’avoir une dictée parfaite. Je m’étonne même que cette entreprise n’ai pas encore eu un procès afin de dénoncer ces « réunions » et le manque probable aux engagements de la charte que nous avons tous signé. Blizzard ne respecte pas les conditions qu’il promu pire l’entreprise les tolères par son manque d’implication en ne modérant pas les différents fils de discutions.

Voilà pourquoi j’arrête au bout de quelques semaines ce jeu, je ne cautionne pas cela, c’est abjecte de pouvoir lire que le décès de nourrissons est justifiable ou je ne sais quels autres horreurs, je ne veux tout simplement pas participé à l’activité d’un jeu qui ne prends aucunes mesures face à des gens qui écrivent soirs après soirs ce genre de propos teinté de belles phrases cordialement écrites. J’espère que Blizzard change les directives en vigueur et ci ce n’est pas le cas que cette entreprise ne pèse plus rien dans le monde du jeu vidéo afin que plus personne n’ai à lire ce genre de propos.

Je reviendrais peut-être lire les réponses à mes propos, savoir quels sont vos retours en tant que joueurs mais c’est un véritable gâchis que la communauté à fait à ce jeu et il semblerait qu’en effet nous récoltons ce que nous semons puisque de toute évidence le jeu est dans une léthargie qui me semble désormais, mérité.

Pour ma part j’apprécie le canal de discussion et je le quitte tout simplement quand il devient désagréable.

Le problème c’est qu’il est nécessaire de signaler quelqu’un pour qu’il soit mute/ban, et de l’autre coté il est facile de recréer un compte.
Limiter la création de compte, plutôt que chercher à modérer en jeu, serait un meilleur moyen pour empêcher une même personne de revenir 20 fois.

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Alors :

  • j’ai déjà lu des propos similaires sur le jeu de la concurrence.
  • les plateformes sont tenues d’assurer une modération. Ladite modération peut être automatisée et rien n’oblige un quota de modération humaine.
  • nous pouvons signaler les propos. Primo à Blizzard lui-même ou via Pharos si les propos sont hors la loi (appel à la violence, etc)

Comme le dit mon VDD, recréer des comptes est trop facile. Peut-être qu’il faudrait faire du ban IP comme certains LoLer ont eu droit. Sardoche l’a d’ailleurs déjà souvent frôlé et a déjà été contraint à des vacances forcées :wink:
Après, le ban IP ne resoudra pas tout mais il sera un outil de plus.

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Salut Psymon2, alors effectivement LoL à eu ces moments de débâcle avant d’obtenir un système plutôt efficace, aujourd’hui un comportement abusif compromettant la charte de League of Legends se voit bien souvent ban une fois la partie terminé.

De plus le retour instantané montre aux autres joueurs qu’un comportement respectueux est exigé. Les comportements les plus odieux que j’ai eu « l’honneur » ou plus l’horreur de voir ici sont justement tous concentré sur ce fameux canal général qui réuni les pires raclures possible et inimaginable et un joueur sur LoL ne pourrait tout simplement pas avoir des propos similaires avec une pareille audience puisqu’un outil comme celui-ci n’existe tout simplement pas, cela offre trop de visibilité pendant un lapse de temps bien trop long à ces joueurs.

Alors ici je ne cherche pas à trouver une réponse en me disant de simplement partir de ce canal car mon problème c’est plus que des enfants, voir des adolescents peuvent voir des propos abjectes en pensant que c’est la norme de penser cela car après tout, le soir à la maison, les « copains » parlent de ça entre eux…

Je ne considère (personnellement) pas que Blizzard respecte ces engagements à faire respecter sa charte, les signalements étant non opérant et la encore je ne cherche pas à savoir pourquoi, je relève le fait que rien n’est pris en charge ou dans un temps donné beaucoup, beaucoup trop long. Je ne joue que depuis peu, je dirais à la louche deux mois et pour autant je n’ai pas vu de sanctions pour ces « joueurs » qui cela dit passe plus de temps à prêcher la parole du diable qu’à lancer une partie.

Alors j’entends bien ce que tu dis ou plutôt je le lis bien^^ Blizzard n’est en aucun cas obliger d’avoir un quota de modération ou une limite de temps imparti pour le faire, cependant pour moi cette entreprise est bien trop laxiste et permet des comportements que je refuse d’accepter ou de tolérer, en tout cas pas dans la limite bien trop grande de temps avant une sanction.

Parce qu’ici je ne fais pas l’enfant pleurnichard qui vient râler car son compte c’est fait bannir mais je viens dire que si j’arrête de jouer c’est par le manque de modération immédiate ou quasi-immédiate face à des comportements haineux à caractère racial, d’apologies en tout genres. Et cela me semble grave, j’arrête car je considère que la modération en place est inexistante ou beaucoup trop longue pourtant j’ai vu beaucoup de dingueries sur LoL et je pensais honnêtement ne jamais voir pire, comme quoi il ne faut jamais dire jamais !

Enfin je ne vais pas plus m’étaler et vous embêter mais comme tu le dis le ban IP aurait ici peut-être un intérêt, bien que LoL l’utilise peu vu que le système de sanction là bas « tir à balle réel » haha mais je tenais juste à faire un retour la dessus car j’ai beaucoup eu de mal à digérer l’ambiance macabre qui se dégage de la population dans ce fameux canal, pour moi il faudrait supprimer ces formes de communications qui perturbe le bon fonctionnement de ce jeu, car venir se connecter pour justifié X morts et autres génocides de façon sérieuse sans faire une seule partie c’est assez surprenant… Venir sur un jeu pour faire de la propagande et ne pas jouer une minute, le concept me dépasse véritablement.

Je suis tout de même content de trouver des personnes raisonné et intelligible sur ce forum avec des idées à faire valoir pour éviter les dérives de comportements, j’espère que Blizzard sera écouter à minima les gens qui participe sur ce forum bien que je ne sais pas du tout comment cela ce passe !

Je prendrais le temps de vous répondre si réponse il y a, bonne soirée ou journée !

Force est de constater que non. Encore aujourd’hui, des propos plus qu’hors charte sont tenus là-bas. La différence étant que sur LoL, tu vas les subir pendant les 40 minutes du jeu avec un gars qui passe son temps à

  1. Pourrir la partie par son jeu : feed, afk, vol de gold
  2. Tenir des propos odieux.
    Alors certes, pour ceux d’entre nous qui sommes encore sur le canal général, nous lisons les mêmes propos mais uniquement une paire de minutes, le temps de trouver une game puis c’est fini.
    Donc, le ratio est ici de l’ordre de 1 pour 20. On lit, de facto, 20x plus de contenus odieux dans le chat in game de LoL que sur HotS en attendant une game.

Non, c’est juste une façon de se draper dans le mateau de la vertu tout en déléguant le travail de modération aux joueurs. En sommes, ce système c’est comme si Riot disait : " Regardez comme on est intransigeant, merci à toi petite main d’oeuvre que nous ne payons pas de modérer à notre place, continue de chasser pour voir ce message et te sentir important ".
Bref, une simple utilisation des travaux de Pavlov pour forcer un comportement chez les joueurs afin qu’ils fassent le travail qu’aurait du faire Riot.
Ici, Blizzard prend le parti de ne pas nous informer des suites d’un signalement pour éviter que les joueurs reports à tout va afin d’être valorisé par un encart " tu as bien modéré ". Ce ne rend pas Blizzard parfait pour autant mais au moins, sur ce coup là, c’est pas mal.

Pour sur, Riot a toujours préféré cacher sous le tapis tout ce qui n’allait pas. Leur forum devient trop toxic → on ferme le forum. Le chat général (qui a existé chez eux aussi) devient trop toxic → on le ferme. S’ils pouvaient fermer le chat in game, ils le feraient mdr.

Comme tu le dis, ce sont des considerations personnelles et non des éléments sourcés et fiables. Attention aux biais qui pourraient altérer ton jugement. Tu dis " les signalements non opérant ", désolé mais c’est une affirmation sans preuves. Pour ma part, j’aurais tendance à dire, qu’au contraire, ils sont opérant quand tu vois le nombre de personnes réduites au silence (donc interdite de discussion dans TOUS les chats du jeu et interdites de parties classées).

Voir paragraphe ci-dessus concernant la réduction au silence.
" prêcher la parole du diable ", voilà qui est intriguant comme propos. Ca ramène un soupçon de religion dans une discussion laïque (le présent topic). Je n’irai pas plus avant sur ce thème, cela dit, je t’invite à utiliser des expressions exentes de considérations politiques ou religieuses.

Il est préférable en effet, la majorité de tes paragraphes sont, sauf ton respect, des redites répétées ad nauseam. Nous avions compris dès la première occurence que tu souhaitais une " récompense pavlovienne " pour les signalements, à l’image de ce que fait Riot. Pour te rassurer concernant le fait que Blizzard t’a entendu ? Pour une autre raison ? Nous avions aussi compris dès la première occurrence, ton souhait d’eviter aux utilisateurs (et surtout les plus jeunes) la lecture de propos plus que problématiques. En cela, dès lors, je te rappel qu’il existe Pharos, une unité des force de l’ordre françaises spécialisée dans la lutte contre la cybercriminalité. Si tant est que tu trouves des propos hors la loi sur le salon général, je t’invite bien chaleureusement à screen le propos problématique, d’avoir le battletag du joueur les tenant ainsi que la date et heure à laquelle les propos ont été tenus puis de remplir le formulaire sur le site de Pharos et de joindre les captures d’écran et autres infos utiles.

Cela dit, ne t’attend pas forcément à une réponse immédiate des forces de l’ordre ni à un encart à la Riot. On signale parce que c’est nécessaire, pas pour obtenir un feedback.

Peu importe la vitesse de ban, ou les notifications, ça prend 5min de recréer un compte. C’est pourquoi on les reverra même s’ils sont ban.

Un ban automatique par mot clé est contournable, en apprenant ce qui est interdit d’écrire. Et se baser sur le nombre de report peut ouvrir la porte aux abus contre les innocents. Que Blizzard ferme le canal de discussion c’est une solution, mais je trouve personnellement dommage d’en arriver là.

Vis à vis des enfants qui peuvent être exposés, une cours de récréation est tout autant dangereuse, bien que ça peut potentiellement varier selon l’école. Derrière ça, un parent peut limiter le type de contenu auquel son enfant a accès, internet et le multijoueur c’est « toujours » à risque.

Oh oui, il n’y a qu’à voir ce qu’il s’est passé sur un certain site à la bannière orange et noire qui a perdu l’ensemble de ses partenaires banquiers et qui a du delete 100% du contenu envoyé par les comptes non vérifié tant une certaine polémique liée à des contenus inapproprié et à des mots clés détournés était grande. Un reportage diffusé sur la plateforme au N rouge, explique très bien cela.

M’est avis que ça serait dommage, à ce compte là, autant aussi fermer le /général et le /commerce sur WoW aussi… Si on commence à se priver d’outils parce que d’aucuns les utilisent à des fins malveillantes, on va finir par se priver de tous les outils et ne plus avancer. Il faut attaquer le problème à la source.

Je pense que les parents devraient s’enquérir un peu plus de ce à quoi leurs enfants jouent. Non pas pour censurer mais bien pour encadrer comme il se doit la pratique vidéoludique. Force est cela dit de constater que nombres de parents ne s’intéressent pas aux loisirs électroniques de leurs progénitures (alors qu’ils s’y intéressent quand c’est pour taper dans une baballe) ou sont carrément démissionnaires.
Loin de moi l’idée de fustiger les parents, ce n’est pas un rôle facile d’élever un enfant mais les coller devant un écran sans surveillance puis se plaindre au constructeur quand ça va mal, c’est de l’abus. Ca serait comme laisser un enfant faire de la cuisine sans surveillance puis se plaindre au fabricant de fours si l’enfant s’est brulé.

Alors je vais te répondre Psymon2.

Concernant le comportement toxique, effectivement sur LoL aussi, il y a des gens plus qu’hors charte, ce que je pointe du doigt ici c’est plus d’une part le temps d’action avant une mise en place de sanction, car je suis navré mais je n’ai jamais vu un temps de réaction aussi long avant une sanction pour un comportement enfreignant la charte d’HoTS, d’une autre part il est certain que le manque de sanctions provoque dans un sens ce genre de comportements, comme le feu appel le feu le laxisme ambiant n’apporte rien de bon.

Alors après mise à part des gosses ultra toxique entrain de spam des « EZ » et autres phrases de guerre virtuel d’égo je ne vois pas de contenus aussi odieux dans le chat LoL, force est de constaté que si un n*zi ce pointe sur LoL il aura à peine le temps de faire une partie rapide à bas niveau avant d’avoir un ban permanant, de plus le format de discussions d’une partie est bien trop rapide pour se permettre de faire un argumentaire bien écrit sur ce genre de choses.

Après le point qui me « dérange » le plus c’est concernant le « retour instantané » qui est pour toi une façon de redoré le blason Riot, alors sache que dans mon argumentaire je ne parles absolument pas des raisons qui ont installé cela mais simplement de l’impact en somme psychologique chez les joueurs, en effet beaucoup lors de retours instantanés se modère dans les propos qu’ils pourraient tenir, évitant d’être trop hargneux ou insultant, alors effectivement c’est une partie de modérations que les joueurs tiennent, finalement tout comme sur HoTS à la simple exception qu’HoTS ne fait rien et essaye encore moins d’implanter des solutions afin de gérer son jeu, je suis désolé encore une fois de le dire mais je trouves que Blizzard à un temps de réaction beaucoup trop long ce qui (à mon sens) est en contradiction avec la charte.

Qui plus est je ne doute absolument pas que des chiens puissent avoir le même comportement que nous sur certains aspects comme l’a prouvé Pavlov jadis, cela dit même ci il y a un biais cognitif je suis certain que le retour instantané pousse à plus de bienveillance que simplement signaler à tour de bras afin d’avoir sa « nourriture » à la fin.

Blizzard hélas, ne prend pas de parti, il n’évite rien et n’a aucune anticipation sur ces propres jeux. C’est du laxisme qui se cache derrière la place du perdant, car c’est facile de critiquer les actions des autres quand nous ne faisons rien. Je suis désolé mais je suis un peu cash et tu a l’air d’avoir une forte estime de cette boîte, je suis absolument pas ici pour la descendre mais simplement exprimer une inquiétude, mon premier regard sur ce jeu à était très positif et malgré les faibles moyens de l’entreprise j’ai pris beaucoup de plaisirs avec le contenu du jeu en lui-même, je lève simplement un point qui me semble important vis-à-vis des systèmes de communications.

Alors tu pense ce que tu veux de Riot, libre à toi et la question n’est pas là. Mais il me semble plus que logique lorsqu’une situation devient tendu si ce n’est hors de contrôle de passer aux solutions les plus « extrême » effectivement il n’y a plus de forum ou encore de chat IG mais le résultat final est-il pénalisant ? Car après tout cela n’a pas d’influences sur le bon déroulement du jeu, il y a toujours plus de consommateurs. De plus je n’ai pas l’impression que Blizzard soit très attentif à ces forums après avoir lu beaucoup de sujets divers et varié, même sur le forum US les réponses ne sont pas probantes auquel cas il ne reste plus que les enquêtes de satisfactions ainsi que les divers chaînes officiels du jeu pour communiquer et avoir un retour des joueurs (Youtube, etc).

Alors oui, pour moi et je dis bien pour moi les temps de délai avant une sanction sur HoTS sont trop long par rapport à la gravité des propos, il est clair que je ne peux pas prouver quoi que ce soit, c’est mon expérience comme je l’ai écris mais bon, voir plusieurs jours de suites des propos plus que douteux il faut au bout d’un moment agir et soit essayer de crée une communauté plus discipliné soit, fermer les canaux de discussions hors parties afin d’éviter des formes de propagandes houleuses.

Après je parles de « la parole du diable » c’est plus pour faire appel à une forme de perception visuelle relevant des « pires » sujets déshumanisant, donc ne soit pas insidieux s’il te plait je n’ai pas le temps pour cela, ce n’est pas le but du sujet et je n’ai absolument pas envie d’être dans la confrontation, ce n’est pas mon but. Alors par simple égard pour toi je ne relèverais pas le paragraphe sur les « récompenses pavlovienne ».

Donc dans ton dernier paragraphe tu me conseil de faire le travail de Blizzard en signalant à Pharos des cas suspects ? Ce ne serait pas une forme de récompense pavlovienne aussi ?

Donc pour finir le crois que tu conçois très mal le « feedback » de Riot, tu dois avoir une bien mauvaise connotation de ce système ce que je peux comprendre, cela dit c’est une forme de prévention qui agit sur beaucoup de gens et ce n’est pas négligeable.

Bonne soirée à toi.

Tout ce verbiage tourne vraiment au verbeux

  • V pour vendetta

Tu répètes ad nauseam les mêmes propos, abusant d’un pseudo mille feuilles argumentatif pour masquer la vacuité de ton argumentaire.

Je serai donc bref dans ma réponse, n’ayant pas envie de me répéter outre mesure.

  1. Tu fais dans le biais de confirmation. Dis autrement : tu ne cherches que les éléments abondants dans le sens de tes idées et uniquement dans celui-ci. Tu refoules d’un revers de la main tout propos mettant ta position en porte-à-faux.
    J’en veux pour preuve, le fait que tu as allègrement passé sous le tapis la sanction connue sous le nom de " réduction au silence ". Cette sanction, facile à vérifier, démontre bien que Blizzard prend des mesures mais que ça va contre ton argumentaire, d’où ton besoin de dire qu’ils sont trop lents…
  2. En lien avec le point 1, comme tu le dis c’est ton avis, ton impression quand tu dis que Blizzard n’agit pas. Tu n’as rien pour prouver tes dires et ce qui est affirmé sans preuves peut être réfuté sans preuves.
  3. Ce n’est pas parce que Riot a supprimé son /général et son forum que c’est une bonne idée. Ca ne fait que déplacer le problème puisque maintenant, les joueurs vont s’épancher sur d’autres forums, il n’y a qu’a voir les topics JVC sur LoL… Peut-on donc décemment dire que Riot a résolu le problème ? Je ne crois pas. Ajoutons qu’ils sont obligés de mettre un système de réputation pour essayer de conscientiser leurs joueurs.

Non, je te suggère de faire ton devoir citoyen en dénonçant des incitations à la haine. Prends ta part de responsabilité : le mal prospère par l’inaction des gens de bien.
Cela dit, je ne blâme pas totalement, peut-être es-tu simplement sous l’influence de ce que l’on nomme en sciences sociales : " l’effet du témoin ". Pour vulgariser : plus il y a de témoins à une situation de crise, moins il y a de chance qu’un individu intervienne.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Effet_du_t%C3%A9moin

Je te laisse méditer à tout ça.
Bonne journée.

Sinn tu peux quitter le channel, la prise de tete pour rien, surtout pour alimenter du troll mdr

C’est un peu s’enfuir la tête dans le sable pour ne pas voir un problème. Cela dit, je comprends le point de vue de ne pas nourrir un troll / provocateur.
M’est avis que la meilleure solution serait de signaler le comportement problématique sans y répondre nous-même.

J’ai commencé ce jeux y’a des années. Le canal était propre, du mois je n’y prêtais guère d’attention. Par contre, quand j’avais repris. Il n’y avait pas un seul message sans insultes. On aurait dit une réunion du forum JVC. Com
Et, c’est sans parler du canal équipe/ partie qui est un mélange entre racisme et menace de mort.
HOTS a juste la « chance » d’être considéré comme mort et sa communauté d’assez petite taille, pour pas qu’on ne parle d’elle plus que ça et surtout que ca soit plus visible.
J’ai également joué à LoL qui est considéré comme un jeux avec une très mauvaise communauté, mais de mon point de vue, HOTS les dépasse haut la main sur ce point là.