Equilibrage points Ranked

C’est pas parce que t’as une experience de jeu pourrie et que tu communiques jamais de façon orientée teamplay que tu personnes ne le fait.
Quand je joue en soloQ (ça m’arrive), je prend la com de l’équipe volontiers et généralement les gens suivent, on discute de la compo, on regarde ce qu’on sait bien jouer, je propose de changer pour mieux coller aux compétences des gens.

C’est pas parce que vous faites rien pour que vos parties soit bonnes que personne ne le fait.
C’est pas parce que vos parties sont insipides qu’elles le sont toutes.

C’est comme ça qu’on en arrive à du « ouin ouin on monte en diamant qu’avec de la chance ». C’est dingue comme je dois avoir de la chance, parce que quand je suis dans un game soloQ, les gens mettent très souvent la main à la patte, discutent des compos.
Mince, et si finalement, Overwatch était ce qu’on en fait :thinking:

Toi quand tu perds un fight, t’as un healer qui switche DPS, moi quand je perds un fight je dis « ok les gars c’est pas grave, est-ce que vous pensez qu’on doit switch, on peut faire X ou Y, ou alors on peut retenter comme ceci ou cela avec cette compo, on a bientôt tel ulti, on va pouvoir combo de cette façon ».
Et du coup, personne ne swap ou alors il le dit et on lui fait confiance.

C’est quand même dingue la vie !

Si vous êtes pas capables de rendre vos games intéressantes, c’est pas le jeu qu’il faut dénoncer hein …

Et allez on repart dans un message provoquant qui entretien la discorde…

Le concept de laisser le choix au gens de choisir le mode qu’ils veulent en connaissance de cause fait partie des libertés de chacun.

Tu veux jouer comme tu veux, très bien, tu fais ce que tu veux et tu en es content très bien pour toi ( et je le dis sincèrement ) vraiment très bien pour toi je suis content pour toi ( encore une fois je le dis sincèrement )

Certaines personnes, voudraient autre chose, et j’ai entendu des rumeurs ( ce ne sont que des rumeurs ) mais que ce genre de chose serait dans les starting block.

Moi, je trouve cela très séduisant, si toi ça te freine alors tu joues pas et puis c’est tout.

Pourquoi s’attaquer a la communauté ?

J’ai tout fais dans mon expérience de jeu passé du ranked,

  • J’ai lead, donner les calls, donner des options de stratégies possible, donner des suggestions de switch pour contrer un pick génant qui nous mettaient la misère en face.

  • J’ai arrondi les angles en cas de discorde, en essayant de faire la médiation avec plus ou moins de succès.

  • J’ai aussi beaucoup encouragé mes mates pour les féliciter, et en cas de mauvaise perf, encourager encore pour leurs pas faire perdre confiance.

  • J’ai aussi tenté de leurs insuffler de leurs espoir quand on a pris un véritable team whipe et par exemple si en défense ou en attaque.

  • J’ai appris a joué des picks que je ne connaissais pas et me suis entraîner durement dessus pour essayer de m’adapter a un nombre important de situations et pour pouvoir fill et être plus flexible.

  • J’ai suivi les conseils aussi des gens qui disaient de faire une petite session d’entrainement avant de partir en ranked.

Alors je dis pas cela pour paraître superman ou quoique ce soit hein, j’ai fais ce que j’ai fais comme des tas de gens l’ont fait, je ne veux pas de médaille pour cela et j’en aurais pas de toute manière, mais c’est juste pour remettre les choses dans la vérité parce que tu penses j’ai l’impression que la seule chose que JE et ou les autres ne savent faire, c’est uniquement de râler alors que vous n’avez pas idée de mon expérience perso ou de celle des gens.

Bien sur je ne nie pas que des fois il y a des gens qui font que râler et qui n’ont jamais rien tenté et jamais remis en question, mais la encore une fois, ce n’est pas tout le monde.

Bref en fait, c’est le même discours qu’on entend dans d’autres sujets, il ne faut pas faire d’amalgame :slight_smile: et après laissez l’opportunité et la liberté aux gens de choisir le mode de jeux qu’ils choisissent en âme et conscience, avec les qualités et défauts de chacun des modes de jeux.

up et bonjour, je suis de ce même avis !
En ce moment on vient , attente de 10min si ce n’est pas plus, en team avec du dps, tu fais une game de 20 min, au bout de la 3 eme manche , un joueur déco, les autres suivent et partent de la rank, tu finis avec un seul ennemi, tu gagnes 5 pts. C’est quoi ce bordel ? 30 min de présence dans ce jeu et 5 pts gagné de rank ! Et par contre quand tu perds , ça va jusqu’a 23-24 je ne sais plus. L’histoire de perdre ton éléctricité ou la connection internet et que tu ne puisses pas revenir aussi çà a aussi , ça casses les roustons, escusez moi du terme. Illogique , frustrant, et je suis de moins en moins étonnée que les joueurs partent sur apex ou autre.

Je viens, encore, de remonter en diamant depuis les 2500.
J’ai du faire ça une bonne trentaine de fois depuis le début des ranked.

Chez moi, le MMR et les rankeds en général fonctionnent.
Je joue healer principalement en solo.

Eh pssst ! Le problème, il vient pas du MMR, mais de vous !

Nan, le problème il vient des gens qui déterrent des sujets obsolètes …

« 9 mois plus tard »

Désolé… Mais ça, plus le pseudo « Bigmama », j’étais obligé.

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Je suis désolé de mettre mon grain de sel dans ce topic ne me concernant que très peu vu que je ne fais que mes placements et que je fuis l’ambiance de la ranked… pour préférer la QP (pas que pour l’ambiance d’ailleurs mais aussi beaucoup pour les raisons que je vais énuméré ci-après ^^).

Mais je pense que les gens ont totalement le droit et même ont raison de se plaindre du système ;

Il est opaque, encore aujourd’hui et ce depuis pas mal d’années maintenant, à ce que j’ai pu en lire sur ce même forum, personne n’est capable de dire comment il fonctionne… Et Blizzard veut vendre OW à tout le monde et notamment à des réseaux média avec annonceurs comme “Le” jeu E-sport, sauf que y a un hic et pas un petit… dans un sport le système de classement est compréhensible par tous !

Et qu’on ne me parle pas des échecs et de son elo, et du probable rapprochement d’ow avec celui, cela sans validation officielle, si vous ça vous suffit pour accepter de pas en savoir plus, bien à vous ! Moi pas. Et les joueurs d’échecs eux savent se positionner, comme tout compétiteur dans n’importe quel sport, peut trouver un bouquin, un manuel ou je ne sais quel support pour comprendre les règles de classement de son sport.

Car une fois qu’on connait et qu’on a accepté les règles, il n’y a plus de raison de se plaindre. on évolue dans le jeu en connaissance de cause. Donc oui aujourd’hui il y des gens qui ne comprennent pas leur classement et c’est tout à fait normal qu’ils se plaignent.

Sinon les fédérations et les arbitres gèrent la partie abus et contrôle du classement. Le jour ou Blizzard donne les règles à tout le monde ils n’auront plus que cette partie à gérer. Et imho ça fera un grand bien à tout le monde, y compris ce forum qui verrait disparaître un tiers des posts à whine.

Quant à la différence d’intérêt et d’implication dans le match qu’il peut y avoir entre les joueurs ; casu, “pour le fun”, et compétiteur dans l’âme en Ranked, encore une fois c’est la faute de Blizzard qui n’offre pas un vrai jeu E-sport complet et abouti, on veut faire genre mais on va pas jusqu’au bout.

Le jour ou l’accès à la ranked sera payant (une modique somme, ça peut être 1€ symbolique, pour concourir sur une saison, avec un système de retour de gain selon le placement pour récompenser et motiver ^^), et qu’une offre de ranked alternative non payante sera mise au point , alors là les joueurs casu, et"pour le fun" laisseront la ranked payante aux compétiteurs et ces derniers seront presque assurés d’avoir que des profils similaires aux leurs.

C’est pour ces raisons que je trouve que Blizzard a un joyau mal taillé entre les mains, et qu’il ne faudrait que quelques décisions pour qu’on un vrai jeu e-sport !

Et pour enfoncer le clou, je ne démords pas du fait qu’il est nécessaire que le joueur débutant soit pris en main par un didacticiel de meilleure qualité, lui expliquant parfaitement et de façon progressive les règles du jeu. Tout cela en présentant précisément les atouts, faiblesses, rôle et objectifs de chaque Héro ! c’est injuste et non productif de lâcher un newbie dans le jeu sans qu’il en ait acquis une bonne compréhension.

Ensuite le jeu devrait renforcer le besoin de jouer collectif, certaine classe, et certains héros de par leur kit y sont obligé, d’autres moins et encore d’autre pas du tout, hors ça devrait être le cas pour tous. Mais surtout et vis à vis du profil soloQ, je serais encore plus drastique : pas de ranked si le joueur n’a pas de team ! Stop n’allumez pas le bûcher, je m’explique !

Ow est un jeu collectif en 6vs6, alors sans empêcher le joueur solitaire de jouer évidemment ^^ la ranked devrait être basée et accessible seulement à une équipe de 6, même, si cette équipe est crée pour une unique partie ! Mais en gros un joueur veut jouer en ranked il va passer par une étape préliminaire : créer une équipe ou en rejoindre une déjà existante ; donc si vous comprenez ma démarche plus d’inscription à la volée en ranked : soit vous avez une équipe existante pérenne et vous taguez avec, soit le joueur soloQ doit obligatoirement rejoindre le LFG. Plus de composition de team automatique ! c’est les joueurs qui sont acteurs de leur participation.

ça renforcerait la participation ! et dès avant la partie les joueurs devraient échanger, il y aurait un rôle esthétique de capitaine créant l’équipe, et ensuite vogue la galère mais je trouve ça plus en concordance avec le profil collectif que devrait avoir Ow.

Et surtout… depuis le temps que le jeu existe je ne comprends pas qu’un système de teams ne soient pas plus mis en avant ! c’est un non-sens complet à mes yeux.

On peut imaginer plein de façons de mettre ça en place. il y a plein de variations possibles, on peut très bien imaginer qu’un même joueur peut avoir plusieurs teams pour ne pas être bloquer par des horaires, des envies ou autre différences entre joueurs. Mais imaginez juste quelques instants quel impact ça aurait sur notre expérience de jeu ! ce qui m’intéresse le plus dans cette idée c’est de faire petit à petit passer tout le côté individuel actuel au second plan pour que les joueurs se concentrent plus que sur le collectif, obliger le jeu en team serait à mes yeux nécessairement un bon pas vers cet objectif.

Enfin je comprends aussi tout à fait le découragement exprimé par des joueurs quant à l’impact élastique du classement. ce n’est pas sain. vous faites votre partie du mieux que vous le pouvez… et le jeu vous sanctionne quand même car son algorithme estime que vous n’êtes pas à votre place… tu as gagné c’est bien mais j’estime (et je t’explique pas pourquoi…) que tu ne mérites pas ta place donc je vais te donner moins de points… tu perds, j’enfonce la défaite en te retirant plus de points… vous voyez ou je veux en venir ? ^^ c’est un système sadique… et ça force le joueur à accepter une posture masochiste.

Et pour en remettre une couche je ne trouve pas le système de placement juste. première expérience de la ranked… et on est parachuté à un niveau estimé par le fameux algorithme… et si vous êtes placé bronze finalement c’est pas la pire des situations je trouve, le pire c’est d’être balancé dans un rank supérieur, ça conditionne le joueur et le stresse inutilement, car il ne voudra pas descendre en classement (voila pour moi une des raisons qui stresse autant les joueurs en ranked, et crée une partie de cette si regrettable toxicité ), bref on devrait tous partir du bas et progresser à son rythme, les meilleurs progresserons toujours aussi vite et mieux, ça ne changera rien ! Mais par contre on sera plus dans une ambiance de gagner pour monter, plutôt que de ne pas perdre pour ne pas descendre, psychologiquement je trouve ça plus positif. ça ne change rien que que si vous êtes mauvais : vous redescendrez mais vous l’accepterez plus facilement je pense.

Et qui dit nouvelle saison devrait aussi dire : on recommence tout : vous avez toutes vos chances à nouveau ! Mais là encore le système est sadique : il vous remet à vote côte passée avec plus ou moins 150… quel intérêt ? et quelle frustration pour ceux qui pensent qu’ils pourraient mieux faire. où est la nouveauté ? y en a pas…

Alors je ne vais pas me faire des amis, mais je trouve qu’on devrait tous recommencer de zéro… aujourd’hui pour les rangs inférieurs soit 99% de la masse des joueurs une nouvelle saison ça ne donne absolument rien, en tout cas pas l’espoir de “performer” mieux… ou de chance, puisque fatalement vous retombez à votre niveau avec les mêmes joueurs du même niveau… aucune sensation de progression…

Qui s’est déjà dit “Ah ! chic une nouvelle saison ! je vais pouvoir faire mes preuves, j’ai toute mes chances cette saison…” sérieusement ? Au bout de quelques heures de matchs pour reprendre votre niveau qu’est ce qui a changé pour vous ? …rien ! le jeu vous a remit où vous deviez être selon lui… Alors que Reset tout le classement et mettez tout le monde à zéro et là, oui on aura un effet “de tout est possible cette saison”.

Alors forcément là aujourd’hui peut être que les saisons sont trop courtes pour repartir de zéro, mais rien n’empêche d’en mettre un peu moins et un peu plus longues pour s’adapter à une remise à zéro. (tout ça car je ne comprends pas pourquoi tout le monde dit qu’un reset du MMR est impossible… ou pas souhaitable… si ! c’est possible il n’y a que le faire…

Maintenant ceux qui tiennent se propos là ont peut être pas envie de perdre leur haut placement et repasser même rapidement par le rang bronze, vous vous rappelez un peu plus haut j’ai parlé du conditionnement du joueur à plus avoir peur de descendre que de gagner… je pense que c’est lié).

Bref pour moi rien n’est impossible et je fais mienne la phrase “ils ne savaient pas que c’étaient impossible, alors ils l’ont fait” le classement, le MMR, le SR… c’est des chiffres : on les mets à zéro est voilà c’est possible ! Arrêtez de trembler et de dire que c’est pas possible si vous êtes des compétiteurs comme vous le dites ça devrait vous réjouir !

Erf ! j’ai encore pondu un pavé moi… désolé ! je crois que je sais pas faire court.

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Han, c’est le moins qu’on puisse dire !!

Aucun jeu /connu/rentable/avec du succès/qui rapporte masse boulasse/ avec un ranked ne donne son algorithme parce que ça représente des années de R&D et que faut pas déconner aucun éditeur va donner ça à ses concurrents.

On sait que c’est basé sur les systèmes ELO parce qu’il suffit de regarder les brevets et les recherches sur le sujet : l’humanité n’a pas encore trouvé mieux. Et t’inquiètes pas le jour où un éditeur ou un chercheur aura trouvé mieux, t’auras un brevet dans la seconde qui suit. Et Blizzard a déjà indiqué pour presque tous ses jeux précédents qu’ils utilisent un système ELO.

Donc bon … c’est quoi le plus plausible au final ? La théorie du complot qui dit que Blizzard a trouvé un meilleur système que le système ELO sans déposer de brevet parce qu’ils ont des balls en adamantium et qu’ils n’ont pas peur que l’info fuite chez les concurrents ? Ou que Blizzard utilise toujours un système ELO pour Overwatch ?

(Indice pour vous à la maison : Blizzard a déposé le brevet des POTG. Donc ça va, ils savent comment déposer un brevet)

Par contre on peut pas savoir comment le système ELO est paramétré même si on peut avoir des gros soupçons (cf mon topic sur le matchmaking avec les tests de teamliquid) et on sait que Blizzard a ajouté une couche par dessus qui prend en compte nos performances personnelles pendant la partie comparées aux autres joueurs au même ELO que nous avec le même héros sur la même map (et ça c’est confirmé par Blizzard, c’est une info officielle).

Du coup
Dans une game, avec une personne qui joue le même perso que moi, si j’ai de meilleure stat que lui, en cas de victoire, je gagnerais plus de point que lui?

(question sérieuse, ce n’est pas un tacle ^^)

Malheureusement, le gus qui a pour habitude de se plaindre trouvera toujours une raison de le faire. Gageons que même si Blizzard décidait de rendre publics tous les détails de son système de classement, cela engendrerait son lot de plaintes en tous genres, comme quoi le système il est nul, il est broken, et j’en passe.

Oui, si on part du principe que les « casu » ne paieront pas et que les « tryhards » paieront. Le souci, c’est que si les « casu » décident de payer quand-même, parce qu’ils en ont les moyens, on va se retrouver avec une ranked fractionnée en deux, mais sans réellement garantir que la qualité de jeu sera meilleure. Sans parler du fait que les gens qui ont payé risquent de se plaindre ça de plus si les choses ne se passent pas comme ils le veulent. arguant du fait qu’ils ont payé.

Tout serait possible, oui, mais pour le meilleur ou pour le pire ? Si on suit ta logique de team obligatoire pour faire de la rank, au final on se retrouverait en début de saison avec des teams d’ex-GMs que le MatchMaking, faute de données exploitables, pourrait placer face à des équipes de niveau nettement inférieur. On aurait des écarts de niveau colossaux qui à mon sens ne permettraient pas aux joueurs d’exprimer leur plein potentiel. Comment alors le jeu pourrait-il placer des joueurs dans le rang qu’ils méritent ?

Possible. Mais peut être que Blizzard différencie attaque et défense pour les performances personnelles donc suivant quand tu as fait des stats le résultat sera peut être différent.

Et même si un joueur est dans ta partie, vous pouvez avec un ELO sensiblement différent. Surtout si t’es en gold/platine.

J’espère que ça leur a pas coûté trop cher en R&D leur algo :

:upside_down_face:

Aucune idée. On sait juste que le brevet est déposé. On sait pas combien de temps ça leur a pris. Mais bon vu que déposer un brevet coute quasiment rien, c’est pas le prix qui va freiner les entreprises. Des entreprises comment google ou roche dépose des dizaines de brevets tous les ans sur des trucs dérisoires. Genre sur l’angle de l’arrondi des coins d’un smartphone (je déconne même pas).

On sait tous que les matchs de placement ne servent grosso-modo à rien sauf à éviter de faire des points de compétition gratos sans jouer une ranked de la saison.
En revanche c’est pas parceque tu pop quasi pareil que ta cote finale de la précédente que ça veut dire que tu peux pas monter, j’ai fait 2450 → 2950 la saison dernière et suis resté aux alentours de 2k8 jusqu’à la fin, et je viens du low silver à la base (S5).

Quand au fait de rendre le système de classement transparent c’est pas vraiment applicable sur OW car c’est bien plus complexe qu’un simple règlement de sport comme dit plus haut (algos « maison » que la boîte n’a aucun intérêt à livrer à la concurrence et souvent brevetés).

Oui, tu as raison, le problème dans la majeur partie des problèmes qui se posent à l’humanité, c’est bien souvent elle même ^^ Mais je veux croire que dans la masse il y a toujours quelques porteurs de lumière pour percer les ténèbres et aussi une quantité non négligeable qui se contenteront de suivre la lumière offerte, alors bon an, mal an, on tire la masse vers le haut. Et puis… on peut pas empêcher un Français de se plaindre, ça reste le sport n° 1 pratiqué dans notre beau pays :slight_smile:

Alors c’est là que le fait de repartir à zéro pourrait prendre tout son sens. En effet, les casu qui s’offrent le loisir de payer la participation à la ranked, vont au tout début plomber un peu les parties, mais qui dit casu dit temps de jeu minime, donc en quelques jours ils seront le bas du classement, et ne seront pas vraiment un problème, mieux ils enrichiront de leur contribution les gains des meilleurs.

Et bien là comme pour les casu, les quelques premières parties seront chaotiques, mais trés vite ceux qui doivent monter, monteront, et je ne suis pas complètement contre le fonctionnement élastique de la cote, ni sa fluctuation au cours des rencontres, donc les meilleurs monteront plus vite que les moins bons, ça reste applicable.

Je ne suis pas sûr de saisir le sens de ta phrase peux tu me la préciser stp.

Et bien déjà sincères félicitations ! Je ne nie pas cette possibilité, hein, mais à vrai dire je pense que tu es un bon exemple et suis moi même un mauvais exemple, par le fait que pop au même rang, (quoique cette saison j’ai pop plus haut ^^) ou à une cote 150 pts plus basse me démoralise. Moi ça me donne pas envie de refaire des efforts (j’avance d’un pas, le système me fait reculer de deux) alors que toi vraisemblablement tu as tenu bon.

Je pense que c’est un problème de motivation en ce qui me concerne, je sais qu’il faut s’accrocher et persévérer, mais le but final n’est pas suffisamment appréciable à mes yeux. Je pourrais aussi résumer ça par « pourquoi ce casser le luc, et tout regrimper, pour finalement devoir refaire les mêmes efforts dans quelques mois ». Je ne suis définitivement pas un bon Sisyphe ^^

Là, nos avis divergent, moi j’y vois une réelle condition pour en faire le jeu E-sport que OW devrait être. je ne vais pas développer à nouveau tout ce que j’y trouve d’intéressant ; mais rapidement :

  • moins d’incompréhension pour les joueurs
  • donc normalement moins de plaintes
  • amélioration de la qualité de jeu, ou oui on saura ce qu’il faut faire et par définition ce qu’il ne faut plus faire, qu’on fait mal aujourd’hui sans le savoir

Les failles et lacunes seront exposées, et donc seront à réglées. Certes il y aura toujours des malins pour en profiter, mais c’est là ou j’introduisais le recours à de l’arbitrage en citant en exemple le travail des arbitres et des fédérations dans les sports traditionnels.

Aujourd’hui il y a peut être des failles qui ne sont pas connues et exploitées inconsciemment car elles ne sont pas traitées juste car Blizzard n’a pas communiqué ses règles. j’ai presque envie de dire qu’il faudrait les mettre à la proie des profiteurs pour révéler les faiblesses, et in fine les corriger et améliorer.

Dans le meilleur des mondes, il faudrait que Blizzard fournisse le jeu, édictant ses règles et que des fédérations autonomes les appliquent. Peut être que le problème est que Blizzard veut trop maîtriser son bébé, ce qui à terme pourrait le priver d’un statut universellement reconnu esport, si un concurrent comprend que justement une adoption majeure passe par la meilleure transparence possible.

Je me suis amusé à lire les conditions pour organiser un tournoi OW privé, les conditions et limitations (notamment en terme de gain et de récurrence dans le temps) ; elles sont relativement drastiques et ne permettent pas selon moi de simplement déjà rentrer dans ses frais pour l’organisateur… ça craint un peu pour ce qui est de l’extension potentielle d’ow sur une scène alternative à l’owl.

Maintenant peut être faut il laisser le temps à la franchise de se développer pour que Blizzard lâche ensuite du lest pour les externes qui voudraient surfer sur la vague en créant des petits tournois régionaux (mais cette vague n’est elle pas déjà passée ? Et va t’elle se reformer à la sortie d’ow2 ?).

Je dis ça, car je pense que Blizzard a déjà pensé à tout ça et aussi par expérience perso ; pour avoir eu l’occasion de faire plusieurs petites LAN avec des amis, nous avons été agréablement surpris par la compréhension et le support de Blizzard France quand ils ont été contacté pour savoir comment on pouvait jouer à certains de leurs vieux jeux sur une seule adresse ip. Et ça fait fait déjà plusieurs années que nous faisons ça s’en avoir rencontré un seul problème avec les jeux Blizzard. Alors je pense qu’aujourd’hui ils développent et cadenasse tout ça pour maîtriser ce développement et peut être dans quelques années ils changeront les conditions d’organisation de tournois externes (peut être même que c’est déjà le cas en contact direct).

Enfin bref, encore une fois je digresse du sujet initial. Alors pour finir de te répondre : si en plus c’est breveté comme tu le dis, il n’y a plus de problème ! soit c’est protégé légalement d’une utilisation par un concurrent, soit c’est des royalties …

En fait c’est précisément un souci de motivation qu’ont la plupart des gens, alors que c’est tout à fait normal d’avoir des périodes où tu ne progresse pas forcément dans un sport, voir ne progresse jamais vraiment si tu ne t’entraines pas correctement.
Dans ma pratique du billard j’ai évolué par paliers, à chaque fois sur un bon step-up et parceque j’avais mis le doigt sur le bon truc à travailler pour « monter » et améliorer mon jeu en fonction de mes capacités à ce moment.
Et je pense que sur OW c’est exactement pareil, il faut travailler certains aspects au bon moment et réussir à les améliorer pour pouvoir monter, et le SR affiché ne doit pas être une barrière à cela car au final ce qui compte c’est ta manière de jouer et pas le chiffre.

Penser au joueurs c’est sympa sur le papier, mais le but premier d’un jeu vidéo c’est de rapporter de l’argent, et livrer en clair des « secrets de fabrication » ça n’a jamais été une bonne idée d’un point de vue lucratif.

Il faut bien prendre en compte que si Blizzard a décidé de rester évasif sur le fonctionnement de son système de classement c’est pour une ou plusieurs très bonnes raisons, que ce soit parcequ’ils ne jugent pas utile que le joueur en sache plus ou encore parcequ’ils ont un algo maison qu’ils ne veulent pas exposer à la concurrence pour ne pas se faire couper l’herbe sous le pied.

Sachant qu’une certaine partie des gens se plaignent (très difficile à quantifier avec le miroir déformant « internet »), mais que quand on prends le truc objectivement c’est pas à cause du jeu en lui-même où de son fonctionnement, mais à cause… des autres gens (toxics, leavers, trolls, et j’en passe), et c’est pas le taff de Blizzard de responsabiliser les joueurs ou de faire la nounou.

Ça ne marche pas bien quand il y a trop de monde.
Les départs de marathons, gros écarts de niveau parce qu’ouvert a tout le monde mais avec le top mondial, tout le monde ne part pas mélangé, ça se fait par le niveau connu (enfin, le temps ciblé), pour que les casus ne gênent pas le resultat des pros, alors même que le temps se déclenche par puce au passage de la ligne de départ.

J’entends bien ce que tu dis. Et comme tu le dis, même si moi forcément mon point de vue se trouve du côté de l’intérêt des joueurs, je me préoccupe aussi en tant que spectateur ou - même si j’aime pas le mot - « fan » du studio Blizzard. Quand j’y repense les jeux Blizzard m’ont accompagné depuis mon enfance. ^^

j’ai donc aussi intérêt à ce que leur jeu devienne la référence Esport que j’espère. Je retrouve en moi, la hype que j’avais un peu plus jeune pour le Basket. Quand je me pose quelques instants et que j’y pense, je me laisse aller à rêver et me dis que l’esport pourrait être le futur opiacé virtuel du peuple ^^ (ou au moins d’une partie :-p)

Au point que fervent supporter de la VR je peux facilement imaginer une nouvelle façon encore plus immersive jamais vue de suivre des matchs d’OWL (ou de n’importe quel esport) où on est in game spectateur de l’action avec un système de gradins mobile suivant l’action, avec les options de l’outil replay mis au service de ce neo-spectateur.

Enfin bon je m’enflamme ! encore… ce que je voulais dire c’est que pour moi livrer le fonctionnement du classement des joueurs n’est pas un sabordage du jeu en livrant un secret de fabrication… c’est tellement pas ça, si la communauté à raison ça serait essentiellement basé sur le système ELO des échecs…

Du coups c’est un système bien connu, il y a plus cette espèce d’aura de mystérieux « secret de fabrication »… et il suffirait de dire : nous chez Ow on utilise le système de classement basé sur le ELO des échecs avec telles modifications. Et voilà ! on est renseigné, les joueurs sauront enfin à quelle sauce ils sont mangé, pourront impacter leur façon de jouer pour s’y coller au mieux, là ça sera enfin devenu sain. Et comme je le disais si certains trouveront des failles c’est tant mieux, ça obligera de les réparer et in fine ça améliorera le système.

Et encore une fois tu as raison en citant peut être d’autres très bonnes raisons pour Blizzard de ne pas communiquer, sauf que cette obscurité nuit à l’avènement d’un esport reconnu par tous. si l’esport veut être pris au sérieux par les professionnels du sport traditionnel mais aussi tous les publics que ça aille du joueur, aux institutions gouvernementales officielles, en passant par le joueur, et les spectateurs, il doit être libre et transparent, sinon il ne sera jamais adopté par la majorité.

Enfin je te rejoins aussi sur le fait que sur le papier en effet ce n’est pas à Blizzard de gérer et de faire la nounou. Quoique… le sport traditionnel tend de plus en plus à vouloir développer les valeurs de respect et insiste beaucoup sur l’exemplarité que doivent avoir les joueurs professionnels, ainsi que sur la pédagogie au sein des clubs, cela pour les sports contemporains. Et si on remonte plus loin, notamment les arts martiaux, une partie importante des enseignements est basée sur la tradition d’un certain code de politesse et d’un certain aspect cérémoniel et évidemment du respect.

Bref tout ça pour dire que dire que même si on deal uniquement du jeu vidéo, si on la prétention d’en faire une référence d’esport il faut accepter de gérer de l’humain. Et de tout façon c’est déjà le cas, le LFG, le système de report, le système de recommandation, sont sociales et non exclusivement ludiques.

je comprends l’analogie, mais je pense qu’elle est fausse dans le sens ou elle ne s’applique pas à un domaine non régit par les lois de la physique. Au départ d’un marathon on une limitation physique réelle : le départ n’est pas assez large pour que tout le monde parte en même temps… là si je devais transformer le marathon à la sauce virtuelle je réglerai ce problème en faisant une ligne de départ qui fait la largeur nécessaire pour que tous les coureurs soient sur cette ligne.

je ne fais que carry mes teamtes, 46 kills 20k damage pour 1 defaite, c’est honteux.
je me retrouve en silver alors que je joue contre des plats en afo et j’arrive à tirer mon épingle du jeu, je m’ennuie en solo rank…