Signalements abusifs sur ce forum - Promotion Twitch

Discussion Générale
141

Donc de ton point de vue tant qu’on attrape pas un criminel ce qu’il fait n’est pas dérangeant?

La définition de spam est claire.

« Envoi répété d’un message électronique, souvent publicitaire, à un grand nombre d’internautes sans leur consentement »

Quand un streamer pose un seul message pour la pub de sa chaîne qui promouvoit le jeu Overwatch ce n’est pas du spam.

D’ailleurs petit historique du mot spam: https://youtu.be/kb-hm7AAptk à 12:14.
(À but éducatif)

Je suis désolé mon pauvre mais ce sujet montre parfaitement qui tu es. Une personne hautaine et qui promeut souvent la remise en question des personnes que tu critiques mais qui n’a jamais été capable d’appliquer tes propres maximes.

Je ne t’ai jamais vu dire ici une seul fois « my bad », ou « j’ai eu tord sur ce point ».

Ce que tu fais est hors charte et il le démontre clairement avec l’appui de Blizzard himself.

Si tu n’as pas pour le moment de sanctions ou de modérateurs qui te reprennent c’est peut être parce qu’ils ont des choses plus urgentes à faire et que même si c’est pas très grave ce que tu fais ( on va pas se mentir il y a bien pire dans la vie) malgré tout ce que tu fais n’est pas bien parce que tu interprètes faussement la charte et en faire " Ta charte" et te sert de ton impunité ou de la passivité de Blizzard pour continuer.

1 mention « J’aime »
142

Dans les faits, si un jour un habitué du forum crée un chaine twitch, crée un topic pour cette chaine avec une volonté de faire vivre son topic et/ou de parler avec les habitués du forum sur le chat, je ne pense pas que je ferais un report.

C’est un topic en lien avec la communauté du forum, le topic est la pour vivre, le créateur du topic on sait qu’on le reverra, c’est un habitué. Pas de raison de report pour spam, ça fait parti de la vie du forum.

Mais dans les faits, les topics twitchs c’est des comptes à 0 message, ils créent leur topic et ils ne reviennent jamais.

143

Un spam est un spam. Peu importe le nombre de messages de la personne.

C’est quoi cette discrimination sur les gens qui ne sont pas habitués?

Quand tu reports il est à un seul message CQFD rien ne te prouve qu’il ne deviendra pas actifs dans le futur (proche ou lointain)

Tout le monde ici présent à commencer avec un seul message. Personne n’y échappe.

Tu as des preuves?

Sort moi tout les topics twitch.

Et ensuite même si ils ne sont pas revenu aujourd’hui ou hier ou avant hier etc. Qui te prouve qu’il ne reviendra pas demain après demain après après demain?

144

En fait vous en avez tellement rien à faire des sujets twitch… c’est d’une hypocrisie…

Là certains aimant sûrement les joutes textuelles sur forum, pensent juste avoir trouver un sujet pour faire du Magus bashing… le pitoyable, il est de quel côté ?

(oui ! j’ai la fâcheuse tendance à toujours défendre celui qui est seul ^^)

Ils déplorent la disparition de ces messages, et se proclament défenseurs des petits créateurs… ok combien d’eux ont remonté un sujet Twitch sur leurs posts ? combien d’eux ont fait de la pub sur ses petits créateurs de contenu si précieux à leur yeux… ?

145

Dans les faits, suffit que le topic reçoivent des réponses et des likes de niveaux 3 pour pas qu’il se fasse supprimer. Au pire le message sera juste caché et remis par la suite, sauf s’il y a vraiment un énorme nombre de report mais la c’est que le topic avait une bonne raison parce que je crois qu’il faut dépasser les 50 reports (désolé ma connaissance dans le code de Discourse s’arrête la, vous pouvez le lire si vous voulez, mais leur code gère des cas où il n’y a pas de niveau 3 et les cas où ceux qui ont installé le forum ont décidé de ne pas activer cette fonctionnalité, un peu compliqué à retrouver le cas où tu es sans avoir la connaissance du code).

146

Ce n’est pas une question de précieux ou pas précieux c’est une question de principe et de justice Hyun.

Si je vois une personne dans la rue ( homme ou femme confondu) entrain de se faire agresser dans la rue. Je lui viendrais en aide. Pourtant je ne la connais pas et elle ne m’est pas précieuse.

C’est une question de morale. De justice. Et je trouve que la justice et la morale est quelque chose de précieux.

147

Ce n’est pas le contenu qui est précieux. Oui, je ne m’intéresse pas du tout aux streams, je n’en regarde jamais. Cela dit, je pense qu’il est important de laisser les stramers s’exprimer et le forum est justement un endroit où ils auraient la possibilité de le faire.

Et si tu as pris le temps de lire mes contributions à ce topic, tu auras remarqué que j’ai évité au maximum de juger, je me suis contenté de soulever des questions et de proposer un raisonnement.

2 mentions « J’aime »
148

Non mais tu comprends, en fait les promotions Twitch ne sont même pas répétitives mais c’est quand même du spam.

Non cherche pas, c’est pas dans les règles du forum, c’est dans les règles de Magus.
Rien à voir.

149

Vous savez, la définition de spam a changé depuis très longtemps. Sinon google et les autres laisseraient passer un énorme paquet d’email juste pour le principe que ce ne sont pas encore des messages « répétés ».

Ceux qui envoient des spams en email savent créer des emails qui changent tout le temps depuis presque le début de l’invention des spams. Vous êtes bien content quand google met un email en spam même quand c’est la toute première fois que cet email a été envoyé sur internet juste parce que le robot qui l’envoie rajoute de l’aléatoire (oui les fautes d’orthographes dans les spams c’est pas juste parce qu’ils ne savent pas écrire).

Et à ma connaissance, aucun système de forum conçoit la notion de spam comme les emails. Sinon on aurait de sérieux problèmes.

Même chose pour les chats (slack, discord, mais aussi les vieux systèmes qui doivent encore être utilisés dans certains coins je suppose).

150

Il y en avait un qui était revenu et qui avait tenté de discuter avec vous tous, vous vous souvenez de lui peut être, je ne sais plus son nom… Lui était revenu mais c’est bien fait emmerdé qaund même. Alors à partir de là je me suis dit:

C’est pas tant que le mec revienne ou pas ou qu’il fasses du twitch d’Overwatch ou du trico.

Doit y avoir autre chose de plus enfouis en vous qui vous encourage à report un pauvre twitcher parce qu’il essaye là ou vous n’avez pas oser aller ? ou vous avez échoué ? le bonheur des autres ça dérange quand on à pas confiance en soit ? Il pourrait réussir mais vous le refuser. etc. je m’arrête là mais sachez qu’il y a forcément quelque chose derrière ça. C’est de la psycho de base mais vous voyez l’idée. Certaine personne déteste le bonheur des autres et ne souhaiterai pas qu’il puisse s’épanouir sur un forum que l’ont considère comme chez soit ! Ca serait insupportable pour ces personnes.

Vous pouvez dire que ces du spam ou de la publicité et essayer de trouver des arguments qui vont en ce sens mais au fond, vous le savez vous même et nous aussi que vous en avez rien à carré de la publicité ou du soit disant spam qui n’en n’est pas un d’un type à 3 abonné.

Des personnes à fuir absolument. Être cynique au point de report un twitcher amateur crée un environnement qui encourage la souffrance de toute évidence.

1 mention « J’aime »
151

J’ai pas son pseudo en tête mais oui je m’en souviens. Plusieurs personnes lui ont dit que ça chaine n’intéressait personne ici. J’ai pas souvenir d’avoir vu des gens venir dire que sa chaine était trop bien et super intéressante pour l’aider. Je me souviens plus trop si j’avais répondu à ce topic, si je l’ai fait mon message devait être en substance « j’ai pas regardé ta chaine je report par principe ».

152

Ça me rappelle un truc similaire. Le mec était venu poser un topic à sel sur Mc cree. Au lieu de lui répondre par du mépris et par de la condescendance (chose habituelle ici ou il est facile de tomber) j’ai essayé de lui expliquer calmement et posément en lui donnant des astuces comme l’aurait fait une personne comme Hyun ou noutch qui reste notre prix Nobel de la paix.

On s’était moque de moi en me disant que je m’etais crevé pour rien à faire un post constructif et posé. Que le mec ne reviendrait jamais et qu’il ne comprendrais jamais rien à ce que je lui ai dit.

La suite leurs à donner tord.

Peut être que l’intégralité du Forum n’avait pas vu ce topic. Peut être qu’il intéressait un ou plusieurs personnes. On ne sait pas.

153

Pour une fois, je suis d’accord avec toi.

Le fait que le terme soit flou, oblige à chaque forum de mettre ses propres règles au clair.
Ensuite, il faut espérer que tout le monde les suives :sweat_smile:

154

En plus considérer ça comme du spam c’est juste une bonne pirouette. Et peut importe la définition que chacun en a.

Le mec parle d’une plateforme de jeu vidéo ou il diffuse du contenu de jeu vidéo en rapport avec le forum du jeu vidéo en question.

A la limite il viendrait pour donner des liens de sites de vente de viagra j’aurai dis ok va pour le spam mais là sérieux ?

Sert à quoi le forum alors ?

Le prochain poste sur overwatch qui parle d’un personnage particulier, je le reporte pour spam parce que je l’ai vu une fois déjà un post sur ce même personnage le 25 aout 2016 ?

1 mention « J’aime »
155

En fait ça a déjà été débattu parce que c’était une vraie question. La charte dit de ne pas créer un topic qui existe déjà mais la charte dit aussi de ne pas remonter des vieux topics. Ce qui coinçait.

Un membre de Blizzard a répondu clairement sur le forum que dans le cadre ou aucun topic récent existe sur un sujet et que des choses ont changés depuis les « vieux » sujet, il faut créer un nouveau topic.

Sinon pour le fait des considérer les topics twitchs comme spam, ce sont des topics qui font de la pub pour une chaine twitch. C’est dans la définition d’un spam de faire de la publicité dans un message non sollicité.

Mais si tu veux faire une pirouette pour nous dire qu’un topic sur un héros de Overwatch fait de la pub pour ce héros, vas y on te regarde.

156

Ne tape pas Gengi dans le moteur de recherche tu risques souvent de voir mon pseudo :eyes:

157

Bah ouais mais si je me fais pas bannir c’est que je n’agis pas mal, si ?

Vous avez vu à quel point c’est simple d’utiliser votre propre rhétorique contre vous même ?

158

@ VirusK

Mêler « principe », « morale » et « justice » dans une même idée me semble un peu contraire chacun ayant un référentiel différent.
Le principe revient à l’individu, on n’a pas forcément les mêmes principes, pour diverses questions d’éducation et de conscience. La morale renvoie à un groupe qui s’entend sur certains préceptes, donc définit ses propres règles. Quant à la justice… de laquelle parle t’on ? morale et philosophique ? juridique ? de quel pays ?

@ Noutcheron

Ah mais je ne suis nullement contre ce principe comme je le dis dans mon post précédent je serais toujours du côté de l’oppressé. Et je pensais que vous aviez compris ma remarque et que je parlais du tournant désagréable « brûlons Magus » que prend cette discussion.

J’ai une question pour les parangons de justice défendant la liberté de parole d’un streameur, ils font quoi quand celui qui dénonce 1 abus (non décrit dans la charte) vis à vis de la charte, s’acharne ensuite sur quelqu’un, et transgresse lui même 6 fois fois la charte ?

Je ne sais pas quel passif vous avez avec Magus et ça ne m’intéresse pas ! Mais la petite censure (car je reconnais que cela en est une) que subissent ces posts twitch n’est pas non plus une chose si terrible … il faudrait tout de même songer à relativiser un peu…

Entre la censure de ce seul forum pour un streameur qu’on ne sait même pas s’il est professionnel et compte gagner sa vie et celle de sa famille avec son activité twitch et une agression physique dans la rue, il faudrait peut être savoir raison garder. (espérons que personne ne me cite Rrrrrr ^^)

Qui plus est Twitch c’est pas un petit commerce collaboratif de quartier avec des bénévoles, c’est une vraie entreprise ! Et une vraie application aboutie… avec un outil de recherche intégré. Quand je cherche des nouveaux streams à regarder je passe d’abord par cet outil.

Vous tapez des mots clé genre : « overwatch - fr » et vous tombez sur des streamers qui font du OW en fr… et dans la liste ; il y a des gros, avec plusieurs milliers d’abonnés, des moyens avec quelques centaines, des tout petits avec 3-4 abonnés et même des streamers avec 0 abonnés… Oh c’est magique !

Vu ce que j’ai dit un peu plus haut ; je pourrais me sentir proche de l’injustice du petit streameur face à la monstrueuse machine oppressante que sont les 2-3 forumeurs qui censurent leur post, mais non ! je ne m’inquiète pas plus que ça car il existe plein d’autres canaux, avec un public plus en attente de stream que le public d’un forum et c’est … TWITCH lui même !

Et tous les réseaux sociaux comme twitter, et les sites de vidéos tel YT, et… Twitch !

Question : de tous les streameurs OW qui ont perçé sur twitch combien le doivent à leur post sur ce forum ?

159

A vrai dire, j’ai déjà été banni 3 fois pour avoir soit contourné le filtre soit dit un mot « pas bloqué par le filtre mais pas accepté quand même ».

Et plusieurs personnes ont eu le cas aussi. De mémoire vanR l’a eu aussi. Touillette aussi. je suis persuadé que tous ceux qui ont dépassé les 2000 messages l’ont tous au moins eu une fois.

On peut pas vraiment dire que ce soit autorisé.

160

En fait on sait qu’ils sont pas professionnel. Sinon ils ne viendraient même pas mettre leur topic ici. Les streameurs pros passent par des vrais réseaux pour propulser leur chaine et ne perdent pas de temps ici. Un forum c’est inutile pour te faire de la pub. Au pire ton topic est supprimé comme spam, au mieux il va rester en première page 1 jour puis partir loin. Mais surtout tu envoies un message à une communauté qui ne te connait pas et prendre donc le risque de juste mal te faire voir.

(ouai petit protip, si un jour vous voulez lancer dans le streaming, postez pas votre chaine sur des forums, quel qu’il soit. Ou alors un forum spécialisé dans les chaines twitchs mais vous allez être noyé parmi les autres donc inutile aussi. Et pour ceux qui parlaient de jalousie ou je ne sais quoi, je n’ai jamais été streamer moi même mais j’ai déjà travaillé, et je dis bien travaillé, avec des streamers)

EDIT : enfin si j’ai déjà streamé sur SC2, mais j’ai jamais dépassé les 5 viewers et les 5 viewers en question c’était des potes :smiley: Et bizarrement j’ai déjà dépassé les 15 viewers en streamant du Portal 2. C’est la que j’ai découvert que des gens utilisaient twitchs pour regarder des gens jouer à des jeux solos. La seule chose qui a intéressé mes 15 viewers c’est que je commençais le jeu depuis le début je comptais le finir.

Aucun. Quelque que soit le forum. Que ce soit Overwatch ou non. J’ai même pas besoin de vérifier.

C’était peut être le cas au tout tout début du streaming parce qu’on avait rien à part les chats IRC et les forums (bah oui, on avait pas les réseaux sociaux), mais internet a bien changé depuis.