🐉 Dragonflight : arbres de talents sur le PTR (toutes classes/spé)

[Altaën-ysondre]

@Höno-auberdine

pense vraiment que c’est une avancée.

Clairement pas de mon point de vue. Quand tu pars d’avoir les sorts baseline, les mettre en option même si c’est pour choisir telle ou telle spécificités c’est pas une avancée.

J’irais pas jusque dire que c’est une régression majeure, mais une autre manière de voir les choses.

Quand on pourra tester ça IG on saura si c’est une régression ou non. (Même si sa reste totalement subjectif a chacun)

[Sylmyn-sargeras (Sylmyn)]

@Altaën-ysondre

J’irais pas jusque dire que c’est une régression majeure, mais une autre manière de voir les choses.

Oui voila.
Pour moi c’est du pareil au même en vérité, et je ne comprend pas que les gens s’en contentent.
Perso j’étais pas pour ces nouveaux arbres, mais quitte à en avoir j’espérais… Mieux…
Et sans même parler des « non mais vous pouvez jouer sans CD def aussi! » (parceque bien évidemment, en raid/M+/Pvp tu va jouer sans cd def :x ), dans l’abre DK y a quatre talent statstick.
QUATRE :x
« Augmente le leech, l’évitement, le crit, la force »
C’est exactement ce que je craignais pour ces arbres

(Cela dit, l’arbre Druide est vraiment cool, j’espère que les suivants seront plus basé sur lui que sur le dk…)

[Höno-auberdine]

Mais si on compare avec le système actuel : on a des sorts de base et on peu en choisir d’autre.

J’ai pas fait le calcule exacte, mais disons qu’actuellement entre les talents, les lien d’ames, les talents pvp etc… on a un certain nombre de choix.

Avec ce système de talents, on perd quelque sort, mais on a beaucoup plus de choix.

Et avec un avantage majeure, qui est celui de ne pas avoir a farm les choix qu’on fait.
Là tout est centralisé. Et on a juste a jouer au jeu.

Rien que pour ça, et meme si il avait mit des sort en moins, j’aurai était heureux pour ma part. A shadowland j’ai arrêté parce que j’avais trop l’impression de devoir travailler pour pouvoir enfin m’amuser. Alors pour certain c’est tout a fait normal et je comprend. Mais personnellement je travaille toute la journée, quand je me connecte a un jeu, c’est pour m’eclater, pour qu’on me donne de vrai defi amusant. Pas pour devoir travailler encore et pouvoir m’amuser après un certain nombre de temps investis.
Après c’est mon point de vue, je comprend que pour certain c’est pas le cas.

[Gahène-hyjal (Gahène)]

@Barøux-uldaman

Mercredi j’espère voir d’autres arbres, en attendant ont peut essayer de les imaginer.

J’aimerais tellement qu’ils mettent le nouveau système PvP en marche pour la s4…

Ca leur permettrait d’avoir encore 9 mois pour faire les testes nécessaires en prévision de la forme finale à DF.

[Roineko-illidan]

@Gahène-hyjal

ils ont décidé de punir tout le monde avec ce type d’arbre

EN quoi c’est censé etre une punition ?

@Höno-auberdine

Je pense qu’il faut oublier les talents comme on les a eut jusqu’a maintenant.
Là t’aura un personnage vierge (avec quelque sort) et tu pourra choisir la majorité de tes spell, en fonction de comment tu aime jouer, du contexte, et de ce dont tu as besoin.

Je pense vraiment que c’est une avancée.

Je suis d’accor. Le temre avancée me semble exceesif mais c’est du détail.

@Altaën-ysondre

mais une autre manière de voir les choses.

Exactement

@Sylmyn-sargeras

quatre talent statstick.

Je comprends pas le terme.

@Gahène-hyjal

J’aimerais tellement qu’ils mettent le nouveau système PvP en marche pour la s4…

Y’a quoi comme changements annoncés ?

[Gahène-hyjal (Gahène)]

@Roineko-illidan

EN quoi c’est censé etre une punition ?

Devoir choisir entre le burst et la surive, ou le cc et le burst. Je parles de punition car pour nous les démo, on a eu un arbre à talent à gerber depuis WoD qui nous a forcé à choisir des trucs qu’on avait à l’origine en baseline. Donc tout le monde sera au même point et je suis pas forcément d’accord…

Demander de l’équilibrage, ça veut pas dire punir tous les autres.

@Roineko-illidan

Y’a quoi comme changements annoncés ?

Le stuff ne dépendra plus de ta cote, yaura que deux palier, honneur et conquête, comme avant, et l’ilvl d’un loot PvP sera automatiquement porté à son maximum dés que tu mettras un pieds en PvP instancier.

[Höno-auberdine]

@Gahène-hyjal

Devoir choisir entre le burst et la surive, ou le cc et le burst. Je parles de punition car pour nous les démo, on a eu un arbre à talent à gerber depuis WoD qui nous a forcé à choisir des trucs qu’on avait à l’origine en baseline. Donc tout le monde sera au même point et je suis pas forcément d’accord…

Demander de l’équilibrage, ça veut pas dire punir tous les autres.

Mais tu n’a pas à choisir entre ça et ça, tu peut prendre les deux.

[Sylmyn-sargeras (Sylmyn)]

@Roineko-illidan

Je comprends pas le terme.

Un statstick (ou « bâton de statistiques ») est un mot valise utilisé pour désigner quelque chose qui n’est la que pour te donner des stats pure et rien d’autres (1% à la force par point dans l’arbre, etc)
Généralement, ces points finissent par être les plus intéressants et appauvrissent le gameplay. Par exemple, l’arcanocristal était (de très loin) le meilleur trinket de Légion pour toute sa durée pour facilement 70% des classes du jeu, et n’était qu’un gain de statistique plat.

C’est quelque chose que tu veux généralement éviter (il y a des exceptions) dans les systèmes proche d’un arbre de talent tel que celui qu’on nous présente, parcequ’ils sont bateau et n’apporte rien au gameplay du joueur qui va utiliser l’arbre en question.
Ici c’est un cas un peu différent, ils sont « obligatoires » pour accéder à la suite de l’arbre plus bas. On est dans le « moindre mal » de ce genre de talent, mais j’ai quand même un goût amer en bouche de voir qu’ils sont 4 dans l’arbre DK…

[Roineko-illidan]

@Gahène-hyjal

Devoir choisir entre le burst et la surive

Y’ a de grandes chances qure la survie soit plus lié à l’arbre de classe et ceuix des brusts de ta spé.

[Leomance-varimathras]

@Höno-auberdine

Avec ce système de talents, on perd quelque sort, mais on a beaucoup plus de choix.

Osef du choix je veux juste avoir plein de sorts à utiliser EN MEME TEMPS.
Je comprendrais jamais les gens qui se satisfassent de tout tant qu’il y a des choix.

[Madgia-auberdine]

Moi je vois aucun intérêt a perdre des sorts Baseline mais bon.
Bientôt la compétence de monture dans les talents de classes.

[Höno-auberdine]

Plus de choix=plus de possibilités d’avoir plein de sort a utiliser en meme temps non ?

Tu préfères que je te donne 3 sort, et un arbre avec 6 point de choix OU que je te donne qu’un seul sort, mais un arbre avec 12 point de choix ?
Vous avez 4 heures.

[Roineko-illidan]

@Leomance-varimathras

Osef du choix je veux juste avoir plein de sorts à utiliser EN MEME TEMPS.

C’est nettement mieux de pouvoir se apsser des sorts qui servent à rien au profit des autres qui s’enr etrouveront améliorés.

@Madgia-auberdine

Moi je vois aucun intérêt a perdre des sorts Baseline mais bon.

Considère que l’arbre remplace juste le « Appris au niveau XX » sur le grimoire. Parce que ce truc la ne pop pas au niveau 60/70 mais bien quand tu pex.

@Höno-auberdine

Plus de choix=plus de possibilités d’avoir plein de sort a utiliser en meme temps non ?

Tu préfères que je te donne 3 sort, et un arbre avec 6 point de choix OU que je te donne qu’un seul sort, mais un arbre avec 12 point de choix ?

Ton exemple est assez mal fichu. On voit mal où tu veux en venir…

[Barøux-uldaman]

@Leomance-varimathras

Osef du choix je veux juste avoir plein de sorts à utiliser EN MEME TEMPS.

Pour que les gens foutent tous en macro, ben non ces débile… Et puis ce n’est pas le nombre de boutons qui fait le skill ou une bonne classe/specs.

@Leomance-varimathras

Je comprendrais jamais les gens qui se satisfassent de tout tant qu’il y a des choix.

Ben déjà ont a plus de choix qu’atm mais aussi au vu du nouveaux systèmes celui ci va permettre plus de choix dans l’orientation du playstyle des joueurs.

@Madgia-auberdine

Moi je vois aucun intérêt a perdre des sorts Baseline mais bon.

Tu n’en perd pas c’est juste qu’au lieu de les avoir obligatoirement durant le lvling t’aura le choix de les prendre ou pas.
Toi qui est sur Classic (j’y joue un peu viteuf et j’ai commencer fin BC sur Retail) tu achète TOUS les spells à ton Maître de classe ?? Moi non jouant Assassinat je n’achète plus Backstab, et durant Tlk je n’achèterai plus en plus l’Attaque pernicieuse puisque mon spell principal est l’Estropier.

[Höno-auberdine]

@Roineko-illidan

Ton exemple est assez mal fichu. On voit mal où tu veux en venir…

Ben on nous retire 2 sort de base pour nous donner beaucoup plus de choix que les talents qu’on a atm.
Lui prefere garder ses 2 sort et avoir seulement à choisir les talents d’atm.
Je sait plus exactement mais on peut choisir 1 talent sur 5 ou 6 ligne atm.
Ce qui fait 5 ou 6 points a dépenser en sachant que sur chaque ligne on peut faire un seul choix.
Là on perd deux sort de base, certe, mais on a 70 points a dépenser (presque) où on veut.

[Hoënn-auberdine]

@Höno-auberdine

Lui prefere garder ses 2 sort et avoir seulement à choisir les talents d’atm

Ba non, il préfère garder ses sorts baseline et que leur emplacement dans l’arbre soit des nouveaux spell.

Ligne 1 dk, au lieu d’avoir chaine de glace, frappe de mort et ghoul, ba tu met de nouveaux sort et tu laisse ces derniers baseline.

[Aimantine-kirin-tor]

@Nikkõ-ysondre

Bordel on vit pas dans le même monde je crois

Je comprend pas la phrase.
Tu parles de quel monde?
Celui où les CC/CS sont quasiment pas utilisés en donjon leveling, voir petites clés?
J’ai pas donné de jugement en disant que c’était mieux ou moins bien (j’ai même indiqué que j’aimais bien les CC/CS dans un post après)
C’est juste une réalité, tout du moins une réalité que je côtoie. T’as eu d’autres expériences dans ces contenus?
Donc je réfléchis à comment le game design peut s’adapter à ça

H.S. : nouveau calculateur dispo, j’ai mis le post à jour : https://birdh.at/talent/ c’est le meilleur pour le moment !

[Elucidator-amnennar]

@Aimantine-kirin-tor

Celui où les CC/CS sont quasiment pas utilisés en donjon leveling, voir petites clés?

On crée pas une mécanique réservé aux gens qui ne savent pas jouer.

[Shadrelan-kirin-tor]

Au premier aperçu je trouvais que c’était une régression puis après avoir passé du temps sur un calculateur et vu les quelques possibilités j’me dis « pourquoi pas » mais il reste encore des trucs pas ouf ( genre en spé heal qui irait taper dans l’arbre chat/ours ou équi or pvp ) y’a des voies un peu trop « worth » et d’autres complètement oubliables, ça mérite clairement du pauffinage, hâte de voir celui du hunt

[Sélénis-krasus]

@Höno-auberdine

Tu préfères que je te donne 3 sort, et un arbre avec 6 point de choix OU que je te donne qu’un seul sort, mais un arbre avec 12 point de choix ?
Vous avez 4 heures.

3 sorts et un arbre avec 12 points de choix.

M’a fallu que 4 secondes !

@Barøux-uldaman

tu achète TOUS les spells à ton Maître de classe ??

Oui.