Arbre de talent : nostalgie/incomprehension

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Merci. :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile: :slight_smile:

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Je ne suis pas d’accord, si les spés n’étaient pas différenciées avant Mop c’était la faute au grimoire, pas aux talents. On ne pouvait à la rigueur que déborder de 10 points de talents dans un autre arbre après avoir fini le premier.
Le soucis de l’indifférenciation c’est qu’on pouvait acheter tous les sorts auprès des maîtres de classe et en dehors de quelques rares spécifiques à la spé les avoir dans toutes les spécialisations.
En Destru Agonie, Corruption et Destin Funeste étaient disponibles dans le grimoire et utilisables, c’est juste qu’ils étaient moins puissants puisque les talents ne les amélioraient pas. La spécialisation bien au contraire était mieux prononcée dans les talents.

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Sauf que depuis le début, j’ai jamais parlé de changer l’opti en instance et raid hein ?
Juste dis que les arbres de talents d’avant permettaient de s’amuser avec d’autres builds.

Je pige pas pourquoi depuis le début, quand je parle de pouvoir s’amuser autrement que via l’opti en instance ça me répond que par des « HEY mais lol ton machin pas opti en MM+ se fera jarter » (on parlait de vanilla, je répondais en parlant de leveling et de quête du coup, pas d’aller faire MC).

C’est ça, mais sous le couvert de « lol tout le monde fait pareil et copie un guide bêtement » ça défend le manque de choix actuel.
Triste hein ?

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Je sais plus qui est ce qui parlait des arbres de talent de rift, mais perso, de mémoire, je les trouvais bien plus intéressant que ceux de WOW.

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Ouaip, ça me désole un peu :confused: J’adorais jouer des archetypes peu jouer, même si c’était pas opti, ça me permettait de m’attacher encore plus à mon personnage. Typiquement, celui qui m’a le plus marqué c’était le mageladin sous BC.

Et c’est pas parce que les talents de l’époque n’était pas tous super, qu’il fallait tout enlever pour mettre ce qu’on a maintenant.

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Les arbres de rift c’est ça qui m’a attiré dans ce jeu. Vraiment.
J’ai voulu y rejouer… et j’ai vu l’état actuel du jeu… j’ai déprimé. Dommage.

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oui c loin de ce que c’était à l’époque, et franchement la quantité de choix que tu avais comme “spécialisation” c’était dément. J’aimais bien mon renégat

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Clair, il y avait évidement des builds opti mais t’avais de quoi t’amuser à faire des spé assez bizarre mais qui devenaient vite fun à jouer juste comme ça xD

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Parce que sur WoW, t’as la possibilité d’utiliser tout les sorts que tu as. Par là je veux dire les mettre dans tes barres de sorts, et même d’en rajouter.

Dans TESO, tu dois en choisir 5 (10 avec la 2è arme) + le burst.

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God damn, moi qui pensais être la seule à être nostalgique de l’ancien arbre de talent! J’avais fais un build mage givrefeu à WOTLK, ça avait un dps d’huître asthmatique, mais c’était joli. Voilà. Je reveux mon éclair de givrefeu! Et l’ancienne spé démono où on se transformait en démon aussi, ça c’était classe!

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Eclair de givrefeu :heart_eyes:

Enfin moi ce que je déteste c’est quand on me répète que les spés étaient indifférenciés avant et non c’est faux. J’ai jamais eu le même gameplay en armes qu’en fureur. Et j’en ai un peu rien à f… de l’originalité pour l’originalité je veux m’amuser moi c’est tout.
C’est pareil je m’en f… d’avoir du choix, je veux avoir un gameplay complet.

Le plus hypocrite c’est de me parler d’illusion de choix pour me dire que l’arbre de talents est bien mieux maintenant alors que tout le monde va chercher sur WCLogs les bons talents.
L’illusion de choix elle est toujours la hein!

Enfin bon moi j’ai abandonné tout espoir de voir un quelconque changement, ça n’arrivera JAMAIS sur ce jeu, y a juste à aller se refaire les vieilles bonnes époques qui ne nous ont jamais déçues.

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C’est exactement ça, ils ont changer les anciens talents pour ceux qu’on a en disant que tout le monde copiait les builds opti des top players pour passer à exactement la même chose. Leur changement a pas résolu le problème, en plus d’avoir détruit tout les builds fun.

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Justement non.
Il y a effectivement quelques pallier ou un choix est toujours plus opti qu’un autre.
Mais pour quasiment chaque pallier, il y a de bon équilibre ou le choix est à la préférence du joueur, d’ailleurs les guides le disent eux même.
Et enfin, le reste de ces talents permet d’orienter son build vers de l’aoe ou du mono cible, voir de la survie ou dps pour les tanks.

Ça ce n’était pas possible avec l’ancien système, car il proposait moins de choix au final (Plus de talents, mais quasiment aucun d’important, sauf au pallier clé 21-31-41-51 et pour une seule spé uniquement)

Exemple en druide feral à vanilla (fin vanilla) c’était genre 8/31/10 et allait plus loin dans l’arbre restau ou equi ne servait à rien, les talents ne bénéficiait pas au feral. Donc au final y avait pas 36 possibilité, la ou maintenant, même si c’est pas parfait, il y a des choix possible

La maintenant tu prend le pallier 15, tu peut choisir un talent plus opti pour pex, ou pur dps sur cible qui va durer longtemps… au lv 30 un talent de déplacement ou le choix est à la préférence du joueur, au lv45 une affinité avec une autre spé, la encore à la préférence du joueur ou selon la situation.

C’est une flexibilité que n’avait pas les anciens arbre, trop restreint et peu imaginatif. L’idéal pour moi serait de retirer des talents tout ce qui peut up le rôle de la spé (dps/tank/heal) pour avoir des talents se concentrant sur le mouvement, l’utilité au groupe, le confort de pex/farm, la survie etc…
Des talents lié à des mécaniques de jeux ou il y aurait une véritable possibilité de choix car ces choix ne serait pas lié directement à l’efficacité du rôle de la spé.

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Tu parles des talents « utilitaires » genre « Bah entre le up du fear, le speed sur la plume ou le speed sur le shield à vous devoir c’est kifkif » ?
Nan parce que là c’est sur, l’utilitaire… Mais sur le dps/hps pur t’auras toujours une opti (des fois changeant sur un boss ou deux).

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Mais justement, pourquoi ne pas avoir essayer de changer l’ancien arbre de talent, en y apportant ce que les nouveaux talents ont de bons ?
Typiquement mettre les 3 choix aux paliers importants de la spé et laisser le cheminement qui donnerait d’autres bonus mineurs ?

Là ils ont juste changer quelque chose qui avait ces problèmes pour quelque chose qui en apporte d’autres sans supprimer les anciens ? (Aka tout le monde copie les topworlds)

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Parceque tout l’entre deux entre les talents clé ne servait à rien. C’était décoratif et difficilement remarquable pour les joueurs (Genre -10 seconde de CD sur un sort peu utilisé) ou +10% de degats sur un sort, c’est franchement pas fou, ni fun.
Et ça ne changeait pas du tout le gameplay de la classe, contrairement au talent actuel qui on un vrai impact.

Après je suis d’accord, ça manque un peu d’equilibrage, mais comparé à avant mop, pour moi y a pas photo, c’est vraiment beaucoup mieux depuis le nouveau système.

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Tout comme nombre de sorts baseline sont passé en talent. Est-ce qu’on peut dire que sa change le gameplay, quand sa nous redonne juste une partie du gameplay qu’on avait avant ?

Je ne sais pas s’il est mieux ou pas, tout ce que je sais, c’est que les nouveaux talents n’ont pas réussi à combler le problème que les anciens avaient soient disant.

Tiens d’ailleurs, vous savez pourquoi on a eu un rabotage des arbres de talents entre wotlk et cata ? C’est parce que certains sorts passaient baseline suivant notre spécialisation ?

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Qu’ils commencent à nous donner des sorts à chaque extension comme à l’époque, et ça sera déjà bien. Leur demander de diversifier leurs arbres, c’est pas possible.

Et avoir le choix entre une opti mono et multi, c’est à chier. Le démonologie en a souffert tout Légion, et il continue d’en souffrir. Et ce n’est pas la seule spé…

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J’y ai jouer aussi, je jouer un Assassin( h ttps://rift.magelo.com/fr/soultree#t9OaaG/ykFll5kiF8w/A) et franchement c’était le pied (et un arbre de talent du même style serai vraiment génial) mais après le jeu c’est dégradé et j’ai quitter et ces juste pour avoir ce style d’arbre de talent que j’y suis aller dessus.

Non justement ou alors sur très peu de specs, et les seuls vrai choix dispo sont sur les utilitaires quoi et encore…

Sans oublier que atm de 100 à 120 il n’y a QUEDALLE quoi, et l’azerite est tellement un flop qu’a la 8.2 ils seront tous débloquer quoi, ah et le fameux sort actif en plus perso j’pense tu peut y faire une croix dessus car y m’semble que l’essence principale qui domine ces une passive donc bon.

Perso j’kifferai revoir les arbres d’antan et ces pour cela que si un serveur Tlk sort ben il est clair que j’fini là-bas, Classic j’irai juste test car pas connue.

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A Vanilla le leveling était bien plus captivant que maintenant, chaque level te donner accès à 1 nouveau point de talent et à des new spell ou rang.

Aujourd’hui tu dois attendre 15 level pour pouvoir choisir entre 3 talents, et pas mal de level pour avoir un nouveau sort.

Avant ton personnage progressait tout le temps et c’est ça qui je pense à captivé les gens, et si la respe n’était pas aussi cher, on aurai vue beaucoup + de build pour être opti pour chaque fight compliqué en raid, ou d’autre situation divers.

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