Bilan de ces arbres de talent TWW?

Salut les sombres copains. Qu’est ce que vous pensez de tout ça ? Très hâte de lire le légendaire pessimisme des démo de ce forum.

Pour ma part, Destro devant l’Éternel, je suis plutôt mitigé :

  • Diabolist, n’apporte quasi rien en terme de gameplay. Surtout que il y avait moyen de faire des choses sympa. Thématiquement en revanche c’est chouette, ça boost les Infernaux et on a des Démons puissants temporaires.

  • Hellcaller, que j’aime finalement beaucoup. Quand j’avais lu les talents la première fois je n’étais pas très chaud, mais en ayant test c’est finalement pas si mal… On a un sort en plus qui est un burst court (et mon Dieu l’effet visuel :heart_eyes:) et avoir un dot instant qui est puissant au lieu de Immolation c’est plaisant. Je regrette juste que ça manque de saveur Destruction. Niveau thématique finalement je me suis laisser convaincre par le thème du Satyre qui mix l’ombre et le chaos, c’est intéressant.

L’arbre de talent du Destro me convient: l’Infernal est au milieu, les trucs vitaux au début, et a la fin les trucs en plus. Il y a bien sur toujours mieux a faire et certains sorts devraient être baseline (Cataclysm…). Pour l’arbre démoniste je le trouve aussi bien, rien a redire non plus.

Quant a la classe dans l’ensemble je reste sur ma critique qui existe depuis maintenant de nombreuses années: on lance trop de CB. ce sort a perdu son âme. Et on max trop la hâte ce qui donne un gameplay de remplissage et vidage de ressource que je n’aimerai jamais.

Dans l’ensemble:
-Affli et Destru positif voire très positif.
-Démonologie plutôt négatif.
Mais bon j’ai pas encore l’extension pour pouvoir juger les arbres de talent héroïques j’avoue que ce qui me fait le plus de l’oeil c’est le Hellcaller car transformation Immolation en un nouveau maléfice instantané va donner au Destru énormément de mobilité, et en Affliction le dot destiné à l’aoe c’est Corruption, donc le remplacer par un nouveau super dot va être très jouissif à regarder.

J’ai décidé de main démo pour cette extension et je suis très agréablement surpris.
Affli et destru très simple à prendre en main, le gameplay de l’affli, beaucoup critiqué me semble dynamique et accessible

Niveau arbre héroïque je suis conquis, que ce soit par le hellcaller ou le soûl reaper que j’aime bien jouer en affli

2 trucs qui me trigger par contre :

Pour l’instant les donjons sont un enfer vu que les BL one shoot tout le donjon, donc pour une classe qui doit poser son jeu un peu c’est vraiment frustrant, mais j’imagine qu’en mm+ on pourra briller notamment avec le hellcaller.

Cataclysme pas accessible de base, ou en tout cas devoir faire un choix entre ça et la pluie améliorer c’est une CATASTROPHE c’est terriblement frustrant aussi en donjon je trouve !!!

(qwerty, donc pas d’accent)

Je confirme, ca fait meme bizarre d’ailleurs. :rofl:

Je n’ai pas encore regard& l’opti mais j’ai l’impression que la brulure est tres forte, et comme c’est un spender elle donne un stack au dot, ce qui doit en faire le stackeur de dot le plus worth (CB 2 shard + incant et Rain c’est 3 shard), tout ca pour dire que c’est possible que la mobilite soit encore plus grande car on pourra spam Brulure. Actuellement en debut de combat je fais dot + Brulure x2 (donc 3 instant de suite).

J’ai pas compris pourquoi ils ne l’ont pas mis de base, ca fait des annees que c’est demand&

1 mention « J’aime »

J’ai bien aimé la spé démono Diaboliste, je suis certain qu’il y a encore des choses à améliorer, mais je sais pas, je trouve que ça rajoute un peu de peps à la spé.

Si j’ai toujours aimé la démono c’est pour son coté « ya toujours un truc à gérer », et là le fait d’avoir des pop de démons secondaires et des effets visuels nouveaux, ça me plait bien.

Faudra voir ce que ça donne en situation réelle car c’est pas avec des donjons NM et du leveling qu’on pourra jauger.

En PvP il est clair qu’avoir le fear de zone toutes les 25 secondes sera sûrement utile, la régen offerte par la résolution risque d’être cool aussi.

J’ai jamais aimé l’affliction, la destru qui tourne toujours autour du trait du chaos me dérange passablement ce qui la rend bcp trop prévisible.

Et en PvP avoir un stun instant est vitale dans l’ambiance actuelle, on verra quand on aura un cap hâte plus avantageux car ATM c’est zéro.

Actuellement en Destro, on est moins dépendant de la CB je trouve. Pas mal de shards passent dans la Brulure. Et ajoute que Feu de l’âme est enfin intéressant et que bien que ça soit un builder et non un spender comme la CB il apporte du peps à la spé.

Sinon je m’en remet toujours pas du CD du Hellcaller, il est trop fun. J’ai envie d’une forme permanente de satyre comme ça bordel.
Sans parler aussi du mélange Ombre/Fel qui est magnifique.

J’espère qu’à la prochaine extension on aura des sorts d’ombres en plus. Car actuellement c’est le Fel qui domine notre variété de sorts. Je vais fâcher beaucoup de gens, mais si à la place de la CB on pouvait avoir un spender d’Ombre qui tape bien et synergise avec Wither je dis pas non.

Des années que je n’ai pas joué destru, y’a quoi avec la brûlure maintenant ?

Elle fait plus mal donc elle est rentable a lancer on CD, et elle a quelque chose comme 10 talents avec quoi elle synergise directement ou indirectement.

Apres possible qu’elle se fasse hard nerf (ce que j’espère pas)

En Démono Trait de l’ombre est enfin un vrai sort et pas juste un filler, il fait de bons dégâts, par contre il est toujours aussi mo-moche, c’est une honte que sa version Classic de LK soit plus jolie visuellement et auditivement au lancer.

Surtout il a un temps de cast normal, avoir un spell générateur de shard à 2 sec de cast c’était pas possible…

C’est pareil pour le trait du chaos, je préférais la tête de dragon à cette espèce de crotte de nez clignotante, on dirait ce que je sortais de mon pif quand j’avais posé des alarmes incendie dans un complexe de recyclage de papier.

C’est pour ça que j’ai toujours trouvé la spé destru de MoP très largement supérieure à ce qu’on a depuis Légion, car toute notre barre de spell représentait une menace.

Si ça tourne plus autant autour de la CB c’est qu’ils ont compris que c’était une idée pourrie. C’est rassurant.

S’ils pouvaient faire pareil avec le torrent du vide du SP ça serait pas du luxe.

Après je croise les doigts pour qu’il n’y ait pas de nerf violent. Il suffit d’un gros nerf et Brûlure retombe dans son rôle traditionnel et on se remette a spammer CB. D’autant plus que ça serait un double nerf pour le Hellcaller je pense, car dépenser une shard instant permet de gagner minimum un stack de Wither (soit autant que la CB et pluie de Feu) ce qui en fait un spender rentable pour les stack d’après ce que j’ai vu. Et c’est plaisant de lancer Wither + Conflag + 2 Brulure pour se positionner en début de fight.


D’ailleurs, question: les talent Socrethar’s Guile et Roaring Blaze marchent sur Wither ? (fletrissement en VF je pense)

En tout cas j’étais content de voir que Internal Combustion marchait avec Wither. J’ai toujours apprécié ce sort et je trouvais dommage qu’il soit éclipsé par l’autre.


Franchement, les Heros talents qui dépendent d’un sort, il faudrait le leur rendre exclusif. Typiquement le Void Torrent devrait être un sort du Voidweaver et Halo du Archonte. Comme ca tu n’as pas a subir une version moins ouf dans l’autre spe. Une fois que t’as goûté au VT du Voidweaver le VT de l’Archon fait pitié mais t’es quand même obliger de le prendre car il up ton DPS.

Pour moi chaque sort doit avoir sa place dans une barre d’action, ne pas la surcharger et ne pas manquer, il doit avoir son utilité, mais pas trop non plus.
Le système du Destru de Mop était probablement le meilleur exemple d’un gameplay à ressources pour le Démoniste mais également pour les autres classes.
-Un cycle de base puissant qui génère une ressource qui monte doucement.
-Une ressource qui monte doucement mais qui forme une véritable réserve de puissance, et qui selon l’expérience du joueur peut monter plus vite.
-Une dépense de la ressource de plusieurs manières, CB au monocible, Brûlure de l’ombre à l’exécution, Feu et Soufre à l’aoe, Connexion embrasée pour se soigner, Flamme de Xoroth pour ressusciter le familier.
-La lenteur de Trait du Chaos était tolérable puisque ressource lente=spender très puissant sans sacrifier la puissance du cycle de base. Il n’y a guère qu’en PVP que c’était affreux mais ça pouvait encore se régler.
La façon de gérer le cycle de multicible et d’aoe était parfait également, Pluie de Feu faible, mais utile car très disponible, Feu et Soufre difficile à utiliser mais puissant.
En fait même les différentes ressources faisaient plus sens:
-Fragments d’âmes pour l’Affliction uniquement, ce qui colle bien avec le fait que c’est un dévoreur d’âmes.
-Puissance démoniaque pour le Démonologue qui conclut des pactes avec des puissances et des entités interdites.
-Braises ardentes pour le Destructeur qui a tendance a utiliser un peu trop d’énergie que ce qu’il peut supporter et qui va évacuer le surplus par Trait du Chaos.
Comment nos sorts de feu en Destru peuvent arracher des fragments d’âme? Comment nos divers sorts en Démonologie peuvent remplir des âmes?
Bon après loin de moi l’idée de vouloir que les autres classes aient un système similaire au Destru de Mop, ce système avait été très bien taillé pour le Destro et il lui correspondait bien.

Avant de parler de la spécialisation demono, je vais parler de talent héroïque.

Pourquoi avoir des talents héroïque qui demande d’avoir un sort précis qui est optionnel dans l’arbre de talent…

Je prend mon chasseur précision, les deux spé hero demande fleche multiple…

Et en demono c’est pareil, alors c’est moins impactant, mais ca reste la meme idee. A la rigueur donner nous le sort en question d’office…

Pour le diaboliste, j’aime bien, ca donne une impression de grosse claque. Mais ca mérite encore des optimisations, je pense aux gangreseigneur qui n’est pas capable d’atteindre les gros body.

Ensuite une chose me derange, c’est que notre démon principale ne beneficie pas de la moindre amélioration.
J’aurais aimer un gangregarde qui passe par defaut en gangreseigneur.
Ca me fait mal de voir le gangregarde et les talents a coter pas du tout valoriser.
A ce niveau la, il manque toujours quelques choses.
On est maitre invocateur, et notre serviteur le plus présent est presque oubliable…
Dernier points certains talent dans la branche heroique sont du remplissage, du type le +2% dégâts feu / démon…

Pour moi c’est un problème assez vieux maintenant, comment ça se fait que la Destru, spé orientée sorts explosifs et ricanements de psychopathe qui fait cramer le monde se retrouve avec des démons supérieurs plus puissants et plus classes que ceux de la Démono?
Je pense que l’utilité de l’Infernal devrait être très limitée dans notre gameplay, même si les talents de l’Infernal sont fun et interagissent avec notre gameplay de sorts destructeurs.

Les Hero Talents il faut, je pense, les appréhender sur le long terme. On voit bien ici qu’on va en avoir 10 a Midnight et 10 encore a The Last Titan, ce qui formera 30 points… comme environ le nombre de points de l’arbre de classe et de spec.
Les HT de TWW sont je pense un premier jet qui visait a poser la base de ce système et a tester sa stabilité et l’équilibrage. Et pour ma part je suis plutôt satisfait il y a clairement des HT réussis, certains sont nuls et mal fait, mais dans l’ensemble ca va.

J’aime beaucoup le talent Dimension Ripper. Celui qui donne une chance de faire pop une faille quand on lance Incinerate, ou alors de nous donner une charge si on a la talent.

Wither + Malevolence font du bien au cycle du destro. Et en pvp ca donne du peps en plus, on peut enchainer les instants. Plus le proc Feu de l’ame.
Franchement, on approche enfin d’un gameplay du Destro bien.

Reste plus qu’a revoir le système de Shards afin de réduire la fréquence de CB et pluie de feu, pour permettre de booster les sorts de base, et je serais satisfait.

En début de fight je me retrouve a être très mobile, entre la malédiction du Satyre, les poses de Wither, conflag, Brûlure de l’ombre (même sur une cible full hp), le proc Incinerate si je me fais toucher et Pluie de Feu. Il m’est totalement possible de courir les 10 premières secondes d’un fight sans m’arrêter pour caster quoi que ce soit. Il n’y a plus que Incinerate et CB qui apportent de la lourdeur au gameplay, et ca ne me derangerait d’ailleurs pas si ils faisaient en échange plus de dégâts.
Une CB plus rare et plus lente a caster mais qui fait MAL, et un Incinerate un peu plus puissant mais qui donne moins de shard, et on aurait un bon équilibre.

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