Tu peux continuer à monter ta maitrise et continuer à dire que le shaman à un problème hein, après demande pas de conseille si de toute façon tu ne les suis pas.11/11/2018 17:17Publié par Dimis11/11/2018 13:37Publié par ShãñïceEffectivement avant c'etait la maitrise et le crit a prioriser aujourd'hui la maitrise et la dernière stat.. on est sur du ctit/poly.. Tu devrais aller faire un tours sur les sites...
Je ne suis si sur que la maitrise soit la deniere stat car vu les degat de zone que prenne les joueurs sur les boss je pense que la maitrise est la plus optimal pour remonter le raid rapidement et non la polyvalence...ca reste un avis...
Il y a un chaman dans le top 10 raider.io, pour ce que ça vaut : https://worldofwarcraft.com/en-gb/character/tarren-mill/Djfroosh
Il semble privilégier le coup critique en 1, et la polyvalence en 2. Toutes ses gemmes et enchantements sont du critique.
Mais bien sûr, stat primaire en priorité.
par contre il joue pas heal mais élém.
POUR CHAMAN HEAL :
https://worldofwarcraft.com/en-us/character/thrall/Lërne
C'est la Top 1 raider.io des chaman heal, ses enchants sont aussi variés que ses gemmes, on va dire que dans le doute on fait du crit poly, mais on jette pas les deux autres à la poubelle non plus.
Il semble privilégier le coup critique en 1, et la polyvalence en 2. Toutes ses gemmes et enchantements sont du critique.
Mais bien sûr, stat primaire en priorité.
par contre il joue pas heal mais élém.
POUR CHAMAN HEAL :
https://worldofwarcraft.com/en-us/character/thrall/Lërne
C'est la Top 1 raider.io des chaman heal, ses enchants sont aussi variés que ses gemmes, on va dire que dans le doute on fait du crit poly, mais on jette pas les deux autres à la poubelle non plus.
11/11/2018 17:19Publié par TamashiTu peux continuer à monter ta maitrise et continuer à dire que le shaman à un problème hein, après demande pas de conseille si de toute façon tu ne les suis pas.11/11/2018 17:17Publié par Dimis...
Je ne suis si sur que la maitrise soit la deniere stat car vu les degat de zone que prenne les joueurs sur les boss je pense que la maitrise est la plus optimal pour remonter le raid rapidement et non la polyvalence...ca reste un avis...
Je ne suis pas contre aucun conseil, mais un conseil avec des arguments qui suivent serai la bienvenue. on est la pour debatre dans le calme lol.moi je t ai donné l argument des degat de zone qui necessite comme remede la maitrise...j attend ton argument pour la polyvalence...
11/11/2018 17:19Publié par TamashiTu peux continuer à monter ta maitrise et continuer à dire que le shaman à un problème hein, après demande pas de conseille si de toute façon tu ne les suis pas.11/11/2018 17:17Publié par Dimis...
Je ne suis si sur que la maitrise soit la deniere stat car vu les degat de zone que prenne les joueurs sur les boss je pense que la maitrise est la plus optimal pour remonter le raid rapidement et non la polyvalence...ca reste un avis...
Je ne suis pas contre aucun conseil, mais un conseil avec des arguments qui suivent serai la bienvenue. on est la pour debatre dans le calme lol.moi je t ai donné l argument des degat de zone qui necessite comme remede la maitrise...j attend ton argument pour la polyvalence...
11/11/2018 17:41Publié par LipandatcheeIl y a un chaman dans le top 10 raider.io, pour ce que ça vaut : https://worldofwarcraft.com/en-gb/character/tarren-mill/Djfroosh
Il semble privilégier le coup critique en 1, et la polyvalence en 2. Toutes ses gemmes et enchantements sont du critique.
Mais bien sûr, stat primaire en priorité.
par contre il joue pas heal mais élém.
POUR CHAMAN HEAL :
https://worldofwarcraft.com/en-us/character/thrall/Lërne
C'est la Top 1 raider.io des chaman heal, ses enchants sont aussi variés que ses gemmes, on va dire que dans le doute on fait du crit poly, mais on jette pas les deux autres à la poubelle non plus.
Effectivement, poir les donjons, la hate est primordiale...moi je dirais par ordre de priorité (pour les donjons):
Critique hate poly maitrise
Pour les raids:
Maitrise critique hate poly..
Ca reste un avis.
Oui mais la top 1 chaman heal a aussi 8/8 en raid Myhique.
alors je risque de peut-être te dire des conneries vu que j en'ai plus joué chamheal depuis… début légion où je me suis mis au tanking… Il a pas mal changé et les stats a prioriser aussi MAIS, son gros atout ne semble pas avoir trop évolué lui: tu es le spécialiste du heal de masse entre le totem des marée, la salve … Sur un raid ton taf à toi c'est de maintenir l'ensemble du groupe à un niveau raisonnable (a moins que les autres heal soient bien en dessous de toi du coup ben tu t'occupes des tanks.)
Oui les gens se prennent des AOE en raid, celles évitables normalement les mecs commencent à plus les confondre avec des pédiluves… Celles qui font du dégat inévitable sur l'ensemble du raid, tu maintiens le niveau et quand ça devient trop critique ou que - connaissant la mécanique - tu sais que ça va piquer, tu claques un CD…
Autrefois la maîtrise était à prioriser, désormais beaucoup moins surtout si tu comptes faire du MM+... avec le critique tu auras un heal mono loin d'être dégeu et tu pourras vite remonter ton groupe très haut…. la poly va t'apporter du lissage. Je ne sais pas comment ça se passe désormais pour les mailleux, mais sous WOD il en pleuvait et ça faisait bien ch.… là en tank je galère à la monter en début d'extension.
Hésites pas à faire des simulations sur les sites dédiées… En gros choisi les talents qui t'offrent un gameplay plaisant (en restant efficace c'est là que le bas blesse) et ensuite cherche le stuff le plus adéquat.
Continue de progresser et de te remettre en question rien n'est jamais acquis. Sachant que, à raison ou a tort, quand ça foire on aura souvent tendance à incriminer les tank et/ou les heal… il y a des cap: de skill, de stat, des gearcheck…. exemple: les boss à enrage sans dps ca passe pas… tu en auras du même style pour le heal… parfois si le HPS du raid n'est pas assez consistant, tu auras beau avoir les meilleurs dps/tank du monde, l'ensemble du raid se fera dezinguer par une des mécaniques (qui a dit vectis?) Certaines affixes de MM+ font ressentir la même chose. Idem en tank, certains boss sans le stuff tu as beau avoir de super heal tu te fais ouvrir (dévoreur fétide en HM qui tape bien plus fort qu'en NM)
Allez courage, il y a ici plien de gens prets à t'aider (sur le forum de classe aussi) même si parfois les formes n'y sont pas mises. Sache les écouter…
Oui les gens se prennent des AOE en raid, celles évitables normalement les mecs commencent à plus les confondre avec des pédiluves… Celles qui font du dégat inévitable sur l'ensemble du raid, tu maintiens le niveau et quand ça devient trop critique ou que - connaissant la mécanique - tu sais que ça va piquer, tu claques un CD…
Autrefois la maîtrise était à prioriser, désormais beaucoup moins surtout si tu comptes faire du MM+... avec le critique tu auras un heal mono loin d'être dégeu et tu pourras vite remonter ton groupe très haut…. la poly va t'apporter du lissage. Je ne sais pas comment ça se passe désormais pour les mailleux, mais sous WOD il en pleuvait et ça faisait bien ch.… là en tank je galère à la monter en début d'extension.
Hésites pas à faire des simulations sur les sites dédiées… En gros choisi les talents qui t'offrent un gameplay plaisant (en restant efficace c'est là que le bas blesse) et ensuite cherche le stuff le plus adéquat.
Continue de progresser et de te remettre en question rien n'est jamais acquis. Sachant que, à raison ou a tort, quand ça foire on aura souvent tendance à incriminer les tank et/ou les heal… il y a des cap: de skill, de stat, des gearcheck…. exemple: les boss à enrage sans dps ca passe pas… tu en auras du même style pour le heal… parfois si le HPS du raid n'est pas assez consistant, tu auras beau avoir les meilleurs dps/tank du monde, l'ensemble du raid se fera dezinguer par une des mécaniques (qui a dit vectis?) Certaines affixes de MM+ font ressentir la même chose. Idem en tank, certains boss sans le stuff tu as beau avoir de super heal tu te fais ouvrir (dévoreur fétide en HM qui tape bien plus fort qu'en NM)
Allez courage, il y a ici plien de gens prets à t'aider (sur le forum de classe aussi) même si parfois les formes n'y sont pas mises. Sache les écouter…
en quoi mon truc est pas argumenté ? je te donne un site qui te donne les stat à suivre en prio (des mecs qui calcul tout et sont donc mieux calé que toi sur les stat à suivre)11/11/2018 17:54Publié par Dimis11/11/2018 17:19Publié par Tamashi... Tu peux continuer à monter ta maitrise et continuer à dire que le shaman à un problème hein, après demande pas de conseille si de toute façon tu ne les suis pas.
Je ne suis pas contre aucun conseil, mais un conseil avec des arguments qui suivent serai la bienvenue. on est la pour debatre dans le calme lol.moi je t ai donné l argument des degat de zone qui necessite comme remede la maitrise...j attend ton argument pour la polyvalence...
11/11/2018 19:24Publié par Tamashien quoi mon truc est pas argumenté ? je te donne un site qui te donne les stat à suivre en prio (des mecs qui calcul tout et sont donc mieux calé que toi sur les stat à suivre)11/11/2018 17:54Publié par Dimis...
Je ne suis pas contre aucun conseil, mais un conseil avec des arguments qui suivent serai la bienvenue. on est la pour debatre dans le calme lol.moi je t ai donné l argument des degat de zone qui necessite comme remede la maitrise...j attend ton argument pour la polyvalence...
Voila, j ai suive ton conseille, j ai up ma poly voila ce que ca donné sur les 6 premier boss:
https://www.warcraftlogs.com/character/id/32912204#difficulty=4
Maintenant dans le groupe il n y avais que deux heal, moi et un pretre, je ne sais pas si ce detail influe sur le resultat mais je suis passé de 57% a 74% sur mes logs...
Toute mes félicitation. En cherchant les bonnes informations sans cracher sur ta classe , ca ta permis de montrer potentiel caché de ton healing.
14/09/2018 21:23Publié par HeykkJe suis parti sur WarcraftLog pour regardé les logs de ses combats :
(https://www.warcraftlogs.com/character/eu/hyjal/dimis#difficulty=3)
Pour ce que ca interesse.
Et j'ai très vite compris, tu ne sais ABSOLUMENT PAS jouer ta classe c'est pas gratuit c'est juste une constatation au vu des logs eux sont impartial et ne mentent pas.
A toi de te remettre en question.
Je suis allé voir les logs du shaman en question et j'ai très vite compris que tu ne sais ABSOLUMENT PAS analyser des logs. Ce n'est pas gratuit, rassure toi, c'est juste une simple constatation.
14/09/2018 23:46Publié par HeykkBin oui il à dis que le Cham est PAS SI MAL représenté, et que tes logs sont je cite "pas géniaux" meme sous Légion, Du coup il va dans mon sens, stop accuser ta classe pour ton mauvais niveau de jeu et remet toi en question, surtout quand tu fait que des full perf grise et verte.
Je ne vois pas que du gris et du vert personnellement. M'enfin, autant enterrer l'OP le plus possible tant qu'à faire.
C'est tellement triste de résumer les logs à un code couleur :
Orange = Chuck Norris est parmi nous
Mauve = Apprenti de Chuck Norris
Bleu = dans la moyenne
Vert = peut mieux faire
Gris = touche le fond
Si c'était des logs dps, ma foi, ça serait un peu plus parlant (juste un peu).
Je vais reprendre deux combats de notre ami shaman :
Logs gris ==> 20 joueurs ==> 5 heals
Logs mauves (oranges par ilvl) ==> 12 joueurs ==> 2 heals
Peut-être une poussé de skill soudaine mais j'ai des doutes. Tu comprends où je veux en venir.
Attention, je ne dis pas que je suis d'accord avec l'OP, au contraire même. Il est toujours mieux de se remettre en question plutôt que de rejeter la faute ailleurs.
12/11/2018 00:52Publié par Pivette14/09/2018 21:23Publié par HeykkJe suis parti sur WarcraftLog pour regardé les logs de ses combats :
(https://www.warcraftlogs.com/character/eu/hyjal/dimis#difficulty=3)
Pour ce que ca interesse.
Et j'ai très vite compris, tu ne sais ABSOLUMENT PAS jouer ta classe c'est pas gratuit c'est juste une constatation au vu des logs eux sont impartial et ne mentent pas.
A toi de te remettre en question.
Je suis allé voir les logs du shaman en question et j'ai très vite compris que tu ne sais ABSOLUMENT PAS analyser des logs. Ce n'est pas gratuit, rassure toi, c'est juste une simple constatation.14/09/2018 23:46Publié par HeykkBin oui il à dis que le Cham est PAS SI MAL représenté, et que tes logs sont je cite "pas géniaux" meme sous Légion, Du coup il va dans mon sens, stop accuser ta classe pour ton mauvais niveau de jeu et remet toi en question, surtout quand tu fait que des full perf grise et verte.
Je ne vois pas que du gris et du vert personnellement. M'enfin, autant enterrer l'OP le plus possible tant qu'à faire.
C'est tellement triste de résumer les logs à un code couleur :
Orange = Chuck Norris est parmi nous
Mauve = Apprenti de Chuck Norris
Bleu = dans la moyenne
Vert = peut mieux faire
Gris = touche le fond
Si c'était des logs dps, ma foi, ça serait un peu plus parlant (juste un peu).
Je vais reprendre deux combats de notre ami shaman :
Logs gris ==> 20 joueurs ==> 5 heals
Logs mauves (oranges par ilvl) ==> 12 joueurs ==> 2 heals
Peut-être une poussé de skill soudaine mais j'ai des doutes. Tu comprends où je veux en venir.
Attention, je ne dis pas que je suis d'accord avec l'OP, au contraire même. Il est toujours mieux de se remettre en question plutôt que de rejeter la faute ailleurs.
Ce n est pas une poussé de skill lol, c'est juste que le jeux deviens plus claire avec le temps de un, de deux la progression c faite en tte logique si tu vois mes log, la premiere fois j ai fais du 20% puis du 40%...54%...81%...puis un petit 91%...j ai juste appliqué les conseilles de ce qui m'ont repondu sur le forum...
12/11/2018 00:33Publié par TamashiToute mes félicitation. En cherchant les bonnes informations sans cracher sur ta classe , ca ta permis de montrer potentiel caché de ton healing.
En tt cas je te remercie, on esperant que ce n est pas du au fait qu'on ete que deux heal lol..
12/11/2018 07:56Publié par DimisCe n est pas une poussé de skill lol, c'est juste que le jeux deviens plus claire avec le temps de un, de deux la progression c faite en tte logique si tu vois mes log, la premiere fois j ai fais du 20% puis du 40%...54%...81%...puis un petit 91%...j ai juste appliqué les conseilles de ce qui m'ont repondu sur le forum...
C'est très certainement les deux alors. Les conseils t'ont permis de t'améliorer et la composition y a aussi contribué.
Tu as deux logs dans l'épique sur Taloc HM, un datant d'hier avec une composition 2-2-8 et un datant du 19/10 avec une compo 2-4-14 sauf qu'un heal est mort après 2 minutes 50 secondes sur un combat qui a duré un peu plus de 6 minutes.
Je peux t'assurer que si la semaine prochaine tu pars en 2-3-9, ton ranking sera plus bas que cette semaine et c'est tout à fait normal. Le ranking se base juste sur ton HPS et rien de plus.
Et pour compléter l'explication de pourquoi on perf mieux à seulement deux heals:
Imaginons un boss qui a une capacité qui fait 30k dégâts à tout le raid avec une compo 2 - 2 - 8 et une compo 2 - 5 - 13 en considérant que tous les heals soignent pareil (c'est très réducteur):
-la première compo subira 360k de dégâts ce qui fait 180k par heal
-la deuxième compo subira 600k de dégâts ce qui fait 120k par heal
Si tu joues heal dans la première compo, tu auras donc un meilleur rank que dans la deuxième compo.
Astuce si ton objectif est juste de rank: Tu slackes dans les flaques et tu te self heal en boucle (on est d'accord, c'est juste pour avoir la plus grosse)
Imaginons un boss qui a une capacité qui fait 30k dégâts à tout le raid avec une compo 2 - 2 - 8 et une compo 2 - 5 - 13 en considérant que tous les heals soignent pareil (c'est très réducteur):
-la première compo subira 360k de dégâts ce qui fait 180k par heal
-la deuxième compo subira 600k de dégâts ce qui fait 120k par heal
Si tu joues heal dans la première compo, tu auras donc un meilleur rank que dans la deuxième compo.
Astuce si ton objectif est juste de rank: Tu slackes dans les flaques et tu te self heal en boucle (on est d'accord, c'est juste pour avoir la plus grosse)
12/11/2018 10:36Publié par RacxysEt pour compléter l'explication de pourquoi on perf mieux à seulement deux heals:
Imaginons un boss qui a une capacité qui fait 30k dégâts à tout le raid avec une compo 2 - 2 - 8 et une compo 2 - 5 - 13 en considérant que tous les heals soignent pareil (c'est très réducteur):
-la première compo subira 360k de dégâts ce qui fait 180k par heal
-la deuxième compo subira 600k de dégâts ce qui fait 120k par heal
Si tu joues heal dans la première compo, tu auras donc un meilleur rank que dans la deuxième compo.
Astuce si ton objectif est juste de rank: Tu slackes dans les flaques et tu te self heal en boucle (on est d'accord, c'est juste pour avoir la plus grosse)
Donc en gros warcraflog que la plupart des gens consulte pour connaitre qui est le premier ou le dernier ne sert a rien car il n est pas objectif vu que les stat differt selon le nombre de healer dans le groupe pour mon exemple...
Donc y a moyen de tricher pour uper ces logs...
12/11/2018 12:18Publié par Dimis12/11/2018 10:36Publié par RacxysEt pour compléter l'explication de pourquoi on perf mieux à seulement deux heals:
Imaginons un boss qui a une capacité qui fait 30k dégâts à tout le raid avec une compo 2 - 2 - 8 et une compo 2 - 5 - 13 en considérant que tous les heals soignent pareil (c'est très réducteur):
-la première compo subira 360k de dégâts ce qui fait 180k par heal
-la deuxième compo subira 600k de dégâts ce qui fait 120k par heal
Si tu joues heal dans la première compo, tu auras donc un meilleur rank que dans la deuxième compo.
Astuce si ton objectif est juste de rank: Tu slackes dans les flaques et tu te self heal en boucle (on est d'accord, c'est juste pour avoir la plus grosse)
Donc en gros warcraflog que la plupart des gens consulte pour connaitre qui est le premier ou le dernier ne sert a rien car il n est pas objectif vu que les stat differt selon le nombre de healer dans le groupe pour mon exemple...
Donc y a moyen de tricher pour uper ces logs...
C'est assez fiable si tu regardes les statistiques et non les rankings qui sont biaisés par les gens qui grattent justement.
12/11/2018 12:18Publié par Dimis
Donc en gros warcraflog que la plupart des gens consulte pour connaitre qui est le premier ou le dernier ne sert a rien car il n est pas objectif vu que les stat differt selon le nombre de healer dans le groupe pour mon exemple...
Donc y a moyen de tricher pour uper ces logs...
C'est assez vrai pour les top dps et healer oui c'est pour ça qu'ils ne faut pas toujours se fier uniquement au ranking, surtout pour les heals !
Comme dis plus haut, ils y a beaucoup de paramètres à prendre en compte sur les classement WoL et encore plus chez nous autres healers que chez nos confrères dps : le temps de combat, la composition du raid, sa taille, si les gens slackent, ....
Sans compter qu'à priori plus ton groupe tombent un boss et le maitrise, moins tu aura de heal à effectuer (encore une fois hors slack).
Regarde mon exemple : sur 6 boss down en NM (seulement) je m'en sors en meilleure perf avec 4 orange et 1 violet alors que j'ai beaucoup de choses à améliorer.
Pourquoi ces placements ? Combat en général très long avec un DPS global assez bas, beaucoup de dégats encaissé et peu de cd défensifs claqués.
Comme quoi les rankings en log ça veut tout et rien dire...
Bonjour Dimis, salut tlm,
Tu le trouve faible en mm+ ou en raid le chaman restauration ?
Tu le trouve faible en mm+ ou en raid le chaman restauration ?
12/11/2018 20:35Publié par LoanesseBonjour Dimis, salut tlm,
Tu le trouve faible en mm+ ou en raid le chaman restauration ?
Pour les raids l chaman commence a etre vraiment interressant quand tu le maitrise cela implique une connaissance des strats et une vision du jeu assez large, je ne sais pas pour les autre classe, mais le chaman heal est difficile a jouer....pour les MM+ je ne suis pas un connaisseur, mon max c'est + 10, mais ce que j'ai remarqué en donjon , tous depend du groupe sur lequel tu tombe, y a des compo avec lesquelles je me sens vraiment a l aise d autre non...
Tu joue pour le plaisir ou pour « faire le poids »? Parce que il y aura toujours une classe heal qui fera mieux le taf que les autre, pareil pour dps et tank, on en finira jamais.
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