Au vu des derniers build et après avoir bien analyser la situation sur la beta je suis d’accord avec toi que les différences entre deux congrégations sont énorme en fonction du contenu et qu’il est vraiment utopique de réussir à les équilibrer.
Un sort mono n’est pas équilibrable par rapport à un sort aoe ou un move speed par exemple.
Les metaslave me gonfle mais il n’en reste pas moins qu’une grosse part des joueurs sont déjà pas foutu de s’opti correctement ou d’optimiser leurs dégât suivant les phases d’un boss, pour ceux la ça ne changera rien, ils resteront en bas de l’échelle. C’est dur à dire mais c’est la réalité qu’on observe tous les jours en pick up.
On avait proposé une solution pour lisser un peu le probleme et on nous a ris au nez en disant qu’on avait qu’a monter 5 fois la même classe/spé suivant ce qu’on voulait faire, ou bien que ça n’avait pas de sens d’avoir les sort des covenant en talent …
Je te laisse voir ça : Sauver SL avec un simple changement
A quoi ça sert de se prendre à ce point la tête si vous jouez le covenant qui est 2e sur la liste au lieu de premier si ça fait toujours raisonnablement bien le taf.
Parceque comme à chaque fois il y aura des différences significatives entre le premier et le deuxième …
Ca a toujours été comme ca et ca le sera toujours. A chaque extension c’est le débat de l’opti pour les nouvelles mécaniques et à chaque extension y a des gouffres entre deux méca disponible IG. Puis le soucis des convenants c’est surtout que si tu veux faire du Raid et en plus de ca du PVP et que ton convenants qui est utile change pour chaque activité, bah mise à part reroll t’as classe pour chaque activité que tu veux faire tes niquer et c’est débile et frustrant … surtout que ca ne changerai rien à blibli et au gameplay de shadowlands de pouvoir up et switch à volonté de covenants (comme on switcherai de spe ou de talents)
la metaslave c’est une chose, puis en soit quand tu as une meta qui marche mieux que les autres bah c’est logique de vouloir la suivre. Le seul moyen qu’ils auraient d’eviter une metaslave excessive et de pouvoir toucher à tout les contenus de façon sérieuse ou casu serai de pouvoir changer de congrégations à volonter. Ca permetterai aux gens d’avoir leur congré RP leur congré PVP et celle PVE (en sachant qu’au sein de chaque congré il y a plusieur build possible donc une plus grosse liberté si les congré sont ouvertes au changement simple et rapide)
Evite de faire des double post, sinon ça va vite devenir le bordel à lire.
D’un point de vu RP ça n’a juste aucun sens de pouvoir changer de congrégation à volonté, tu leurs voue allégeance pour les rejoindre, les allégeance tu n’en changes pas comme tu changes de plastron.
Les sorts de congré en talent ça te permet de changer de build rapidement, parce en pve en fonction des boss tu peux avoir un congré qui passe de top tier à trash tier entre deux boss. il n y 'aurait plus qu’a avoir un équilibre sur les soulbind ce qui est beaucoup plus simple à avoir.
Très intéressant. la je dis oui! Le choix de la congré pour le rp / stuff / mount / histoire et les sorts d’un autre côté! Mais bon blibli adore mettre des nouveautés qui casse le jeu à chaque extension donc j’ai du mal à imaginer un changement comme celui-ci malgré que ca mettrai tout le monde d’accord
De plus, le procéder pour changer de congrégation sera, il me semble, compliquer.
Chose a voir
Pour les objectifs qui permettent le changement à ce que j’ai pu lire et voir ca à l’air assez cool ( 2-3 DJ + 1 ou quelques expe) mais le soucis c’est qu’il faut attendre le reset hebdo pour que ca soit effectif donc en gros tu pourras changer une fois par semaine et apres tes bloquer pour une semaine avec ta nouvelle congrégation … donc une semaine tu peux PVP une autre tu pourras MM+ une autre Raid … bref pas pratique et surtout frustant quand tu veux occupé tes jours hors raid en faisant PVP ou MM+ …
Au delà du côté optimisation, ce qui me fait le plus peur c’est que cela apporte un bonus (DPS / Survie / Soin) tellement important à une classe / spé, que cela va la rendre obligatoire.
Encore une fois, pas obligatoire dans le sens optimisation, mais dans le sens confort de jeu. Si grâce à une congrégation mes MM+ vont me permettre de mieux gérer, je prendrais forcement plus de plaisir et ça ne sera plus un choix personnel, mais un choix de congrégation par défaut.
Si maintenant ce confort apporté en MM+ devient complètement inutile et me fasse terriblement perdre en efficacité en raid, cela entrainera de la frustration.
Au final, j’espère juste que les bonus qu’apportent cette fonctionnalité, ne soit pas trop puissant au point de devoir choisir entre confort/plaisir de jeu et choix personnel (RP, préférence en fonction de la race, histoire, …).
Ces congreg ont l’air d’être les nouveaux légendaire de Legion.
à Legion y’avait des classes qui étaient assez faible et devenait godlike avec un certains leg. Y’avait des différences de DPS complètement ahurissante entre quelqu’un qui avait son leg BiS et quelqu’un qui avait loot Sephuz.
Alors là c’est pas random, mais comme on reste bloqué avec la congreg le choix doit se faire en amont. Sur certaines congreg c’est même plus de l’optimisation, c’est juste pouvoir jouer sa classe en fait
J’ai porter allégeance a l’alliance avec ce démo, pourtant actuellement je suis horde et j’ai du faire au moins 5 allés retour. Comme quoi c’est possible.
Si on veut respecter le lore, on supprime les changements de race ou fraction.
Blizzard est déjà strictement incapable d’avoir un équilibre au niveau des spés même sans ça…
Spoiler alert : si les congregations restent en l’état actuel ce sera pas du tout équilibré. T’auras 80% des spés dans la même congrégation et le « rp choix » va suer du sang qui tu verras tous les démos en Kyrian
Edit mybad j’avais pas bien lu ton message on est d’accord patapé
Pour être sûr, toutes les hypothèses sont bien faites par des données « papiers »?
Car, sans me faire l’avocat du diable, tout part dans tous les sens parce que vous lisez ceci et cela, que des « pros » font des calculs digne de la NASA via du papier.
Je ne suis pas toutes les données, d’une, ça me donne mal au crâne, et de deux, j’attend de voir avant de mettre Blizzard au bûcher.
Même s’ils ne sont pas les meilleurs, je pense qu’ils font le maximum pour que les congre soient réussi, sous peine d’avoir double taf lors de la sortie de SL en faisant un tas de nerf et des hordes de rageux car leur perso ne OS plus les autres.
Je sais que c’est la mentalité joueur qui fait de lancer débat et plaintes mais pour le moment, on ne sait même pas à quel point cela sera marquant ou démesuré.
Non non =) c’est le domaine de classe de légion en moins utile, y’a juste plus de « chichi » pour faire style c’est nouveau.
Les légendaires de Légion, tu peux les crafts. . .
Mais concrétement a part les joueurs qui c’est qui force qui que ce soit a jouer une congrégation plus qu’une autre ?
Vous parlez de compétitivité ? bah j’espere que vous visez tous le first down ou les cléf +20 parce que sinon c’est juste ridicule.
Ce besoin de créer des Drama pour ce sentir bon dans un domaine qui reste un jeu, et de répéter bêtement ce que tout le monde répète. faut arrêter les conneries, les seules personnes qui impose des choses ce sont ce genre de post ou les joueurs qui pensent (parce que le streamer du moment l’a dit donc c’est vrai.) que forcement ils n’auront pas de choix ( y a eu un post sur millénium pour montrer sur le war que l’impact a l’epoque était de 0.100 dps entre chaque congré, autant dire , rien du tout.)
Tant que les joueurs penseront comme ça c’est pas blizzard le fautif , c’est juste ceux qui contribue a imposer cette fiction de la meilleure congre a chopper.
La majorité de ceux qui en parle ne finiront même pas le mythique, et ceux qui font le mythique sans first down ne comprénnent pas que le micro opti est dérisoire comparé a la maitrise de sa classe.
Après si enfaite vous savez que vous avez des lacunes, et que vous compter sur le 1% pour changer la donne. bah jouer aussi du racial et compagnie sinon ça n’a aucun sens…
Je veux dire un moment faut arrêter de ce prendre pour des joueurs pro … après si ça vous fait kiffer d’angoisser pour des prunes et de l’inutile … beh good luck.
c’est comme prendre des gens sur-stuff pour passer une clef MM+ et après parler d’opti , c’est juste une antithese, on peux pas mélanger PL et opti … XD
(d’ailleurs le tableau de l’OP , beh … il date de quand , il sort d’ou ? qui l’a fait … enfin lol quoi)
Les résultats de l’article que tu cites je pense :
Kyrian : 2 000 de DPS
Nécro-seigneur : 2 100 de DPS
Faë nocturne : 2 100 de DPS
Venthyr : 2 200 de DPS
Après, clairement ça n’a de grand intérêt que si tu vise l’optimisation parfaite.
Sinon vaut mieux partir sur ce qui te plait le plus . . .
Toute manière , pour avoir accès à la bêta, testé et lâché l’affaire ^^ les congrégations (Pour le moment) sont juste chronophages pour pas grand choses au final. . . dommage pour ce qui est annoncé comme le « pilier » de l’extension
Effectivement je me suis trompé, mais l’essentiel du message est la , et effectivement la citation parle d’elle même.
Et ce que je dénonce c’est justement ce besoin de parler d’opti parfaite, alors que y’en a clairement pas besoin, et juste dire qu’avant de parler de blizzard, c’est surtout les joueurs qui créent un problème qui n’existe pas pour la plupart des joueurs.
donc effectivement 100 ce n’est pas 0.100 mais sur une moyenne de 2000 certain vont me répondre , beh c’est quand même 5% ! (beh c’est juste ça enfaite y a un moment faut juste arrêter les connerie, si vous tomber un boss (hors first & co) grace a ça , c’est pas le jeu qu’il faut remettre en question mais les joueurs.)
c’est surtout ça que je voulais mettre en avant , stop ce cacher dérriere un patch pour justifier les echecs perso
(Stop confondre savoir jouer , et savoir copier un guide au 0,1% de poil de slip)
L’optimisation parfaite n’est là que pour les 0.1% de joueurs qui visent le très haut du tableau (vrai progress MM en raid, les événements type MDI ou arène haut niveau), au final ça concerne une part très faible des joueurs.
Pour les autres qui sont incapables de faire un donjon mm+ quelques soit la difficulté sans une compo « parfaite » avec le bon combo classe/spe partout et 3k RIO, essayez de faire du vélo sans les petites roues, vous verrez, on tombe au début, mais c’est fun aussi au bout d’un moment.
Et tout ce que vous risquez, c’est de paraitre un peu plus sympathiques aux yeux des autres.
A niveau médian de jeu, toutes les classes sont viable pour peu qu’on se donne un tout petit peu de mal pour jouer son perso. Alors oui, il y a des gens qui n’ont jamais ouvert leur grimoire et qui ne savent même pas qu’il y en a un. Mais ça concerne pas tout le monde, faut pas généraliser non plus, ce n’est pas parce qu’un joueur joue une classe « fond de poubelle » selon warcraft log ou le sacro-saint Reddit qu’il est bon a rien^^
En fait, y’en a pas mal qui oublient aussi que c’est un MMORPG.
Donc s’ils font 45k de DPS mais qu’en étant full opti d’la mort qui tue, ils feraient 50k, c’est un drame.
Sauf qu’en donjon, on est 5.
En raid, 20 (en MM, plus en NM/HM)
Arène, 2/3
Donc quoique l’on dise, si les autres fautent, même le meilleur dps du monde ne servira à rien. C’est, et ce sera toujours, une histoire de strat.
Alors calmons nous, apprécions le jeu et faisons des retours REELS sur les conséquences avant d’hurler au meurtre.
J’ai joué druide équi en MM+ (avant de passer tank) et en tant que tel, j’ai un rôle de soutien (heal sur tank, contrôle) qui me faisait ralentir le dps.
Si on se base tous sur le pur DPS, on ne jouera plus qu’une poignée de classe
