Ca ne s’adresse pas à tout le monde, donc ça fout le b*rdel, et Blizzard ne tranchera pas pour ne pas tourner le dos aux uns ou aux autres.
La majorité des gens qui se plaignent sont ceux qui ne s’investissent pas, qui reroll au grés des patch la classe/spé du moment.
Perso je vois aucun problème a groupe un mec 175 pour MM0 ou 190 pour MM3.
après oui si tu n’a pas de 198/200 je vois même pas pourquoi tu tag une 7+ surtout si tu n’as pas l’XP.
Je viens de break les 800 et je ne m’amuse pas a tag en 12 ou plus. je cherche qu’a up 11 pour ensuite essayer 12 et ainsi de suite, et je ne galere pas plus que ça a trouver des groupes.
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JE suis d’accord avec toi VDD personnellement je préfère reroll que passer mon temps en MM+ .
Je ne cherche même plus a y aller trop perte de temps a mon goût . Ma satisfaction est d’avoir les perso j’ai envie level max le stuff et tous le tralala on verra plus tard si j’ai envie ou pas .
Je dirais que le réel soucis du PVE = donjons héro incompatible pour aller après en raid non faut aller en MM0 et+ mais bon pas grave on attendra les patchs pour avoir un ilvl plus haut plus facilement et puis on ira en nm/héro . (voir des runs view de stream )
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Je viens de break les 800 et je ne m’amuse pas a tag en 12 ou plus
[/quote]
T’as bien de la chance alors car je suis comme toi 850 RIO 207ilvl je suis refoule de partout +10 +11 alors que je suis full +10 je dois attendre en moyenne 40 minutes pour trouver un groupe (et encore je suis gentil).
C’est un cercle vicieux, quand tu veux tag +10 on te demande le RIO équivalent à un push +10 de tout les donjons (800) quand tu est full +10 les gens demandent un RIO équivalent à un push +11 de tout les donjons (900) etc. C’est illogique
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n’oublie pas une chose le MM+ avant tous des compos .
Le Dh a souvent une place de tank pour les +10 car la spéc brille la dedans . EN pu malheureusement gl pour dps avec ton dh les places son chères et on prend toujours qui est au top ! (Donc on va clairement préféré du druide,mage,hunt,dk,…)
C’est con a dire mais si tu veux monter enMM+ faut jouer que les gens veulent en DPS surtout en PU . (après si ta un groupe /guilde t ut’enfou)
En même temps, tu es au dessus de la vague.
Je veux dire, la grande majorité des gens font encore des 7-8 pour ce stuff et progresser.
En étant 10-11, tu es déjà bien avancé, donc laisse le temps aux gens d’arriver.
Fait toi un petit reroll, un peu de PvP tout ça tout ça.
Monte ton expérience en tank, et au moins, ta pas besoin de galérer à loot un bouclier >_<.
On est qu’à la 4eme semaine de MM+.
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le DH n’a plus le vent en poupe, tu « dois » respé tank hélas.
bienvenu dans la vie des Feral/Amelio/Demono…(et d’autres) depuis 15ans 
tu vas voir comme c’est fun 
Oui je sais bien mais imaginons que je monte un démoniste en reroll ca va être rebelote en pire puisque j’aurais du retard sur tout je vais arriver avec mon 171 ilvl pour tag en mm0 qu’on me demandera 200 de RIO (déjà expérimenter à BFA)
Si tu as fait ton compte sur Raider io, tu peux link tes personnages, et ils verront tes 850 RIO sur main. Entre un mec 200 rio et un mec 150 RIO 850 Main, ils te prendront t’inquiète pas
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J’espère que tu as raison
Oui je pense faire quelque chose comme cela un second main
Et par exemple, si tu ADORES ton DH, pourquoi pas faire un DPS meta pour justement être plus facilement pris en PU ?
Perso je « main » war, mais j’ai mon mage en parallèle qui est plus un « main 2 » qu’un « reroll ». Comme ça j’ai une classe meta et une classe <3.
Alors, tu peux t’en sortir sans classe meta (je l’ai fait à BfA avec le Rio score en jouant la pire classe heal du jeu) mais tu as besoin de soutiens de potes ou de guilde.
En solo, c’est compliqué de se démarquer. De plus, demander une classe meta en +10 c’est ridicule. Je l’ai toujours dit. On ne joue pas la classe meta parce qu’elle est meta et qu’on aime ça. On joue la classe meta pour que le mec d’en face nous prenne dans son groupe.
Essaie vraiment de t’entourer de personne avec qui jouer en clef. Tu verras, tu t’amuseras beaucoup plus et tu monteras ton score aussi par la même occasion. Et franchement, à part pour les grosses clefs, pas besoin d’être meta ni d’avoir la bonne congrégation.
On peut toujours s’en sortir. il faut juste se lancer la première fois.
Oui, je me fais refuser dans les clefs quand je tag tout seul. Oui je me fais aussi accepter dans les clefs en solo. C’est les aléa du jeu. Mais pour avoir expérimenté le banc pendant des heures à bfa car on me déclinait juste car je ne jouais pas druide heal ou pal, c’était épuisant moralement.
C’est pour ça que vraiment, je vous invite avec plein d’affection à vous faire un cercle de potes qui font des MM+ sans regarder votre classe ou votre spé. Vous forcer à reroll une classe meta pour la jeter à la saison suivante, ça va vous rendre marteau.
Prenez les DK tank début BfA. Ils étaient God tier en saison 1 et les war tank étaient au fond du trou. Saison 2, le war tank s’est envolé et le dk tank s’est cassé la figure. Plus personne ne voulait autre chose qu’un war tank. A part si tu avais le double de score que demandait la clef. J’ai déjà vu un pal tank à 3k Rio en saison 3 se faire refuser dans une +18 car ce n’était pas un war tank. C’est d’un ridicule. Tout comme j’ai été refusé en +15 (pour faire rapidement une Weekly, j’étais pas la de la semaine) alors que j’avais 3k de raider io tout ça car j’étais Holy Priest et pas druide.
Tout cela pour dire que je comprend que vous vouliez reroll classe meta pour simplement « jouer » et « être pris » mais ça va se retourner contre vous si la classe n’est plus meta suite à un nerf ou aux MDI ou que sais-je encore. Car non seulement vous allez vous forcer à jouer peut)être une classe ou une spécialisation que vous n’aimez pas du tout mais qu’en plus, les gens pourront jeter car les « joueurs HL » ont décidé qu’il y avait beaucoup mieux.
A moins de viser les +25, je le dis et répète, suivre la meta est aussi stupide que demander un link curve des boss en Mythique en raid pour tag en raid NM.
Si vous jouez une classe meta parce qu’elle est meta, le jour où elle le sera plus, vous allez devoir reroll. Et tout recommencer.
On sait pertinemment bien que certaines classes seront bien au-dessus avec la montée du stuff…Par exemple, les mages feu vont sans doute envoyer du lourd a la fin de l’extension. Et je suis certain que le Hpal va encore être bien devant vers la moitié de l’extension.
Peut-être que le dh tank va se casser la figure en saison 2, peut-être que le war tank va revenir, peut-être que le pal tank va continuer à tout défoncer, on en sait rien.
Et je pense que personne ne peut humainement « préparer » quinze perso au cas où la spé ou la classe deviendra meta. Déjà, avoir trois personnages opti et fonctionnels c’est long et chiant…
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Tu peux t’en sortir, mais un moment donner, faut accepter le fait d’être moins pris. Et ta pas forcement tout le monde qui voudra créer un groupe avec toi si tu joues une classe vraiment sous coté.
J’ai une team avec des potes, ils nous manque un DPS, je vais pas te mentir, je vais pas recruter un war fury ni un DH DPS .
Après compare pas la situation meta DPS et Heal. Au bout d’un moment, les gens en ont marre d’avoir des heals avec un IO moisi, alors ils peuvent t’accepter. Mais des DPS, t’en a vraiment à la pelle, autant meta que non. Déjà que les donjons sont pas melee friendly, et les affixes encore moins.
Après, actuellement, notre ami DH est en +10, mais rien ne dit qu’il veut rester en +10 toute sa vie. Ok, si votre but dans WoW c’est de faire de la +15 grand max, toutes les classes vont passer avec un peu de stuff.
Si ton objectif, c’est de push un peu plus avec le défi, un moment soit il va falloir rentrer un peu plus dans les clous de la meta, soit être partiellement bon sur ta classe (et surtout risquer d’attendre longtemps pour trouver un groupe).
Tu le dis toi même, en PU quand les gens te voient en holy, ils te virent ou te refusent alors que ta largement le RIO pour faire la clé. Aucun doute qu’en DH au bout d’un certain lvl de clé, ça va ressembler à ça.
Alors oui, le cercle d’ami c’est une solution. La classe un peu plus meta c’est une autre solution. Tu peux très bien jouer ta classe de cœur et une classe meta quand t’en a marre d’avoir passé ton heure sur la touche. Voilà, c’est juste une autre piste si tu t’ennuies quoi.
Pas totalement vrai, tu as des classes, tu es sûr à 100% qu’elles seront meta. Je veux dire, tu peux faire un mage/rogue/hunt, c’est genre 3 classes qui sont juste 100% meta sur une spé.
Pas totalement vrai non plus, au plus tu vas monter, au plus une classe non meta va sentir sa limite arrivé, pendant qu’une classe meta va continué à se balader.
Au delà de l’aspect DPS, tu as l’aspect « kit » de la classe aussi.
Sur profondeur sanguine en boss renforcé, c’est pas juste un petit bonus que d’avoir une classe qui peut immune le chatier. Comparé à une classe qui va juste mitigé de 20%.
Voilà, c’est une question de choix et d’investissement après 
Je me rappelle avoir été groupé à à peine plus de 150 d’ilvl pour du mythique (chasseur préci) et ça s’est très bien passé. (Premier dps sur plusieurs boss même, quel imposture quali XD)
Mais c’était après 1 heure de clic/refusé/clic/refusé. Au culot donc, et avec énormément de patience (= en faisant autre chose que jouer à côté).
Je n’ai pas installé ce « RIO » (un addon ? j’en entend beaucoup de mal depuis un an)
Mais effectivement ça ne m’a pas spécialement motivé à continuer à jouer.
L’OP tu vas m’en vouloir hein, mais après avoir passé une extension entière à voir parfois des groupes de 4 DH, j’ai une petite satisfaction à voir les DH redescendre sur Terre. ( en planant )
La rouetourne a tourné !
Et en vrai DH dps ça fait le café, quand vous serez une spé poubelle, là on pourra entendre vos doléances.Votre seul souci actuel c’est un kit d’assist nullard quoi, pas de BL, pas de RB, pas d’assist heal et en plus cac.
Après c’est la jungle du dps, et cette semaine c’est pas très cac friendly, alors comme en plus hunt/mage ça déchire, bah les gens vont pas se gêner …
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La semaine dernière non plus c’était pas pour les cacs. J’en viens à me dire si c’est pas une extension caster only 
Amen!
Totalement d’accord avec toi.
Rajouter à ça le tôt de loot dégueulasse, tu peux littéralement farm 10 mm+ sans drop un seul stuff. J’ai vraiment l’impression de pédaler dans le vide, il n’y a aucune valeur sur pour se stuffer si ce n’est le coffre de la semaine. Super
. La pluspart des affixes/boss/trash favorise énormément les caster, ce qui fait qu’il devient très difficile de trouver un groupe en tant que cac.
Et le Rio score, quelle vaste blague.Je me rappelle quand le ilvl a était implanté, une des plus grosses erreur, permettant à Jean Kévin et jean Charles de comparer leur bistouquette et par le même occasion de créer un fossé entre les casu et les autres. La ou avant le skill, l’envie et la connaissance prévalaient, aujourd’hui tous n’est que stats, hf et chiffres abstraits supposés définir un joueur.
T as pas du ilvl200 oublie le +5, t as pas xp 2200 d’arène oublie les arènes, tu veux rbg ? Haha si t’es pas full pote j’espère que tu as un hf 2400+ a link sinon pas de rbg.
T as envie de rattraper ton retard ? Même Farmer les mm+ ne t’assurerons aucun upgrade si ce n’est le coffre. Super, ça donne envie.
Ce jeux est devenu vomitif et vide a cause de vous, oui vous qui créez des restrictions, vous qui n’avez ni l’envie ni la patience d’apprendre et guider les autres et c’est pour ces même raison que 3 mois après chaque extensions le jeux se vide et devient insipide.
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Après c’est comme ça depuis la nuit des temps. Il y avait des guildes pour débutant, confirmés et expert.
Juste qu’avant, vous étiez obligé de trouver une guilde pour faire le contenu.
Maintenant, vous êtes libre, mais du coup la plupart taguant en PU ont des attentes derrières et ne sont pas les débutants que vous recherchez.
Jolie synthèse de ce que WOW a de probablement pire, bien que parfois tu grossisse un peu les traits. Ce qui est compréhensible dans un post « vidage de sac ».
Après, pour te paraphraser et faire un lien avec le monde réel. Comme dans la vie, WOW est une sorte de micro société, avec ses évolutions, sa culture, et son mode de vie.
Partant de ce principe, il est toujours difficile de contrer l’ordre établis, car si son fonctionnement ne te conviens pas tu auras pas 36 solutions. Soit tu coalitionne un groupe de personne et tu renverse l’ordre établis en te la jouant guerrilla separatiste. Rarement efficace. Soit tu te mets à l’écart du système mais prends le risque de te marginaliser auprès du groupe.
Où alors, tu t’adaptes à ton environnement, tu utilise au mieux les outils que tu as à disposition afin d’accomplir tes objectifs. T’es pas obligé d’adhérer au credo actuel, mais utilise le à ton avantage. C’est pas forcément rigolo, mais déjà que changer les gens, j’y ai jamais cru, alors un ensemble de personne, oublie.
Parfois on fait pas toujours ce qu’on voudrais, par contre, on peut tous à nos échelle couper les chaines du collectif et transformer ça en « je subis, à je survis ».
On dérive un peu du sujet je suis désolé mais cette analogie me semblait pertinente plutôt que de redire ce qui a 1000 fois déjà été dis sur le sujet.
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Pour ma part, le RIO n’est utile que pour les vrais tryhardeurs. Mais ne devrait en aucun cas être imposé à tout le monde pour pouvoir M+. Je considère que Blizzard devrait gérer les mythiques + comme pour la côte PvP. Et créer un matchmaking.
Le fait que les joueurs décident avec quels joueurs ils jouent, pose des problèmes assez égoïstes :
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Certains joueurs refusent de prendre des joueurs d’un certain serveur, pour des raisons totalement fcked up, et ceux même sur des grosses clés où la seule chose qui prime, c’est censé être son RIO, son ilvl et ses logs.
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D’autres refusent car tu ne joues pas une classe opti. Je joue DK Frost, on me dit que je dois re-spé ou je suis refusé.
(Donc tu ne peux plus jouer ce que tu veux en fait, t’es condamné à faire du BG ou du contenu dit « Non-HL » pour faire quelque chose de « productif ».) -
D’autres vont te refuser sur des clés basses type +2/4 car tu n’as déjà pas le RIO max des clés. C’est à dire : 200 pour des clés +2.
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Et certains vont te dire : « Oe et mé é les boosted ? » - Faudrait justement s’en prendre au boosting directement avant d’aller tirer sur l’ambulance et la plupart des joueurs qui sont casuals justement ou qui souhaitent commencer à s’investir tranquillement dans le M+.
Depuis Légion justement, j’ai cette sensation que le RIO a divisé les joueurs mais pas que dans le bon sens du terme.
Pour le compétitif et ceux qui vivent pour ça, c’est logique qu’un outil comme celui-ci ait été créé.
En revanche, l’autre grande partie des utilisateurs de l’addon ne font que s’en servir pour rabaisser les gens et les « remettre à leur place de casuals » qui tentent aussi l’expérience même sur des clés basses.
C’est là où le problème se pose vraiment.
Est-ce nécessaire de bloquer des gens qui souhaitent en PU, essayer de jouer et de rencontrer des nouveaux joueurs ?
Ou bien faut-il continuer de laisser les faux « tryhardeurs » vouloir imposer leurs lois et créer des scissions dans la communauté à cause du fait qu’ils ont juste envie d’avoir le terrain de jeu pour eux seuls ?
C’est l’une des choses qui commencent à se créer sur le système de LFG. Beaucoup de jugement à cause du RIO, d’irrespect, tout ça pour « ne pas perdre de temps ».
Sauf que WoW est fait pour être chronophage, WoW est un MMO, avec ses forces et ses faiblesses. Donc au lieu de tirer sur les « casuals » qui composent quand même une grande majorité des joueurs, aidons-nous les uns des autres et valorisons-nous au lieu de nous critiquer mutuellement tout ça à cause d’un nombre.
Comme disait le Haut-Seigneur Saurcroc : « Seul on est fort, ensemble on sait pourquoi on se bat. »
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