Les dégâts d’Onde de Chaos m’ont effectivement toujours paru bizarres, mais c’était dans l’optique ou Main de Gul’Dan était notre premier générateur de fureur démoniaque sur les cibles en aoe à l’époque.
A la place des devs j’aurais réduit encore plus les dégâts d’Onde de Chaos, par contre j’aurais désolidarisé son cd de celui de Main de Gul’Dan et ne lui aurait pas donné de CD afin que Onde de Chaos soit utilisable en boucle en aoe, combiné à Aura d’Immolation (et peut-être Main de Gul’Dan, donc ça me parait normal que ses dégâts soient réduits) et qu’il ne génère plus de charge de Coeur de la Fournaise pour augmenter la génération du reste du cycle.
La mécanique de Coeur de la Fournaise, je l’adorais, bon c’était une mécanique de Destruction et non pas de Démonologie, mais je m’en battais les c*****. J’aurais adoré que cette mécanique existe pour la spé Destruction nous permettant d’avoir encore Feu de l’Âme et Trait du Chaos dans le cycle, mais bon ça aurait peut être fait trop de touches à gérer.
Mais qu’est ce que ça aurait été cool en phase de burst d’avoir Trait du Chaosx2 plus Coeur de la fournaisex10. S’il avait fallu choisir entre cette mécanique et celle de l’Infernal hyper puissant, j’eusse préféré celle là, surtout que l’Infernal trop puissant en aoe n’est guère un problème si nous avions le système de Feu et Soufre de Mop-Wod.
Par curiosité je suis allé voir ce que la démonologie pouvait donner à MOP, vu que j’ai pas connu.
Ma réaction ? Comment on en est arrivé là ? 
Je comprends rien mais je capte que le type est mobile, tape, envoi des démons de la mort, se transforme en un avatar démon badass. Ça me fume de voir qu’aujourd’hui on est sur un truc chiant à mourrir (imo) alors que y’avait déjà du très bon travail de fait à la base.
Moi je n’ai jamais vu ça comme ça, à l’époque de wotlk et jusqu’à sa disparition je voyais Feu de l’âme comme un sort démono. Peut-être le seul sort qui me faisait un peu tiquer c’était Agonie qu’on a eu pendant longtemps.
Au passage je ne comprends pas aujourd’hui l’existence de Corruption dans nos sorts, un dot qui s’incante et ne procure aucune ressources, c’est ridicule d’avoir laissé ça. A mon avis ils l’ont laissé car ils avaient déjà designé des amélioration à Torghast qui se servent de corruption et qu’ils avaient la flemme de l’adapter au démono et ils ne voulaient absolument pas qu’on ait Doom en sort de base, car ouais il aurait fallu que Doom soit en baseline pour que de tels bonus persistent dans Torghast.
Alors moi ça s’explique par 2 facteurs, à l’époque on avait GhostCrawler qui était le gars chargé de l’équilibrage du jeu, il avait une vision légèrement élitiste où pour lui il fallait stimuler le cerveau du joueur avec des gameplays complexes pour que les joueurs accrochent.
On raconte qu’on lui mettait beaucoup de pression par derrière pour qu’il arrête de suivre cette voie, pour finalement qu’il soit plus casual friendly. Je me souviens même d’un de ses propos rapporté par Mmochampion où il aurait dit « On me demandait de faire de WoW, un jeu avec lequel vous pourriez jouer avec votre grand mère » lol
Bref entre MoP & WoD, Ghostcrawler est partie pour rejoindre le jeu League of Legends, il a été remplacé par des personnes qui avaient la vision que les actionnaires de Blizzard voulaient voir, c’est à dire une simplification du jeu, un réduction du nombre de touches utilisées, perte des mécaniques internes cachées qui faisaient la différence entre bon et mauvais joueurs. Pour moi le jeu n’a eu de cesse de perdre en qualité / plaisir de jeu, après cette époque.
Après ce que je vais te dire n’est qu’un avis personnel, mais à mon avis Ghostcrawler a bien calculé son coup, il savait probablement qu’il allait partir ou du moins qu’on le bridait tellement dans son job chez Blizzard qu’il n’avait pas envie de rester, donc avant de partir il a créé la version de WoW qui nécessitait le plus de skill, le plus de sorts et que ça renterait évidemment en contraste avec ce que qu’ils feront suite à son départ.
Je pense que c’est un coup de génie de sa part.
A mon avis au début quand activision a racheté Blizzard, ils ne mettaient pas trop le nez dans leurs affaires au début, mais au bout d’un moment ça a dû bien se faire et à mon avis ça devenait insupportable pour certains pionniers.
Tout le délire de la simplification de WoW, de ces gameplay influencés par le genre Hack & Slash (ressources vite accumulées vite dépensées), ce sont des systèmes désirés par les actionnaires, car qui dit jeu plus accessible, dit jeu plus populaire qui attire de nouveaux joueurs et donc plus de revenus.
Pourquoi avoir changé en profondeur la nature de notre spéc? Pareil les actionnaires, notre existence faisait doublon avec la campagne marketing de Legion, de Illidan, du DH.
Enfin moi j’ai toujours vu ça comme cela, pour moi la fin de MoP inaugure un changement en profondeur dans l’état d’esprit de WoW, WoD fut une transition et Legion ce fut clairement à mes yeux le début de l’orientation d’un WoW basé sur des mécanismes exploitant la dopamine de notre cerveau et de mécanismes type casino (je sais je vais loin mais je marque vraiment une différence évidente entre l’avant et l’après Legion).
Je trouve l’idée pas déconante (les pets) mais dans l’exécution c’est dla m. Comme d’hab avec blibli hein.
Faudrait que je lui redonne une vraie seconde chance a la demono un jour.
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Pouvoir avoir 2 pets
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Pouvoir « fusionner » avec l’un des pets (à l’image de l’osa sur dofus pour ceux qui connaissent, pouvant changer ses stats en se liant avec une classe d’invocation pour tank, dps, heal, etc)
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Avoir une refonte de gameplay en tant que vrai invocateur (et pas ce vieux gameplay) digne d’un vrai mmorpg
Le gameplay de Mop pour la quasi totalité des classes est tout bonnement génial. Aussi vaste que celui de Cataclysme, en gardant les points forts des gameplay qui ont précédé, leur complexité, mais avec un côté pratique supplémentaire et en moins brouillon, même si Mop a encore un côté un peu brouillon par rapport aux spés actuelles.
Par exemple le Démoniste Destruction de l’époque possédait un système de Feu et Soufre efficace, intéressant à gérer et vraiment pratique.
A l’époque Feu et Soufre était un bind actif et hors-GCD donc activable instantanément et aisé à faire une macro qui :
-Tant qu’il n’est pas manuellement désactivé.
-Tant que le Démoniste n’a pas moins d’un shard.
Reste actif et permet de changer en sorts d’aoe, Incinérer, Immolation, Conflagration, pour un montant de dégâts qui commençait vers 40% (soit le Feu et Soufre actuel), et dont la puissance augmentait avec le score de maîtrise. Sur une fin d’extension les sorts d’aoe de Feu et Soufre étaient environ à 80% de la puissance de leurs versions normales.
C’est simple tu prend toute la ligne de talents d’Inferno, Feu et Soufre, et Cataclysme, sont des choses que le Destru de Mop pouvait faire sans passer par les talents. Car Feu et Soufre propage Immolation sans la contrainte d’un cd de 30sec à tous les ennemis (même si c’est une Immolation plus faible que la normale), et pas juste Incinérer, mais aussi Conflagration, et en plus, l’ancienne Pluie de Feu de Mop était une Pluie de feu:
-Beaucoup plus faible.
-Disponible en permanence (mais elle coûtait assez cher en mana, donc il fallait juste la maintenir)
-Possédais une durée fixe, et n’était pas cumulable, comme les Météores des Druides (aujourd’hui elle est cumulable, et sa durée est diminuée par le score de hâte).
-Générait un faible nombre de shard si les ennemis étaient nombreux, et qu’Immolation était active sur eux.
Le système exigeait donc que l’on commence l’aoe avec au moins deux shard (a l’époque on débutait un combat avec 1shard sur 4, Feu et Soufre en dépense un) pour pouvoir poser Immolation, Conflagration et Pluie de Feu sans que Feu et Soufre ne se désactive par manque de shard. Et on pouvait commencer à faire pleuvoir une vingtaine d’Incinérer en dix secondes, c’était génial=)
Et même si Feu et Soufre n’était pas utilisable, la faible mais disponible Pluie de Feu permettait de farm de vastes zones en ameutant les mobs, ou de dénicher les Voleurs et les Druides Chats en Pvp.
Pour les cac dps, le GCD des coups était a 1sec, donc avec zéro hâte, Guerrier, Moine, Voleur, DK, Paladin, sous Mop tapaient 50% plus vite, mais pour les distants on n’était pas mal lotis pour autant. Sorts instantanés, contrôles, on tapait vite, on tapait fort, le problème du Pvp de Mop c’était au contraire « le premier qui tape gagne ». L’Affliction de l’époque était capable de quelque chose de totalement impensable aujourd’hui.
-Poser ses trois dot, Affliction instable, Agonie, Corruption.
-Sur jusqu’a quatre cibles.
-En quatre GCD.
-Et si une cible meurt en étant drainée dans l’intervalle, pouvoir en redoter quatre autres tout aussi vite.
Pour le coup, j’ai jamais vu un jeu avec des pets ayant une IA cohérente.
Jamais.
J’trouve pas ça surprenant qu’ils n’aient pas réussis. J’apprécierais juste que quitte à avoir une IA débile, qu’au moins les pets ne bugs pas pour un oui ou pour un non.
Une pensée début BFA quand les pets du portails du néant glitchaient sous le sol…
Arrete j’ai encore moins envie de la jouer la haha.
Et c’est d’autant plus dur à script que tu mets des pets en caster…
La moindre LoS le fait bug.
Fais pas genre, ton abo s’arrête soon. 
Mais ça a été patch ce bug, s’juste que c’est ça qui gangrène la démono de mon point de vue: T’as des bugs partout, tout le temps, et surtout pour rien.
Prenons Denath.
Les pets principaux suivent bien le joueur lorsqu’il traverse le portail.
Le problème? Il reset son aggro et attend un ordre. C’est vicieux parceque comme tous tes pets tape la cible de ton GG, bah si il ne tapent pas, ton tyran il afk.
Mais comme je l’ai dis, le pet principal suit. Pas les autres. Eux ils se tapent le chemin au milieu de la salle et ils courent les bras en l’air de gauche à droite (c’est assez comique la première fois que tu vois tes diablotins faire ça j’avoue, moins les suivantes).
Cad que pour perdre moins de dps (et non pas en gagner hein, non non, en perdre moins) je dois Implosion avant chaque traversée de portail environ 3s avant pour que les diablotins aient tous hit.
Parceque oui, si Denath a déjà traversé la salle, il passe hors range de tes diablotins, donc tu ne peux pas les imploser dessus.
Je le dis, je le répète, depuis Légion je n’ai qu’un seul commentaire: Qu’ils patchent les dizaines et dizaines de bugs de la spé; et la spé sera honnêtement fine. Elle ne sera jamais OP tiers, mais elle sera ok.
Et je parle de bug, mais t’as aussi des trucs qui n’en sont pas mais qui sont frustrants, genre le chien en talent 45 qui incante un spell pour sauter. Non ce n’est pas un bug, mais il perd 2s sur ses 15s d’invoc à faire ça, pitié >)
C’est vrai 
le 5 pour être précis.
Ouais ben sa me conforte dans mon idée : rendez la méta svp.
Même la y a une proposition de méta v2 !
Je trouve que ce n’est pas une référence, car l’osa de dofus qui fusionne avec ses pets c’est un massacre, il était bien mieux avant et moins frustrant a affronter, tous les joueurs ce plaignent de l’osa actuel.
Il faut le re mettre comme avant, il marchait très bien je vois pas pourquoi chercher d’autre idées sachant qu’on avait atteint une perfection sur pandarie.
Dans l’idée si, c’est une bonne référence je trouve. Après ankama et Blizzard niveau équilibrage je crois qu’ils se partagent un stagiaire, donc forcément hein…
Parce que Ion.
J’ai joué de temps en temps sur pas mal d’années et je trouve que l’évolution n’est pas mauvaise. Certes j’aimais bien la mécanique d’avant mais ça restait monstrueusement aléatoire et soumis à l’IA, là où maintenant ça permet des mécaniques sympas. Typiquement en HL, tu peux faire des trucs oufs et ça plaît à beaucoup de gens. Quand j’avais rejoins en groupe ça m’insupportait tellement ils pouvaient tout faire et moi j’devais passer ahah.
Après chaque refonte n’est pas parfaite, mais elle est « ballzy » je dirais :d
Bah perso, ce que je reproche actuellement au jeu, c’est pas forcément qu’il ait voulu tout changer, c’est qu’il ait fait ça de façon trop générique et trop pauvre.
La démonologie est un bon exemple, pourquoi pas enlever la méta et le faire tourner autours de l’invocation, mais rien n’empêche à ce moment-là d’aller à fond dans le truc en cherchant des mécaniques funs.
Ce que je reproche à wow depuis mop, c’est qu’au lieu de se dire « ma classe va forcément être ENCORE mieux et ENCORE plus fun à la prochaine extension », tu te dis « pitié, pitié, la massacrait pas plus ».
Toutes les classes/spés ont eu des nouvelles ressources censés renforcer l’identité, mais au final elles se ressemblent tous à base de « monter une ressource, la descendre ».
Perso je trouve que niveau ankama y’a de bonne idées de personnalisation avec des trucs parfois très loufoques mais je dis pourquoi pas.
Côté démonologie, j’aimais bien la démono de mop, mais je sais qu’on la reverra pas, donc j’ai juste cité d’autres changements qui moi m’aurait donné de l’intérêt pour la spé.
L’implémentation pêche un peu car c’est trop fort dans la manière dont ça a été réalisé, mais c’est globalement fun. Si on pouvait fusionner avec le marcheur du vide et avoir une spé tank, fusionner avec le diablotin pour avoir une spé distance, fusionner avec le chien pour avoir une spé corps à corps ce serait drôle 
C’est vrai que j’ai cette peur a chaque extension… c’est dommage d’en arriver à regretter tous les gameplay pre legion. Depuis BfA je m’amuse moins sur globalement toutes mes spés…
Mais donnez le moi ça 
Je vais vous expliquer pourquoi les changement sont l’osa sont mauvais.
C’est les mêmes raisons que wow en faites, l’identité de classe.
Osa de base c’est le plus gros soutient du jeux.
Après le rework, c’est devenue le plus gros DD du jeux sur le long terme couplé d’un tank.
Faire sa sur le démo serait une énorme erreur. On joue la classe pour être un pure dps, fusionner avec le marcheur du vide pour tanker signifierait devenir un hybride, au temps jouer boomy qui lui peut le faire, c’ets le role du drood de s’adapté aux situation via un changforme, pas au démoniste. Au final c’est plus le DH qui fera doublon avec nous, mais nous qui faisons doublon avec le drood.
Justement, le problème de wow atm c’est la non différence entre les hybrides et pures dps.
LA demon form c’est parfaitement le rôle d’une spé pure dps, emmagasiner de l’énergie pour ensuite tous détruire sur son passage.
C’était surtout l’invocateur du jeu (avec le sadida mais les deux dans une optique différente).
Et il se retrouvait être une mule a boost.
A ce moment là, le démo ressemble a tout les caster.
Malheureusement je ne pense pas que blibli fera marche arrière sur ce sujet 
Faut que tout le monde ai tout les outils aujourd’hui…
il devrait resembler uniquement au mage, si les autres caster lui resemble c’est que oui il y a un soucie.
Lock c’est sensé dps sur le long terme, mage plus rapidement, voila la différence de base.