De la joie dans un jeu

Bonjour,

Vous allez trouver cela étrange comme sujet, mais j’ai beaucoup joué à SL et c’était assez catastrophique (je parle en terme d’ambiance). Les MM+ était assez obligatoire et les convenant plutôt non négociable si tu avais fait l’erreur de choisir une autre que l’opti. Tu pouvais jouer avec personne sauf si tu avais « X » RIO ou 20 ilvl de plus que le loot. J’ai déjà check une guilde cool, mais j’ai eu le malheur de tomber sur un GM assez horrible humainement. J’aimerais vraiment pouvoir apprécier le jeu dans une ambiance chill en fessant du contenu un peu haut sans forcément passer par une case anxiogène, chronophage et autres.

Je joue sur Hyjal côté Horde et je me demande si je devais réellement changer de serveur ou de faction pour potentiellement trouver cette tranquillité de jeu ? Mais malheureusement je n’ai pas spécialement d’expérience donc je demande vos avis à cette belle commu qu’est les gamers.

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Bonjour,

Aïe ! «Commu», «belle», «gamers», «chill» → Zut, il me semble que tu t’es perdu dans l’Univers impitoyable de World of Warcraft. :upside_down_face:

Bon courage ! :upside_down_face:

Je tente, une bouteille à la mer ma foi. Même si je perds espoir sur le fait que l’état même de Blizzard avec tous les cas, représente beaucoup l’état de toxicité aussi en jeu. :frowning:

Honnêtement, je ne pense pas, malheureusement.

J’ai joué sur server FR, EN et US, et c’est partout pareil.

C’est pas mieux ailleurs, c’est parfois même pire.

Alors certes, j’y ai trouvé mon compte, mais uniquement parce que je jouais dans des conditions particulières.

Sur server EN et FR, je jouais avec des amis, IRL ou ingame, et uniquement avec des amis.
Jamais de pickup. Parfois du multiboxing avec mon copain et ma fille ainée, donc en vase clos.

Et sur server US, c’était particulier, c’était durant un temps mort sur mon jeu principal (EQ1), on avait décidé de relancer WoW, c’était en fin d’extension (donc sans achat de l’extension, et sans time gating qui avait disparu, tout était dispo) en repartant de 0 avec des persos level 1, et de plier l’extension en un minimum de temps.
Mais là aussi, c’était spécial, on était un peu plus d’une 30aine (y a environ 80 membres actifs dans ma guilde EQ1), et on ne jouait qu’entre nous.
Dans des cas comme ça, ça peut évidemment fonctionner, mais ça reste des cas particuliers, plus personne ou presque ne joue comme ça sur WoW.

Et une fois notre objectif atteint, ben on a plié les cannes et on est retournés sur EQ, WoW ne nous offrant pas réellement le cadre que nous cherchions.

Et depuis? Ben j’ai un peu joué fin BfA début SL avec une amie, qui était coincée chez elle en attente d’accouchement, ça a été rigolo quelques semaines (surtout BfA qui, comme dans le cas précédent, était entièrement dispo et plus time gated, donc on faisait ce qu’on voulait), mais voilà, depuis elle a accouché (heureusement lol) et a quitté le jeu, et je n’ai strictement plus personne dans ma friend list qui joue encore, absolument plus personne.

Et comme désormais, le jeu ne tourne plus que sur le MM+ à cavaler derrière un timer, ou sur le raid, ben l’intérêt s’est volatilisé.
Après, c’est un avis perso, mais pour moi désormais, le contenu outdoor de WoW n’a plus aucun intérêt, j’aime pas du tout le côté linéaire, dirigiste, time gated, et totalement bidon niveau difficulté.
Sur SL, les zones sont assez abominables, petites, surchargées et blindées.

Et le lore est devenu … bah je sais pas, je crois que trouverais plus épique et palpitant de lire la notice technique d’un grille-pain que de m’infliger l’histoire de SL.

Le leveling, j’en parle même pas tellement c’est devenu une mauvaise blague.
Les MM+, ça va 2 minutes, mais si je veux cavaler derrière un timer H24, je peux aller sur D3 faire des GRifts, pas besoin de payer 13€ par mois pour ça.
Et le raid, j’en fais déjà ailleurs.

Donc bon, à part de te retrousser les manches et d’essayer de trouver une communauté, ou une guilde (encore plus rare) qui corresponde à tes envies, ou de la monter toi-même, y a peu de chances qu’un changement de serveur y fasse grand chose.

De toute manière, avec le cross-realm, et le server hopping dans tous les sens, est-ce que les serveurs ont une réelle identité?
Je crois pas, dans tous les cas, tu vas tomber avec de parfaits inconnus venus d’un peu partout dans leur système de gâteau à étage, et tu ne les reverras probablement jamais.

Donc autant te dire que mon avis au sujet de ton questionnement est assez sombre.
Je dis pas que c’est impossible, car dans certaines conditions, si les planètes s’alignent et que tu y rajoutes une bonne dose d’huile de coude et une sacrée tranche de bonne volonté, ça doit pouvoir être faisable.

Mais ça va pas être simple, ça c’est clair. :wink:

Courage. :hugs:

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C’est beau comme message, même si cela montre une triste réalité du coup. C’est finalement super dommage, ce n’était pas si mal wow mais maintenant, c’est devenu un fastfood.

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Oui tout à déjà été dit, de nos jours c’est effectivement difficile de trouver cette ambiance détendue, bon enfant et joviale, et ce sur la plupart des jeux (WoW n’étant pas le pire, loin de là …).

Les 2 seuls MMO’s où j’ai pu trouver une ambiance encore relativement sympa c’est LOTRO (mais qui, je trouve, vieillit très mal et c’est bien dommage vu le potentiel de ce jeu et son monde) et TESO.

Malgré tout, ne perds pas espoir, des gens cool et sympas ça existe encore (souvent des « anciens » d’ailleurs), c’est juste dur de les trouver lol ^^

Les derniers serveurs où j’ai croisé cette espèce en voie de disparition c’est sur Elune et Kirin Tor.

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Je plussoie pour LOTRO, une communauté vraiment très friendly. (je connais bcp moins TESO)
Et il ne faut pas désespérer pour LOTRO, une refonte du moteur graphique est prévue pour courant 2022 normalement.
Faut pas oublier que LOTRO appartient à Daybreak, et que ce genre de truc ne leur fait pas peur.
Ils ont tout de même récemment mis à jour le client d’EverQuest 1 qui est passé en 64-bit alors que le jeu trainait un vieux client 32-bit depuis … ben , la création, en 1999.
Donc bon, c’est pas impossible pour LOTRO

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Vous pensez quoi de l’ambiance globale de classic et tbc pour les gens qui y jouent ?

Actuellement je n’y joue plus, donc je pourrai pas te dire précisément à cet instant T, mais globalement l’ambiance était quand même bien meilleure, particulièrement à la release de Classic, au tout début (je parle pas de SoM).
Que ce soit sur serveur FR (j’ai un peu joué sur Auberdine) ou EN (Nethergarde Keep), l’ambiance de départ était bien cool.

Après, ben ça s’est un peu détérioré.

Et sur TBC, même si c’était tout de même mieux que sur Retail, ça a quand même rapidement été vérolé par l’élitisme, les groupes «rush» en phase de leveling qui demandaient des prérequis débiles genre full stuff raid etc (et que, en profitant de mon rôle de tank, je prenais un plaisir non dissimulé à envoyer bouler, car au bout d’un moment, ne trouvant pas de tanks, et dans une certaine mesure de healers, ben ils essayaient de recruter ce qu’ils trouvaient en diminuant leurs prérequis. Sauf que non, ça m’intéressait absolument pas de jouer comme ça et je refusais leurs tentatives d’invit.)

SoM Classic, j’en parlerai pas, je n’y ai pas joué.
Mais d’après les retours que j’en ai eu, le côté «hardcore leveling» avec les restrictions que les joueurs se mettaient eux-mêmes ont rendu les serveurs assez «asociaux».
Les gens ne groupaient pas, ou peu, même pour des quêtes en outdoor, essayaient de ninja les mobs au repop, etc, d’où une ambiance parfois assez délétère.

Actuellement, j’ai aucune idée de l’évolution.
C’est probablement toujours mieux que Retail, en particulier sur les serveurs de taille moyenne car la communauté se connait mieux, y a moins cet aspect usine à gaz, mais c’est tout de même assez différent des serveurs originaux de 2005 ou 2008.

Il semblerait également que le gold selling/buying soit assez répendu, en masse même, donc du coup tu vois fleurir un nombre important de raids en GDKP (Gold DKP), où les joueurs «achètent» les drops de raid pour plusieurs milliers de golds. On est quand même très éloigné du fonctionnement original de ces extensions.

Il doit toujours être possible de jouer normalement, et de trouver des communautés cool, mais avec un parapluie, histoire d’éviter les averses de :poop: :open_umbrella:

Après pour les vendeurs de Gold, tu ne peux plus y faire grand-chose, sauf réduire la chose. Sur rétails par exemple, les services moyennant gold est légion sur l’outil de recherche de groupe, car ils ont la flemme de mettre des sanctions.

Mais effectivement je vais peut-être partir sur Classic TBC dans l’espoir de faire du WOTLK avec ma femme même si le leveling est hard, je pense qu’on rira mieux.

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Si tu es en couple, t’as déjà un sacré avantage, ça devrait bien se passer.

Perso, c’est comme ça que je jouais avec mon conjoint, et ma fille ainée.
Ma fille découvrait totalement le jeu ou presque (elle y avait à peine touché) donc on y allait en version «tormotte », un animal bizarre qu’on a inventé et issu du croisement improbable entre une tortue et une marmotte :crazy_face:

Et on avait la chance d’avoir un ami IRL, notre voisin en fait, qui jouait aussi avec son fils et parfois sa femme, donc rien qu’avec ça, on était peinards.
Et puis au lancement de Classic, le multiboxing «classique» était encore toléré (avec broadcasting) et étant une multiboxeuse invétérée depuis environ … 20 ans (j’ai commencé à faire ça sur EQ1 en 2002, ça ne nous rajeunit pas) même à 4h du matin si l’envie nous en prenait, on pouvait faire ce qu’on voulait.

Depuis, ils ont décidé de mener une chasse aux sorcières contre les mboxers farmeurs pour tenter de juguler un souci qu’ils avaient eux-mêmes (Blizzard) introduit en jeu avec le multigathering de ressources, le farm d’hyperspawn etc, et du coup, ben même si il est très facile de contourner leurs méthodes de détection complètement bidon, on a arrêté de jouer.
On aimait mbox en donjon, on nous empêche de le faire en nous mettant des bâtons dans les roues, donc la solution a été simple : on coupe les abonnements, et le robinet, et on va voir ailleurs. :slight_smile:

Mais avec une base en couple, je pense que tu peux trouver quelques joueurs avec le même profil que le votre pour tenter de jouer à votre rythme.

«A 2, c’est déjà plus facile qu’à 1.» :thinking:
Tatie Shaere, lointaine descendante de ce cher Jacques de La Palice et de ses Lapalissades, et grande adepte du «truisme» (rien à voir avec la copine du cochon hein :pig: )

«Le feu ça brûle, et l’eau ça mouille» - Charlie et Lulu. 1997
«Tu te rends compte, si on n’avait pas perdu une heure et quart ? On serait là depuis une heure et quart ! » Johnny Hallyday, Rallye Paris-Dakar 2002 (véridique celle-là :rofl: )

J’espère qu’un MJ ou une personne en interne chez eux, qui aime vraiment Blizzard et wow regarde le sujet en question. Dans l’espoir que celui-ci touche profondément et mènent des actions, pour résoudre les problèmes de toxicité même s’ils en ont déjà en interne. :confused:

C’est presque un remake de Captain América 2 avec le Shield qui est infesté au final pour Hydra xD.

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Sans vouloir te plomber le moral, je pense pas que ça revienne un jour.
Depuis pas mal d’années, ils se sont totalement désengagés de tout processus de modération.
Y a plus aucune intervention de GM ingame, à part de s’appeler Asmontrucbidule, et dans ce cas-là, ça peut arriver qu’ils sortent de leur trou, pour apparaitre sur le selfie. :stuck_out_tongue:

Ils ont complètement démantelé le support.
En Europe par ex., ils ont fermé les bureaux de Versailles en France, et ceux de La Hague aux Pays-Bas (et peut-être ailleurs), le support EU dépend désormais à priori du siège de Cork (Irlande, et étant franco-irlandaise de par ma mère, je pourrai te parler du pourquoi, et de la politique de fiscalité sur les entreprises en Irlande :money_mouth_face: )

Et on pourrait presque se poser la question de savoir si le support est réellement géré depuis l’Irlande, tant certaines réponse à des requêtes sont totalement surréalistes (y compris quand elles sont rédigées en anglais) et tant le niveau de compétence des soi-disant «GM», du moins ceux des 1ers échelons et qui vont répondre à tes 1ères requêtes, est aux fraises.
Ce serait délocalisé ailleurs en sous-traitance sur des plateformes random que ça m’étonnerait pas.
Donc la seule solution est souvent de relancer la requête en espérant qu’elle remonte un peu plus haut pour avoir un interlocuteur valable.
Mais sachant que le temps d’attente est souvent de 3 jours à 1 semaine, voire plus, pour chaque requête, ça peut durer trèèèès longtemps avant d’avoir un vrai dialogue et non pas une réponse préformatée digne d’un bot.

Le botting, et la vente de golds, on peut dire qu’ils s’en cognent totalement.
Officiellement, ils s’agitent une fois toutes les 4 nuits de pleine lune avec des soi-disant banwaves, histoire de faire semblant d’agir et de se donner bonne conscience, mais sachant qu’un bot codé correctement rapporte plus en 24 ou 48h que le prix d’un abonnement + licence (et c’est encore plus simple sur Classic étant donné qu’il n’y a pas de licence de jeu à payer), et que ces bots restent littéralement des mois sur les serveurs, même des années, avant d’être bannis, autant dire que ça a le même effet que celui de p… dans un violon pour faire de la musique. :violin:

Et concernant les comportements toxiques, sachant que les silences sont déclenchés par des bots au nombre de reports, ben c’est la fête à la saucisse.
On a même vu des streamers déclencher des vagues de mute sur certains joueurs grâce à leurs communautés, et les inciter à report en toute tranquillité et sans être inquiétés le moins du monde.
Et pire, ce mec est régulièrement mis en avant dans les encarts du launcher et se considère comme un interlocuteur de 1er plan … je sais pas si il faut :rofl: ou :woman_facepalming: .
On parle du mec qui pleurnichait et s’inventait des soi-disant règles concernant le stream sniping parce qu’il streamait sur serveur PvP et se faisait focus au lancement de Classic :joy:

Donc avec un fonctionnement pareil, tu comprends bien que la modération ne peut pas fonctionner correctement si il faut attendre des jours, voire des semaines, pour avoir une intervention humaine cohérente (et pas aux fraises).

Ça changera peut-être après le rachat par Microsoft, j’en sais rien, si le rachat se fait.
Encore faudra-t-il qu’ils aient un réel «plan» concernant WoW, et qu’ils n’aient pas envie de l’envoyer bouler à la 1ère occasion.

Ouais un peu le support Orange, Free et autres compagnies où le support n’existe pas quoi. Bah écoute nous allons bien voir avec Microsoft s’ils vont refaire de la modération et amélioration. Mais clairement sans amélioration de la toxicité chez eux et dans leurs jeux je ne suis plus trop chaud de rejouer quoi, même avec des amis nous sommes d’accord sur le sujet et pourtant nous jouons à LoL.

Exactement, c’est un peu ça.
Après, ça ne veut pas dire que tous les intervenants dans ce genre de société sont nuls.

Tu parles d’Orange, j’ai récemment eu affaire à une technicienne particulièrement sympa et compétente pour un problème concernant mes parents qui résident encore en France (une sombre histoire de vague d’échange de décodeur TV pour le nouveau décodeur UHD, sauf que l’OS du nouveau décodeur était à la rue, ça marchait quand ça voulait, bref du classique chez Orange :stuck_out_tongue: ) et elle nous a arrangé les bidons en permettant à ma mère de garder son ancien décodeur (qu’elle aurait dû renvoyer) le temps que le souci soit réglé.

Et j’ai longuement papoté avec elle (la technicienne), elle connaissait vraiment bien son taff, et en plus, elle était sympa et drôle.

Par contre, c’est clair que j’ai déjà eu des cas auparavant où passé la phase «rebootez votre box», «éteignez ceci», ou «votre matériel est-il bien branché à la prise», y avait rien à en tirer. Ils m’auraient parlé d’un micro-onde ou d’un toaster que ça aurait été pareil.

Et chez Blizzard, pour le support, ben j’ai malheureusement l’impression qu’il y a plus de spécialistes en toasters qu’en modération. :bread:

Et d’autant plus qu’on parle d’un jeu avec abonnement, et buy to play si on veut jouer sur Retail sur la dernière extension en cours (ben vi, faut acheter l’extension ET payer un abo.)
Que le support et la modération soient parfois un peu aux fraises sur un F2P, même si ça ne justifie pas tout, ça peut «à la limite» se comprendre.
Et pourtant je connais des F2P avec un bien meilleur support que celui des jeux Blizzard.

Mais là, tu paies des sommes conséquentes (quand tu ajoutes le prix de l’extension aux mensualités des abonnements, tu exploses les budgets de n’importe quel AAA) et t’as … rien.
En en plus, t’as des bugs dans tous les sens, et de plus en plus (le code du jeu doit certes être une sombre bouse, un tas de spaghettis ignoble, et le legacy code dans ce genre de machin, c’est toujours une horreur à gérer donc c’est pas simple)
Mais le support, très souvent, trop souvent, tu tombes sur des dialogues de sourds.

1ère requête : rejet, dans quasi 100% des cas, et un message préformaté.
2ème requête: parfois rejet, parfois réévaluation, si tu as des arguments, et en béton.
3ème requête: si t’as pas déjà pété un plomb, et tout envoyé valser, tu peux avoir la chance d’avoir un dialogue.
Mais y a plus de hotline, même pas sous forme de tchat , ça prend des jours, des semaines.

Et je passe volontairement sous silence les cas où les GM te sortent des informations tout simplement fausses.
J’ai des screenshots au chaud sur mon discord, en particulier concernant le multiboxing, où des GM disent le contraire des articles du support … :woman_facepalming:

Exemple, ça :

Le multiboxing, ou jouer à plusieurs comptes World of Warcraft simultanément, ne constitue pas une violation du contrat de licence d’utilisateur final

C’est clair pourtant, «ne constitue pas une violation» …

Ben non, à priori, c’est pas clair pour tout le monde …
https://cdn.discordapp.com/attachments/527904031989825567/959164760614633492/unknown.png
Pour ce GM Bidule :

Tous les comptes sont concernés. Le multiboxing est désormais interdit

Sérieusement quoi, c’est leur boulot … C’est ça le support d’un jeu payant à abonnement?
Donc le GM TrucBidule, ben il était à la rue.

Et c’est pas un cas isolé, des screenshots, j’en ai d’autres.
Et pour certains, tu te demandes dans quelle langue ils ont été rédigés.
Farcis de fautes ou de contresens comme le bon vieux Google Trad sait les faire car il a parfois du mal avec le contexte.

C’est un peu la loose je l’avoue, j’espère qu’ils vont se reprendre. Concernant orange, ils m’ont laissé 1 an sans Internet (je vis sur Paris même) « Ils n’ont jamais voulu envoyer un technicien, j’ai résilié et porter plainte et quand j’ai eu Bouygues en 1 journée ma co est revenu.

Donc msg à l’admin qui verra nos messages, j’espère que tu es un(e) bon(ne) Blizzardien(ne) et force à vous pour survivre chez eux en attendant des changements.