Est-il raisonnable d'exiger des joueurs la bonne tenue d'une double spé?

Attention topic à haut potentiel de discordes et de mauvaises compréhensions (oui au pluriel).

Yo,

La double spécialisation est arrivée à Wotlk, depuis un petit moment déjà et comme beaucoup je l’attendais avec impatience.

On se souvient tous à Classic de ces respé lourdingues et hors de prix, à faire chaque semaine pour certains, voir encore plus souvent pour d’autres, afin d’être opti dans nos activités, généralement pour pouvoir honorer autant ses engagements PVE auprès des guildmates, que pour nourrir son propre plaisir solo de PVP-boy.

Ouf, tout ça désormais, c’est du passé. Maintenant on peut tout faire ! :partying_face:

Sauf que…s’est désormais immiscée l’idée que les joueurs, tout particulièrement ceux des classes hybrides (Pal, Drood, Sham, War, DK et même Priest -en oublierais-je ?-), devaient forcément avoir une double spécialisation de prête pour être en mesure « d’aider le groupe à tout moment ».

Concrètement, on attend généralement d’un joueur qui joue sa classe hybride en tant que dps d’être un potentiel healer ou un potentiel tank.

Et c’est bien légitime, après tout on est tous contents de vite trouver la solution à un groupe mal équilibré pour continuer un progress, quel qu’il soit. Gain de temps, moins d’énervement, prénurie de tank/healer, etc, il y a tout un tas de raisons logiques et valables à faire appel à la double spé.

Néanmoins mon souci c’est que pour certains il s’agit désormais d’une règle presque immuable afin d’intégrer une guilde ou y garder sa place.

Persister à vouloir, par exemple, jouer exclusivement Pal Ret, War Fury, Shadow Priest, etc, c’est potentiellement prendre le risque d’être un « égoïste » (le mot est un peu fort, mais vous voyez l’idée) qui n’exploite pas tout le potentiel de sa classe pour servir le groupe.

Le reproche n’est pas tout à fait faux…mais il entretien aussi la culpabilité de vouloir jouer ce qu’on veut (dans la limite du raisonnable évidemment, un mage frost sur Saphiron on ou un rogue subletly en raid sont évidemment des choix peu recommandables, par exemple).

Disons que c’est comme s’il fallait négocier, à grand renfort d’arguments, sa place en tant que dps exclusif…et d’être traité de la même façon que ceux qui utilisent de la double spé et les classes pures dps (Warlock, Rogue, Mage, etc) qui eux ne se posent pas vraiment la question.

Quelques arguments qui me viennent en tête (il y en a sûrement d’autres):

  • stuffer correctement une autre spécialisation prend du temps (que tout le monde n’a pas en quantité), surtout quand l’idée est de jouer à un certain niveau, pas comme si c’était un énième reroll où on ne placera pas plus d’attentes que du donjon HM, du fun en pvp ou du simple farm de compos.

  • certaines spécialisations dps (Pal Ret notamment) ont des glyphes/talents spécifiques pour le PVE et le PVP afin d’être optimales et nécessitent donc de switcher entre deux builds dps dédiés à ces activités.

  • aux GM/Off: attention à ne pas se borner à exiger des gens d’être optimisés jusqu’au bout des doigts (en terme de double spé je veux dire), surtout envers ceux qui ne le souhaitent pas, à la fin ça n’apporte que de la frustration et c’est sans doute le pire moyen de fidéliser les gens à son roster sur le long terme.l’essentiel c’est d’abord d’avoir des joueurs présents régulièrement. Et être régulier, avec une spé/stuff optimisés, c’est déjà le meilleur service qu’un joueur peut offrir à sa guilde (change my mind).

  • à tous les joueurs: in fine, n’oubliez pas que c’est à vous que revient le dernier mot de l’expérience que vous souhaitez avoir dans Wow, car n’en déplaisent à ceux qui établissent des règles contraignantes (et surtout non négociables), à la fin du mois l’abonnement c’est vous le payez, c’est donc votre argent, il ne tient qu’à vous de l’investir dans du plaisir plutôt que l’insatisfaction.

Peut-être que si la triple spé était d’actualité la question se poserait moins, qui sait ?

Envoyez moi des petits cœurs ou déformez mes propos, chamaillez-vous ou trollez à coup de posts monosyllabiques, je déclare l’arène ouverte.

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Si on exige de toi une double spécialisation heal/dps ou dps/tank et que tu ne veux pas, c’est à la personne qui te le demande de financer tous les enchantements et de t’aider à avoir du stuff, et que tu ais la garantie que tu t’en sers pour « dépanner », faut pas que le dépannage dure plus de 2 raids selon moi (même si 1 c’est maximum).

Après c’est toi et ton caractère. Tu m’as l’air trop diplomate dans un jeu ou tu as des raids de 25 égoïstes qui sont la que pour un but commun. Si les gens pouvaient faire le raid avec 24 bots + eux et avoir les loots sans que tu viennes en concurrence ils le feraient.

Plutôt daccord oui, mais ça ne fonctionne que pour ceux qui acceptent de jouer le jeu de la double spé (la deuxième étant censée être utile selon la situation).

Mais pour ceux qui veulent rester dps coûte que coût (et pourquoi pas ?), soit en s’en tenant exclusivement à son unique build, soit en dédiant la deuxième spé à un autre build dps (pour le pvp, par exemple), il faut VRAIMENT être dans les bon petits papiers des GM/Off ou un habile négociateur.

Sans doute, mais après tous ces raids que j’ai pu faire depuis Classic, je note certains font preuve d’assez peu de tact quand ils s’adressent aux autres et je ne parle du 1er idiot qui troll.

Par exemple, en vocal, en plein raid il arrive TRES souvent que certains parlent encore des dps (cac notamment) à la troisième personne du pluriel (« ils », « eux », etc) en leur présence, sans nommer qui que ce soit, avec toujours « zog zog » en fin de phrase.

Certes des fois c’est justifié, on connait tous le scénario-valise du gogole à la réflexion limitée qui veut taper sans chercher sans attendre. Mais ce genre de commentaire est devenu si systématique que ça en devient franchement lassant. Les gens se parlent mal entre eux, c’est tellement installé que c’est la norme. Je prends même un risque en écrivant ça.

Après je m’en fiche, moi je suis caster et accessoirement healer, mais je trouve ces commentaires assez nazes, rien que pour ça j’aimerais pas jouer cac en fait. Ca ne m’étonne pas qu’au bout du compte la plupart des joueurs décident de ne jouer que pour eux et donc, de faire preuve d’égoïsme.

Après tout, on est sans doute plus heureux seuls ? Triste dans un MMO ceci dit…

Dans ma guilde et de manière générale pour ma part, ça a toujours été « joue ce qui te plait ».
On demande pas de jouer tank ou heal si ça plait pas, on propose quand on en a besoin mais on force pas. On pousse juste un peu aux fesses ceux qui se stuff et ont une spé tank/heal secondaire mais qui sont en mode « haa, j’ose po ».

Après ça dépendra toujours du but final.
Si le but est de performer (dans le sens défoncer les raids le plus tôt possible et tout), la double spé pour s’adapter selon les situations est normal.
Si le but c’est de s’amuser en (re)découvrant LK, y a aucunement besoin de jouer un role qu’on a pas envie de tenir.

Et je dis ça en tant qu’éternel tank, double spé tank à l’époque, double spé tank actuellement et qui déteste dps sur le long terme (c’est fun un soir vite fait pour moi xD) mais à qui on a souvent demandé « t’as pas une spé dps ? » quand on avait trop de tanks ou pour les boss mono tank.

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Je n’ai jamais vu d’exigences concernant les double spé.
Du moins pas au seins de ma guilde ni dans les recherche pickup.
Parfois on voit des « seek last prêtre double spé » ou "double spé apprécié " mais je ne vois, pour le moment, pas trop de dérives concernant cet outil.
Cela dit, une triple spé serai vraiment, mais VRAIMENT, la bienvenue…
Pour ma aprt j’adore le pve, mais j’aime beaucoup le pvp aussi. Seulement je suis limité par les spé.
Mon war est fury et tank, je peux pas pvp avec.
Mon prêtre est disci et sacré pour m adapter aux raids (si il y a un autre disci etc), je ne peux pas pvp avec.
Mon demo est affli et demono, suivant les encounter ou les raid je switch. Je peux pas pvp avec.

Vous allez dire « ben choisis tes priorités » ! Alors oui, effectivement, dans mon cas j’ai « choisis » d’opti le pve. Mais ca ne veux pas dire que j ai pas envie de pvp tout de même. Alors je fais comment ? Je cut mon opti pve pour pouvoir pvp ? Ou je tire un trait sur tout un aspect du jeu parce que je n ai pas vraiment le choix ?

Je suppose que ça dépends surtout de ce pourquoi on t’as recruté.

Perso dans ma guilde on m’a recruté en temps que dk impie dans le roster donc c’est ce que je joue,même si pour ma part je serais prêt a changer de spé selon les besoins.

Les gens sont devenus fou sur ce jeu. Les se font massacrer et pourtant certain en demande toujours plus: conso, double spé, groupe opti… C’est pathétique.

Demander un gs mini pour du naxx25 ca n’es pas vraiment étonnant.
Quand tu organises un raid pickup et que t’as pas envie de jouer les maîtres d’école pour prendre par la main la moitié du raid et que t’as envie que ça aille vite et bien c’est juste normal de demander des consos et un gearscore minimum.
Après je suis bien d’accord que ca dérive complètement surtout pour les raid10.

Si on te recrute en sachant que tu as 1 spé pve et 1 autre spé pvp et que tu changeras pas, ça dérange pas.

Tout ce fait au recrutement. Wow c’est pas le PCC, il n’y a pas de guilde unique, si une guilde ne t’acceptes pas, tu trouveras ailleurs.

Quadruple spé même, bah ouais j’ai une spé fun que j’aime jouer, pourquoi je pourrais pas ?

« Bonjour je viens pour Naxx 25 »
« Yo, 4k GS minimum »
« J’ai 3920, c’est pas possible d’avoir 4K sans raid 25 tu sais ? »
« Allez bye le shlag »

c’est ça que le peuple aime

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Le 80% de raid qui se montent sur sulfu, c’est 3k8 en général.
Après ya les raids particulièrs, genre HF immortal, ou la ca va demander 4k+.
Ca me parait normal.
Jai 3 persos, j’ai jamais eu aucun problème pour trouver mes raids, même le jour ou ils ont ding (et pour 2 d entre eux c’était il y a peu) avec 3k2 de gs max.

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3k8 c’est honnête suffit d’être full 200 ce qui me semble pas déconnant pour partir en PU raid 25 et pas être un poids.

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Pour en revenir au sujet initial, je main tank mais si j’étais dps et qu’on voulait m’imposer heal ou tank, je jouerais juste exprès comme un pied la spé en question… Ba quoi? C’est pas ma main spé je sais pas la jouer.
Mais j’y met toute ma bonne volonté a essayer, pour le groupe :innocent:
(Comme toutes la fois où j’ai voulu passer la serpillère pour ma femme et que le sol était innondé soit disant parceque je n’essore pas assez, du coup je suis interdit de toucher la serpillère maintenant)

Je rigole si un jour par hasard elle tombe sur ce message :rofl:

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