Extension Midnight

Dans quelques jours on aura la cinématique et un aperçu des ajouts de l’extension. Je fais ce topic pour partager les dernières info et la cinématique quand elle sortira.

Voici le teaser: https://www.youtube.com/watch?v=X7ix-qCh050

Un screen de Xal en CGI, qui sera surement dans la cinématique: https://imgur.com/a/tt4haK2

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Intéressant, l’épée qu’on voit semble être celle de Lor’themar. https://www.reddit.com/r/wow/comments/1mqc38x/certain_character_bowing_to_xalatath_in_teaser/
Il va mourrir vous pensez?

Si Silvermoon n’a plus de régent, une restructuration et intégration de l’alliance devient plus simple. Haluron et Rommath peuvent y passer aussi…

Vidéo intéressante de Doron sur les derniers leaks qui seraient plus des trolls qu’autre chose

https://www.youtube.com/watch?v=w6yY2Ka3eHY

Xal’atath qui utiliserait le cœur obscur pour ressusciter le geôlier… euhhhh :face_with_hand_over_mouth:

ou encore une carte du Norfendre assez convaincante parce qu’elle reprend l’écriture exacte de Metzen.

J’espère qu’il ne s’agit pas de Lor’Themar si c’est pour le voir mourir, en revanche s’il ne meurt pas, tant mieux. J’aimerais le voir survivre afin de pouvoir être témoin de sa nouvelle vie avec Thalyssra. Pour ce faire, je pense qu’il devrait être libéré du titre et du poids de la régence.

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J’y croyais absolument pas à ces leaks perso :rofl:

Je vois 3 possibilités: il meurt, il fini corrompu, ou il aura rien. Pour la 1er option j’ai tendance à pas trop y croire, il a été peu exploité et il a une femme et pas d’enfants je crois, ça serait gâché un des plus beaux couple de Wow. Pour la 2nd option possible, mais bon c’est juste un simple régent pour Xal pourquoi elle voudrait le voidifier? Reste la dernière option qui est la plus plausible à mes yeux.

Je sais pas où se passe la scène peut être à Quel’danas, mais si ça se passe à Silvermoon je serai curieux de voir ce que Xal veut de Silvermoon, pour un être cosmique comme elle ça doit juste être une ville random, peut être qu’elle fait ça pour briser la horde/alliance? On sait que le vide se nourri des peurs, j’imagine que faire flipper les azerothis c’est un bon moyen d’alimenter ce qu’elle prépare.

Je me souviens que Xal avait dit qu’elle regrettait pour K’aresh de pas avoir totalement dominé ce monde et qu’elle aurait dû s’assurer de dominer toutes les factions avant de mettre en execution son plan, histoire de pas avoir d’éléments imprévus. Possible qu’elle fasse ça à Midnight en allant s’en prendre à toutes les capitales. Ce qui ferait un excellent pré-patch, le vide dans les capitales qu’on doit dégager (hors Silvermoon).

Voici les prédictions de Taliesin & Evitel, concernant les annonces de Midnight, qui seront présents à la Gamescom et participeront aux échanges avec les développeurs :

https://www.youtube.com/watch?v=Lg0dIMtGX9o

Ils pensent tout d’abord, notamment Tali, que la bande-annonce mettra en scène :

    1. L’assaut du vide sur l’île de Quel’danas avec Xal’atath qui va utiliser le cœur obscur pour corrompre le puis de soleil et en faire un puits du vide.
    1. La mort d’Halduron (nonnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn !) parce qu’il est chargé, en qualité de général des forestiers, de défendre Quel’thalas tout comme ces prédécesseurs l’ont fait avant lui. Je ne vous apprends, sans doute, rien concernant l’espérance de vie de ceux qui ont occupé ce poste… je vous salue Sylvanas, Lireesa…
    1. La perte du puits de soleil. Il voit l’île de Quel’danas comme une zone de conflit avec le vide, à la manière du rivage brisé, où l’Alliance et la Horde mèneront conjointement leur assaut avec pour base Lune d’argent.
    1. Un raid pour récupérer le puits de soleil qui pourrait, selon lui, mener à Zereth ombra.
    1. La refonte intégrale de Quel’thalas à plus grande échelle qui concernerait Lune d’argent, l’île de Quel’danas, le Bois des chants éternels et les Terres fantômes. L’ensemble serait rattaché à la carte du monde. L’ancienne Quel’thalas, celle de BC, serait accessible à travers le portail que nous connaissons actuellement. Il pense que le vide affectera principalement l’île de Quel’danas et que les autres zones seraient, en partie, épargnées.
    1. Lune d’argent serait une ville interfaction
    1. l’Alliance aurait établi un avant-poste dans la partie ouest de la cité. Il pense aussi qu’il est possible que ce soit le Vindicaar qui soit stationné là-bas et que l’alliance aménage sa base autour. Cela pourrait faire émerger des drames et des tensions intéressantes avec la Horde.
    1. Pas de vol avant d’avoir terminé la campagne afin de profiter pleinement de l’expérience et découvrir tout le contenu. Ils voient ça comme une récompense après avoir terminé toute la campagne, ce que je trouve assez cohérent.
    1. Le retour de Stratholme. Il pense que la ville brûle depuis bien trop longtemps et que de ce fait, il serait enfin temps de la remettre sur les rails soit en tant que donjon ou raid ou bien en tant que zone de quête. Elle se situerait là où il y a une zone inexploitée sur la carte, au nord-ouest des Maleterres de l’Est et au sud-ouest de Quel’thalas. Il rajoute une petite précision, il ne veut pas de flashback avec Arthas, il pense que nous en avons fini avec lui. Sur ce point, je ne suis pas d’accord, je pense que son arc est inachevé, la fin qu’il a eue à Shadowland ne lui a pas rendu hommage et puis il serait, à mon sens, étonnant de ramener Stratholme à la vie sans reparler d’Arthas.
    1. La refonte de l’île de brume-sang. Bizarrement, il ne parle pas de l’île de brume-azur et de l’Exodar qui mériteraient, elles aussi, d’être retapées.
    1. Donjon avec les trolls Amanis qui permettrait de débloquer des apparences uniques liées à la race. Personnellement, si c’est le cas, je n’y suis pas favorable pour une chose : l’identité de la race qui serait confondue dans celle des trolls sombrelances qui n’ont rien à voir. Ainsi, j’espère vraiment que s’ils ajoutent les Amanis, ça sera soit en race alliée, soit avec la refonte de leur système de race.
    1. Un troisième arbre de talent héroïque pour les spécialisations.
    1. Il ne pense pas qu’il y aura une nouvelle classe, mais selon lui toute bonne extension en a une. Il en imagine trois potentiels : Le bricoleur, le barde et le brise-sort.
    1. Le bricoleur, selon lui, pourrait être ajouté dans n’importe quelle extension, c’est une classe facile à intégrer. Avec Midnight, ils pourraient avoir été sollicités pour participer à la reconstruction de la ville et seraient à nouveau réquisitionnés pour aider à combattre le vide.
    1. Le barde est une classe qu’Evitel affectionne tout particulièrment, elle met en avant un lien avec le chant radieux d’'Azertoh.
    1. Le brise-sort est la classe par excellence pour Midnight parce qu’elle est liée aux elfes de sang. Selon eux, ce serait elle qui serait la meilleure candidate parmi les trois. Ils parlent uniquement des elfes de sang et pas des elfes du vide, ce que je trouve dommage parce que, selon moi, cette classe n’est pas réservée uniquement aux elfes de sang, elle concerne tous les thalassiens et même les sacrenuits.
    1. Les skins de classe qui seraient liés à des apparences adaptées aux races. Il illustre son exemple avec les prêtresses d’Elune elfe de la nuit qui utiliseraient des sorts astraux de type lunaire…
    1. En ce qui concerne le housing, Tali prédit un espace communautaire au sein des quartiers tel qu’une taverne, une salle de guilde… Evitel rappelle que c’est ce qu’ils prévoient de faire donc cette question ne devrait pas vraiment se poser.
    1. Toujours en lien avec le housing, il ne prédit pas, mais espère qu’il y aura des thèmes raciaux autres que ceux qui ont été officiellement annoncés, soit orc pour la Horde et humain pour l’Alliance. Evitel rappelle que cela sera probablement le cas étant donné que Blizzard a communiqué, à ce sujet, des informations allant dans ce sens.
    1. En ce qui concerne les gouffres, Tali pense que nous aurons un nouveau compagnon qui pourrait être Salandria. Pourquoi elle ? Eh bien parce qu’il pense qu’elle contraste avec Brann qui est un explorateur un peu maladroit, contrairement à elle, qui serait plus confiante, plus agressive et condescendante. Il met en avant l’idée intéressante qu’il y aurait un retournement de situation entre elle et le joueur. Pour rappel, Salandria était une petite orpheline elfe de sang que nous avons accompagnée. Parmi les quêtes que nous devions accomplir, certaines d’entre d’elles nous demandaient de nous rendre à certains endroits, dont Lune d’argent. Là-bas, elle a fait connaissance avec Dame Liadrin, cette rencontre a marqué un tournant puisque c’est à ce moment qu’elle a décidé de devenir une chevalière de sang. Le joueur a accompagné Salandria en lui faisant découvrir le monde par le passé, à présent, c’est elle qui le ferait dans les gouffres.
    1. Le relooking d’Arator qui s’impose parce qu’il date de TBC.
    1. La mort de Turalyon
    1. Le retour de Sylvanas :star_struck:
    1. Au sujet des Harronirs, ils pensent qu’ils ne seront pas jouables à Midnight mais le seront ultérieurement, et notamment avec TLT, car, selon lui, leur zone souterraine se trouve proche de l’âme monde.

Merci de résumer les vidéos, perso j’ai un peu la flemme de les visionner en ce moment, surtout si c’est sur des spéculations.

J’y crois pas trop pour la même raison que la forêt sous Dalaran de Wotlk n’a pas été développé: les serveurs seront en pls si une aussi grande zone existait et qu’elle englobait la capitale.

Je pense que de nouvelles classes c’est mort pour toujours. Ils vont faire comme GW2 et ajouter des subclasses, ce qu’ils font déjà avec les talents héroïques (Sunfury etc). Blizzard sont des flémmard, je les voit en ajouter qu’une à trois à chaque nouvelle extension, donc pas une pour chaque classe. Je pense que ça sera pour les classes tissus, tout simplement car les tissus n’ont jamais eu de nouveauté. Je pense qu’on pourrait avoir le Nécromant! Symbolisant la future paix entre Silvermoon et la mort/Fléau, avec comme ennemi commun le vide.

Brise-sort est une très bonne idée aussi, avoir un mage cac, pourquoi pas tank.

Je verrais donc bien: Nécromancien (Warlock affli-démono); Brise-sort (Mage arcane-feu); Cultiste DTA (Pretre disci-SP, qui a étonnamment pas de talent héroïque vraiment accès sur l’invocation). Bon moyen pour faire plaisir aux tissus qui se plaignent de plus avoir de nouveautés.

Sinon une idée très folle mais que j’aimerai voir, des classes héroïques mêlant non pas deux spec d’une même classe mais 2 spé de deux classes différentes! Genre Nécromant (tissu) ça serait Affli et Impie. Brise-sort (tissu) ça serait DH-Arcane. Cultiste (tissu) ça serait SP-amélio.

Moi j’avais misé sur Rafaam! On ne l’a pas vu à K’aresh, avoir un éthérien-escroc qui nous demande de voler les trésors du vide, du fléau ou des elfes ça serait bon. Rafaam est plutôt populaire aux yeux de la commu hearthstone.

Rafaam étant un mélange démoniste-voleur-sorcier peut facilement avoir les 3 rôles: faire tanker des familiers ou encore engluer les ennemis de diablotin, être un voleur cac, healer via malédictions et utiliser des artefacts. Un bon successeur à Brann qui était chasseur, utilisait des familiers et des artefacts.

Concernant la refonte de Quel’thalas et l’ajout de l’Exodar quelque part, totalement d’accord !

Absence de classe, oui aussi, on a pas besoin sérieux. par contre des personnalisations raciales, oh oui ! J’y avais jamais pensé mais ce serait tellement superbe. Avec des quêtes pour aller avec. Rappeler qu’un Chevalier de Sang, c’est pas un druide solaire, qu’un chasseur orc n’est pas un dresseur de griffon nain, etc…

Pour les Gouffres, qu’ils donnent plus de choix ! J’aime l’idée de Salandria. Certains évoquent Rexxar aussi. J’aimerai bien Belloc (ou une de ses filles). Peut-être nous ressortir LES mecs de la Main de Tyr à la recherche d’artefacts titans (même si plus last titan ça en fait ^^) ou même la caravane de Fiona !

Et pour le brise-sorts, le statu quo était de dire la plupart était soit morts, soit devenus Chevalier de Sang, nouvelle élite des sin’dorei ! je sais que c’est très « beau » mais je ne vois pas trop l’utilité, encore une fois ^^ Et pourtant je suis pan-thalassien, hein, depuis BC ! Faut juste arrêter avec cette nostalgie et ce regard sur la passé.

Retour de Sylvanas à la tête des Ténébrants ? OUIIIiiii !
Reformation d’un ‹ San’layn elfe › - qui est un secte (voire même une magie propre melangeant ombre et sang), pas un race, et la spe san’layn des DKs nous le rappelle bien ! - avec homage à Lana’thel vu que sa transmo a été dataminée ? OUUIIIiii !

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On a quand même un jeu qui va plus vers une fin des spécificités de race que l’inverse. Je serais même pas surpris que les raciaux DPS/tankiness disparaissent pour ne laisser aux races que l’aspect esthétique.
Si tu parles en revanche de personnalisation de certains sorts en fonction de la race mais que c’est juste cosmétique (donc pas un changement de nature du sort en jeu, ni de ses dégâts/ratio ap etc) alors ce serait une excellente idée. Les EdV par exemple en théorie ils infusent leurs sort de vide, donc qu’ils aient un jour l’équivalent de chaque sort ou attaque de mêlée version vide ça serait intéressant. Pour les UD leur donner la possibilité d’enlever la lumière sacré et mettre une lumière d’ombre ou un lumière corrompue pour respecter leur lore ça serait une bonne idée. Même chose pour les sancteforge, au lieu de leur donner le Fel ou l’ombre, leur mettre une sorte de lumière altéré ça peut être un bon compromis. Etc.

Regarde ce qu’ils ont fait avec Dragonflight et The War Within, les zones sont beaucoup plus grandes que celles de la Quel’thalas actuelle. Si on devait voler avec le vol dynamique dans les deux régions de Quel’thalas, on aurait très vite fait le tour. Le trajet en vol dynamique de la fléche Coursevent à Zul’aman se ferait à vitesse grand V en un temps relativement court. Quand on utilise le vol classique sur les deux dernières extensions, on voit bien la différence avec le vol dynamique. Le vol classique dans les anciennes zones est adapté, à l’époque, il ne nous fallait pas parcourir d’aussi grande distance qu’aujourd’hui. Utilise le vol classique pour parcourir kaz’algar, tu vas voir comme c’est long.

Aujourd’hui, ils sont capables de faire des choses qu’ils ne pouvaient pas faire par le passé. Dalaran et la forêt du chant de cristal date de lich king, tu penses bien que, depuis, ils ont évolué et peuvent faire bien plus en termes de développement grâce aux avancées technologiques. L’IA fait de plus en plus partie des moyens utilisés pour décharger les équipes tout en maintenant une qualité exceptionnelle dans le service rendu. Le fait de pouvoir déléguer certaines tâches basiques à l’IA permet aux équipes de se concentrer sur le développement, on n’arrête pas le progrès !

Valddraken est aussi un très bon exemple de ce que pourrait être Lune d’argent. La capitale des dragons est grande et est intégrée à une zone entière, Thaldrazsus. La ville reste connectée à la zone et dans la zone des event ont été programmés comme les failles temporelles ou les tempêtes sans oublier les expéditions. En sachant, cela, tu te rends bien compte des avancées et du progrès qu’ils ont fait par rapport à avant.

Blizzard est une société qui n’est pas figée, elle évolue aussi avec son temps. Si elle veut survivre, elle n’a pas le choix que de se mettre à niveau. Une entreprise doit être capable de se réinventer et faire évoluer sa mentalité. Je pense que si le jeu a tenu bon, c’est parce qu’il a évolué en même temps que son époque et que sa communauté.

C’est pourquoi, je ne serai pas aussi fataliste que toi par rapport aux classes et n’émettrait pas autant de certitudes. Je crois que cette entreprise conserve une passion inconditionnelle pour ce jeu et qu’elle tente de tout mettre en œuvre pour continuer à faire briller ce joyau pendant encore des années.

Ils ne feront peut-être pas de nouvelles classes à chaque extension, mais ils peuvent toujours en proposer de nouvelles qui font sens avec l’histoire.

Je n’imagine pas la classe de nécromancien être incorporée dans une autre classe qui n’a rien à voir. Le démoniste n’est pas un nécromancien, c’est un sorcier ou un mage noir qui fait appel à la magie gangrénée et non la nécromancie.

Le nécromancien est au chevalier de la mort ce que le démoniste est au chasseur de démon. De même que le prêtre sacré est au paladin ce que le mage est au brise-sort. Le nécromancien est plus proche du chevalier de la mort parce qu’ils utilisent tous deux la même école de magie. Pour autant, ça ne signifie pas que je verrai la classe de nécromancien comme une sous-classe du chevalier de la mort pour la simple et bonne raison que le nom de classe est inapproprié.

Faire une campagne de chevalier de la mort et agir comme un nécromancien n’a pas de sens. C’est comme si le prêtre faisait partie de la classe de paladin, cela n’aurait pas de sens non plus à cause de l’histoire.

C’est exactement la même chose, selon moi, que cette idée de personnalisation des trolls amanis, ou d’autres tribus trolls, intégrée à la race troll sombrelance. Tu ne peux pas te considérer réellement comme un troll amani si tu incarnes un troll sombrelance. L’identité des races et des classes est importante pour moi, c’est pourquoi je trouverai cela contre-nature de fusionner certaines d’entre elles par simplicité. Ce qu’ils ont fait avec les talents héroïque, je trouve que ça va dans le bon sens des identités de races /classes.

J’espère vraiment que si la classe de nécromancien arrive un jour, elle sera une nouvelle classe. J’espère que ça sera également le cas pour le brise-sort qui n’est ni un mage ni un guerrier. Pourquoi on rajouterait cette sous-classe à celle du mage et pas au guerrier ou inversement ? Le guerrier reste un combatant pur qui n’utilise aucune magie alors que le mage est un lanceur de sort qui manipule uniquement la magie arcanique. Le brise-sort, quant à lui, est un mélange subtil des deux. Il serait l’équivalent cac du mage, tout comme le nécromancien serait l’équivalent caster du chevalier de la mort. On verra bien ce qu’ils font mais, en ce qui me concerne, c’est de cette façon que je vois les choses.

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Il a des sorts du Nécromancien de W3, du stuff qui fait Nécromancien (Tiers set Nemesis) et surtout il est tissus. C’est le meilleur candidat pour avoir l’archétype du Nécromancien tissus en spec.
L’affliction est une spec qui tire vers le Necrolyte. Le warlock affli c’est pas juste de la magie gangrénée… il n’en a même pratiquement pas de base, Extase est devenu un sort ombre-gangrène que récemment, et je suppose que c’est à cause du Hellcaller qui boostait la magie gangrénée et il fallait donc à l’affligeant un sort de cette magie. L’affligeant c’est en majorité des dégât de l’ombre, et pas l’ombre en lien avec le vide, mais l’ombre en lien avec la mort, le pourrissement et l’utilisation d’âmes.
Une nouvelle spec héroïque démo qui ajoute en plus de ça une dimension nécromancie avec relevage de morts et ça ferait le nécromancien parfait.

J’espère vraiment que si la classe de nécromancien arrive un jour, elle sera une nouvelle classe. J’espère que ça sera également le cas pour le brise-sort qui n’est ni un mage ni un guerrier. Pourquoi on rajouterait cette sous-classe à celle du mage et pas au guerrier ou inversement ? Le guerrier reste un combatant pur qui n’utilise aucune magie alors que le mage est un lanceur de sort qui manipule uniquement la magie arcanique. Le brise-sort, quant à lui, est un mélange subtil des deux. Il serait l’équivalent cac du mage, tout comme le nécromancien serait l’équivalent caster du chevalier de la mort. On verra bien ce qu’ils font mais, en ce qui me concerne, c’est de cette façon que je vois les choses.

Un mage est un magicien. Un magicien peut très bien taper avec des armes. C’est commun dans d’autres univers les battlemages. Le Brise-sort a plus en commun avec le mage que avec le warrior car comme tu dis le warrior tape en général physiquement, c’est sa caractéristique, là où le mage a un concept moins limitant et a même des sorts de mi range (explosion des arcane). Le Mage a aussi des mécaniques des Brises-sort de W3 comme le vol de sort. Les brisesorts excellent surtout en magie, ils maîtrisent tellement bien la magie qu’ils en sont immunisés.
Si ils devaient venir je les verrais plus arriver en sous spec tank du mage feu/arcane pour permettre d’avoir enfin un tank tissus, que en nouvelle classe avec 2/3 specs + 2/3 talents héroïques, bonjour le gros boulot à faire.

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Le démoniste n’a pas suivi la voie du nécromancien, mais celle du sorcier noir ou du mage noire. Cette classe est née avec la légion ardente, c’est un utilisateur de magie gangrenée, il tire sa puissance du chaos et non de la nécromancie.

Le nécromancien et le démoniste sont différents parce qu’ils ne font pas appelle à la même magie. Le nécromancien tire sa puissance dans la magie de la mort, ce qui n’est pas le cas du démoniste qui lui va faire appelle à la magie chaotique du néant distordu. Les démonistes invoquent des démons alors que les nécromanciens rappellent à eux les morts-vivants. Ils n’ont absolument rien à voir parce qu’ils exploitent tous deux des magies de natures différentes.

Les sorts de démoniste ont vocation à faire souffrir, à corrompre et exploiter l’âme de ses victimes alors que ceux du nécromancien ont pour seule vocation de jouer avec la mort. Le nécromancien exploite l’énergie vital de ses victime et l’utilise à son avantage, c’est un expert dans l’art de la nécromancie. Le démoniste est expert dans l’art de la démonologie et la magie noire (sacrifices, malédictions, invocations démoniaques).

Il est important de bien faire la différence entre ces deux classes qui peuvent être confondues parce qu’elles appartiennent toutes deux à des domaines qui sont assez proches. Ce sont deux classes qui sont très complémentaires, le démoniste fait souffrir par des flagellations, des tourments, des sévices alors que le nécromancien va provoquer la mort et l’exploiter. Le démoniste ne fera rien avec des cadavres, il a besoin des vivants comme carburant, le nécromancie a besoin des morts, de cadavres et de sang pour faire vivre son art.

Sauf que le mage, tout comme le prêtre et le démoniste, n’est pas un combattant. Le prêtre à son équivalent cac qui est le paladin, le démoniste a son équivalent cac qui est le chasseur de démon, le mage pourrait avoir son équivalent cac avec le brise-sort tout comme le chevalier de la mort pourrait avoir son équivalent caster avec le nécromancien.

Le guerrier pourrait très bien être un brise-sort tout comme le mage dans ta configuration. Je ne vois pas pourquoi le mage pourrait apprendre les rudiments du combat et pas le guerrier avec la magie arcanique. Ces deux classes sont uniques, rajouter le brise-sort chez l’un ou l’autre dénaturerait ce qu’ils sont.

Dans ce cas là, ils devraient faire ça avec le paladin en le fusionnant avec le prêtre, ou avec le démoniste en le fusionnant avec le chasseur de démons… s’ils vont dans ce genre de direction ça veut dire qu’ils devraient le généraliser à toutes les classes.

Le nécromancien mérite d’avoir sa propre classe tout comme le brise-sort. Ce sont, pour moi, des classes uniques qui n’ont rien à voir avec celles qu’on a actuellement.

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Totalement d’accord.

Le démoniste fait appel à des énergies chaotiques. Et en cela, je trouve que l’univers même de WOW le montre dès lors qu’on fait appelle à un sorcier (qui est le contraire du Mage où l’Ordre règne de façon général (représenter par la maîtrise des sorts arcaniques).

Le nécromancien, lui, fait appel à des énergies liés à la mort, la décomposition et la flétrissions.

Si dans l’idée, on peut retrouver le même genre de dégâts (DoTs, conversion de la vie en autre chose (mana pour le démoniste à l’époque notamment, ponction pour le nécromancien)), ce n’est pas du tout le même gamedesign dans les faits.

J’ai jamais trop aimé le fait que le Chevalier de la Mort (il représente plutôt les 4 cavaliers de l’Apocalypse imo (d’où l’herospécialisation)) soit le seul maître de la mort de toute façon. Pour moi, il maque une spécialisation qui traiterai de la Nécromancie. Pourquoi pas une quatrième spécialisation du prêtre (pour reprendre l’inspiration Clerc que l’on retrouve dans le DnD qui a le domaine de la mort) ou une autre classe uniquement orientée mort ?

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Le warlock aussi.

Affliction instable, l’arme prodigieuse qui vole les âmes, beaucoup de sorts d’école de magie de l’ombre, les nombreuses ref à la flétrissions (Soul Rot), les malédictions. L’arbre de talent de wotlk on avait même le fameux talent « contagion ».

Warlock n’est pas du tout limité au fel ni au démons, du moins pas l’affliction. L’affliction a littéralement UN sort de fel de base et c’est une double nature fel-ombre.

Le Warlock a aussi pris des sorts du nécromancien de W3 comme banish, il a du stuff qui s’inspire du nécromancien, et les nécromancien balançaient des traits de l’ombre, volaient les âmes, etc.
L’affliction c’est un archétype qui tend vers le Necrolyte (l’arme prodigieuse est celle de necrolyte, on a l’appellation necrolyte dans un talent) et le necrolyte de W1 pouvait ramener des morts. À wod on voit des necrolytes shadow moon avec des squelette infusé de vide, etc.

L’affliction en l’état manque de tout l’aspect ramener les morts, et je propose de faire un talent héroïque affli à cet égard, mais par rapport aux autres aspects du nécromancien il a de grosses similitudes. Avoir le nécromancien en nouvelle spec Warlock ça ferait l’affaire

La nécromancie a changé, dans wow.

Ce n’est plus une spécificité du Fléau, qui était décrite comme « un moyen de rattacher l’âme d’un défunt à son/un cadavre de façon violente via la magie noire ». sans que personne ne s’entende au finale de ce qu’est la « magie noire » d’ailleurs !

Comme le dit la magrave Sin’dane à Calia, toutes les forces cosmiques ont la possibilité de créer et contrôler des morts-vivants.

via la Lumière : Croisade Ecarlate et Prieuré de Sainte-Chute, Calia.
via l’Arcane : Meryl, dans le manga le 1er gardien et rien ne l’infirme, et Alodi est canon en jeu.
via la Vie : Krasus relève un gobelin en usant du pouvoir de la Vie du Vol Rouge.
via le Fel : les necrolytes, Manoroth relevé sans être régénéré.
via le Vide : le Marteau du Crépuscule le fait régulièrement.

Les pratiques chamaniques manipulant els esprits sont aussi de la nécromancie.

Je sais que les gens n’aiment pas SL, mais les diverses nécromancies découlent des pratiques de Maldraxxus ET, surtout, de la Domination inventée par le Primat pour contraindre Zovaal. Basée sur des runes, la Domination a ensuite été comprise et maitrisée par Zovaal qui en a fait un savoir perverti et de moindre puissance. Et pour recouper avec de l’ancien lore pas forcément invalidé même si très ancien, on peut supposer que Zovaal a enseigné la Domination ou sa version du truc à Denatrius, qui l’a enseigné aux Nathrezims, qui l’ont enseigner à divers peuples et sociétés du monde matériel, dont la Légion Ardente et le Fléau. Car dans le lore originel, c’était les Seigneur de l’Effroi les maitres de la necromancie, et rien n’invalide cela, on a juste des précisions sur comment ils auraient pu l’être ! ^^

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On est bien d’accord que les autres forces peuvent ramener à la vie des personnes, mais cela requière un rituel bien plus conséquent que la méthode traditionnelle.

La vraie nécromancie est celle qui, comme tu dis, provient de Maldraxus qui appartient au domaine de la mort. Aucune des classes actuelle, à l’exception du chevalier de la mort, ne sont capables de rappeler les morts. Les deux seules classes qui maîtrisent cette discipline sont le DK et le nécromancien. Le démoniste ne fait pas combattre des morts, mais des démons, il ne dispose d’aucune compétence en lien direct avec la mort.

Les goules, les cadavres, les abominations faites de chair sont relevés grâce à la nécromancie. Les liches, telles que kel’thuzad, sont ce qui rapprochent le plus du nécromancien, on en trouve à Maldraxus. La classe pourrait disposer de trois spécialisations, une en lien avec l’invocation de morts-vivants, une autre en lien avec le sang et une autre avec l’ombregivre. La classe ne serait pas compliquée à concevoir, il leur suffit juste de reprendre ce qui existe déjà. Shadowland était vraiment l’extension par excellence pour mettre en lumière cette nouvelle classe, c’est dommage, ils ne l’ont pas fait. Néanmoins, il n’est pas trop tard pour le faire, une opportunité pourrait bien se représenter, notamment avec TLT ou le retour de Denatrius.

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Pierre d’âme du warlock, ils peuvent non seulement se ramener eux de la mort (tww un warlock orc à la chute de Dalaran est littéralement mort et on le ramène via sa pierre d’âme), mais les autres aussi.

Talents: Ombre de la Mort, Caresse de la Mort, Mort insidieuse, Hanter, Singularité fantomatique

Et on peut faire combattre le marcheur du vide qui n’est pas un démon techniquement

Demoniste est connoté démon en français, mais en anglais c’est Warlock, sorcier, il ne se limite pas aux démons. L’identité du Warlock c’est donc pas que les démons, on peut même le jouer sans eux. C’est aussi les malédictions, les dots, et jouer avec les âmes donc la mort. Le Warlock utilise littéralement la mort des autres pour se renforcer avec les éclats d’âmes.

Le DK a déjà les 3 specs.
Ce qui fait que beaucoup de gens qui veulent le Nécro ne sont pas satisfait du DK impie c’est que 1) Nécro pour beaucoup c’est en tissus et 2) le centre du gameplay doit être d’invoquer des corps, non pas que en CD comme l’Impie, mais vraiment le centre du gameplay, façon Démonologie avec les démons.

Le mieux dans notre cas est encore une fois de donner au Warlock une spé entièrement accès sur relever les morts, tout le reste est déjà exploité par une autre classe: les âmes on a l’affliction, la pourriture et décrépitude le Dk Impie et l’affli, le Givre on a le Dk Givre, l’ombre axé Mort on a déjà le Dark Ranger, la magie du sang on a le Dk sang. Il manque un gameplay de Demono mais tourné vers une invocation au centre du gameplay de cadavres/Spectres.

Les différents aspects du Nécro sont donc déjà quelque peu exploités par plein de classes -et c’est normal, beaucoup de choses de W3 ont été distribués- à l’exception du côté releveur de cadavre qui lui est très maigre. Au lieu de faire une classe avec 2 à 3 spé et 2 à 3 talents héroiques, mieux vaudrait donc nous donner à fond que ce qui nous manque, et le coller au Warlock qui dispose déjà d’un pieds dans le thème de la Mort et qui dispose en plus déjà d’une spec de général. Remplacer dans un talent héroïque l’invocation de démons du Démono par une invocation de squelettes (genre au lieu de diabolotins on a des banshee, au lieu des chiens on aurait des goules etc) le tout avec des éléments de l’affli comme les sorts d’ombres basés sur la décrépitude, et ça donnerait quelque chose de simple à faire pour un travail modéré, laissant la place à une autre spec pour venir (brise-sort par exemple). On pourrait alors avoir dans une même extension plusieurs nouveaux gameplays en même temps.
Tout comme on a eu le Dark Ranger pour le chasseur (personne n’est venu dire « gngn le chasseur cé pa la mor :nerd_face: ») au lieu de l’avoir en toute nouvelle classe, on pourrait avoir le nécro pour le Warlock.
Et je rappel que la Mort et la légion sont historiquement liés dans le monde physique, il y a tout plein de Nécrolyte dans la Légion, le Fléau a été fait à la base par la Légion, on a des utilisateurs d’âmes dans la légion (les socrethar), on a des utilisateurs d’ombre etc. Donc avoir les 2 ensemble dans notre cas ferait sens, on a pas à respecter la « vraie nécromancie », dans notre cas les nécro les plus amblématiques étaient soit des Orcs qui bossaient pour les démons, soit des humains nécro qui bossaient pour les démons mais on fini par les trahir (W3 et wow).


Pour les nouvelles classes je crois plus qu’on pourrait en avoir, ça représente un très gros boulot, il faut non seulement donner 2 à 3 spec de départ mais aussi maintenant il leur faut 2 à 3 talents héroïques. Donc il faut designer 4 à 6 façons de jouer. Il reste assez peu d’archétype pour pouvoir être étiré autant. Le Tinker pourrait correspondre par exemple, le Barde peut être aussi.

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Je suis assez d’accord, je pense que le système actuel de pouvoir a été suffisamment représenté par chacune des classes du jeu, par contre j’adore les talents héroïques et l’aspect personnalisation que cela apporte, j’ai hâte de voir ce que proposera Midnight à ce niveau là beaucoup plus que de voir une nouvelle classe, ça reste mon avis bien entendu.

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Ce sort fonctionne de la même manière que les sorts de résurrection, il ne ramène pas une personne définitivement morte. Quand on meurt dans le jeu, la mort n’est pas définitive parce que si c’était le cas, on serait semblable aux réprouvés. Le démoniste est un sorcier noir qui fait appelle à la magie gangrénée, il appartient au domaine du chaos. Le nécromancien ramène les morts à la vie, pas le démoniste, il est à la frontière entre la vie et la mort. La magie du démoniste ne vient pas de l’ombreterre, il n’est pas capable de faire revenir les âmes défuntes à la vie comme le nécromancien. Le nécromancien dénature la mort, il ne respecte pas l’équilibre du cycle de la vie et de la mort comme le fait le druide.

Ce n’est pas parce qu’ils ont le mot « Mort » dans l’intitulé que leur effet est lié à la mort. Si tu lis leur descriptif, ils font le lien avec les sorts qui se rapportent à la souffrance, la corruption, l’agonie, l’immolation et la magie démoniaque. Encore une fois, le domaine du démoniste n’est pas celui de la mort, mais du chaos, il puise sa force dans la magie gangrénée. Il fait souffrir, cause des douleurs, corrompe, brûle ses victimes, les effraient, les affaiblis, sacrifice leur âme, voire la sienne, pour façonner ses sorts noirs. Le nécromancien, quant à lui, fait vivre son art grâce à la matière morte, il exploite l’essence vitale de ses victimes et s’en sert à son avantage. La nature du démoniste est démoniaque, il agit de la même façon que les démons qui prennent plaisir à faire souffrir, ce qui n’est pas le cas du nécromancien qui agit froidement et reste indifférent au sort des vivants.

C’est un sorcier noir dont la pratique est proche de celle des démons. Ses rituels, ses incantations, ses sorts reprennent ceux des démons, il est lié au domaine du chaos, au néant distordu, là où vivent les démons, c’est sa maison. Le nécromancien, lui, utilise la magie néoromantique, celle liée au domaine de la mort, l’ombreterre, c’est sa maison. Il y a une vraie différence entre ces deux classes aussi bien d’un point de vue lore que d’un point de vue gameplay, il ne faut pas les confondre.

Je ne suis pas d’accord avec toi sur ce point pour toutes les raisons que j’ai évoquées. Le démoniste n’est pas un nécromancien de seconde zone. S’il devait faire ce que tu suggères, cela ne respecterait pas le lore. Ce serait une facilité grossière et déloyale envers cette classe qui mérite d’exister au même titre que les autres et pas juste être fusionnée avec une classe qui n’a rien à voir avec elle. Personnellement, je serai déçu si la classe apparaît de cette façon.

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à ma connaissance le nécromancien anime des corps, les morts vivants qu’on voit chez les nécromanciens random sont décérébrés et pas intelligents. Je sais qu’il y a des exceptions genre Arthas qui arrive à garder des âmes ou les Valkyries du Fléau, mais je vois pas en quoi ramener les gens à la vie soit une définition absolue du nécromancien, ni d’où tu sors ça.

Description IG de l’Affliction: « a master of shadow magic »

Si tu as regardé la vidéo de Malganyr sur le vide=/=Ombre tu comprendrais que l’Ombre n’est pas QUE le vide, mais peut aussi concerner la mort. Pour ça que les DK ont eu pendant longtemps des sorts d’ombre et que les Dark Ranger, pourtant dans la mort aussi, ont des sorts d’ombre.

Hanter: « a ghostly soul haunts the target »

J’espère qu’ils vont ajouter 10 nouveaux talents par classe héroïques, et qu’à TLT ils en ajoutent encore 10. Comme ça ça nous ferait 30 talents de classe 30 de spé et 30 talents héroïques.
Mais pareil que toi, j’attend beaucoup Midnight par rapport à ça, j’aime à penser que les talents héroïques qu’on a eu étaient plus une base visant à tester la stabilité de quelque chose qui va se bonifier avec le temps, je croise les doigts pour qu’à Midnight on ait bien plus de nouveaux sorts venant des talents héroïques.

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Ah c’est marrant je n’avais pas pris en compte le fait que les talents héroïques qu’on avait actuellement étaient aussi possiblement voué à évoluer, je ne voyais que la possibilité d’ajouter des nouvelles branches par classe, j’avoue que c’est intéressant de renforcer l’identité de ces talents héroïques déjà présent.