Tu sais, j’essaye également de me dire qu’ils feront pas un copier-coller de MoP mais bon après il faut réaliste. La majorité des joueurs, même ceux qui aiment les deux factions, ne pourront pas se chercher une excuse la concernant car cette dernière a été trop loin (bon honnêtement je suis de son côté dans les quêtes à choix). L’arbre a été la goutte d’eau scénaristique qui a été de trop concernant Sylvanas. Hors quand on la voit Badass dans Legion voulant venger Vol’jin et une certain cohésion dans la Horde et maintenant euh il y a un problème. En ce qui me concerne bon SWTOR, je joue côté Empire et Sith côté obscur à fond donc autant dire que mes principes IRL sont mis de côté quand j’ai la possibilité d’incarné un personnage chaotique/mauvais sur un jeu (d’où mes classes principales DK/Démo). Donc être la méchante de l’histoire m’amuse sauf que là, l’attaque de la demeure ancestrale Elfe de la Nuit moyen moyen.
Je ne lirais pas la suite de ce sujet suite à ce post ^^
J’ai trouvé ma réponse. Ta vision est très intéressante, mais mériterait sa place ailleurs que dans du Warcraft (une manière de voir un récit que j’ai déjà observé dans un vieux roman de Fantaisie dont le titre m’échappe depuis plus de 15 ans maintenant ![:expressionless:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/expressionless.png?v=6" ":expressionless:")
). Y’a le sens de certains termes à mieux comprendre et utiliser par contre ![:slight_smile:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/slight_smile.png?v=6" ":slight_smile:")
Voilà, si jamais tu repasses par là.
Par le plus grand des hasards, ne s’agirait-il pas d’une saga commençant pas ce livre? 
Je suis d’accord. Même si je n’aime pas du tout ce personnage, le tournant Reine liche de Sylvanas à BfA ne correspond pas à ce qu’elle est.
Elle déteste Arthas pour ce qu’il lui a fait et faisait quand même un minimum pour se différencier et montrer qu’elle est meilleure que lui d’un point de vu moral.
Maintenant elle agit exactement comme Arthas, à vouloir transformer le monde entier en mort-vivant.
La discussion avec Delaryn aurait dû lui rappeler ce contre quoi elle luttait ainsi que le risque de se mettre le monde entier à dos en agissant comme le Roi Liche.
C’est précisément la raison pour laquelle une rédemption quelconque de Sylvanas serait inacceptable.
La perte du poste de chef de guerre ne sera pas du tout suffisante pour compenser ça non plus.
Et il est bien là le problème par rapport à MoP: On est à une autre échelle que Theramore là.
La fin n’avait contenté personne et Garrosh s’en était sorti vivant de l’histoire.
Si il n’y a aucune conséquence/punition pour Sylvanas après Tel Drassil, qui accepterait ça en dehors des loyalistes?
Et quelle niveau de châtiment serait considéré comme acceptable? Je ne suis même pas sur que la « simple » mort soit suffisante.
Si ils avaient choisi Sylvanas capturant l’arbre mais que ce dernier soit repris plus tard par l’Alliance, un scénario où elle s’en sortirait aurait été possible.
En brulant l’arbre? Les scénaristes sont allés trop loin et ont réussi tout seul à se tirer une balle dans le pied vis à vis du personnage.
Quelque soit la fin, il y’aura une perte de joueurs plus ou moins importante car en plus de ne satisfaire personne, il y’aura la justice pour Tel drassil qui entrera dans la balance quoi que les devs en pense.
Oh ! Nan c’pas ce livre ^^ Qui sonne très intéressant au passage
Jamais r’trouvé. Et j’ai beau être dans le métier. Je ne me souviens même plus de comment j’étais tombé dessus à l’origine… M’est avis qu’il faudrait chercher du côté de l’Irlande pour en retrouver des traces, mais pas l’temps (p’tête prendre contact avec la biblio de Dublin, tiens, ils sont balaises là-bas ![:male_detective:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/male_detective.png?v=6" ":male_detective:")
)
a ce stade la, c’est pas le pied qu’ils ont toucher, c’est minimum le foie et pas que pour sylvanas^^’
je rajoute juste ca, car teldrassil cramer par « accident » (puissance d’une bombe azerith sous estimer par exemple) aurait etait negociable et meme interessant a traiter
tu m’enlevera pas de l’idee qu’ils croyait reelement que teldrassil aller passer creme et pas declancher des hurlements de la commu meme dans la horde --’
tout comme jsuis sure qu’ils doivent pas comprendre le probleme de leur rebelion et de son traitement vu qu’ils le continue et le renforce a chaque occasion–’
C’est une Très longue Saga, très intéressante, et l’un des livres de la saga me rappelais ce que tu disais.
Est-ce que, plus précisément, ceci te parlerais? 
C’est une très longue série, quelque chose comme 20 bouquins, mais cette trilogie la semblais correspondre 
Je me rappelle que c’était l’une des toutes premières théorie basées sur l’artwork.
Je pense que personne ne voulait croire que Sylvanas ait bien brulé l’arbre de sa propre volonté.
Pour le premier point c’est un comble pour des devs qui sont pro-horde (je rappelle que ce sont eux qui l’ont dit).
Je me rappelle aussi qu’ils ont déclaré que certains parmi eux étaient des fans de la Horde noire.
Je pense qu’ils n’ont pas compris que chez les joueurs Horde, les fans de cette Horde là ne sont pas franchement majoritaires.
Pour le 2e point, on parle d’une rébellion supposé représenter la Horde honorable/héroïque? Celle qui n’a aucune base de crédibilité?
Ce n’est pas en mettant Baine et Thrall en cours de route que ça la rendra crédible pour autant.
Je déteste la Horde et ce n’est pas faute d’avoir monté un perso sur tous le leveling pour essayer d’y trouver des points positifs (j’ai commencé via les royaumes de l’est pour info).
Toutefois j’ai quand même de la peine pour les joueurs sur le coup: Votre rébellion n’est même pas Hordeuse mais Allianceuse pour la simple et bonne raison que c’est Anduin qui l’initie en libérant Saurcroc à dessein.
Tu rajoutes qu’il a monté une opération pour chercher Baine - la dernière addition à la rébellion.
Si la rébellion réussit ce ne sera même pas une victoire de Saurcroc and co mais bien d’Anduin qui a lancé et renforcé le truc.
L’Alliance et surtout les EdN l’auront dans l’os à la fin c’est obligé vu l’orientation pro-horde des devs, mais en attendant avec ce qu’ils ont fait avec la Horde on peut se demander si ce sera réellement mieux…
Moé…
La première, ça à été Sylvanas à brûlé l’arbre, puis « Mais non, c’est Genn », puis « Mais c’est un accident! »
Je penchais pour l’assassinat raté sigh
quesque ca serai si c’etait des pro alli quand meme XD
les mec sont tellement pro horde que leur seul « espoir » c’est un perso qui passerai pour un alli si on oublier qu’il ai une vachette ^^’
(nan serieux, le perso le plus positif de la horde/rebelle c’est baine au final, et franchement c’est pas folichon, les pnj rebelle sont d’un negatif c’est un truc de fou)
c’est surtout des gars qui sont rester a « warcraft 2 etait moralement gris » ^^’
bref, des garss a la masses
puis si c’est des fan de cette horde noire, pourquoi cadrer leur action comme mauvaise meme du pov horde?
quand tu joue mechat tu sais que t’est mechant, on va pas voir l’univers te repeter en boucle « c’est pas bien tu fait des truc de mechant », t’est senser t’en f***re par principe --’
c’est comme si tu jouer sith/empire a swtor et qu’a chaque planete le jeu te cracher dessu car tu a pas choisi les gentils ><
celle qui n’en a plus aucune ouais, celle pousser par des gars qui prouve que l’ideal de voljin na jamais exister, que celui de thrall est une blague, et qui est entierement dependante de l’alliance dans son existance ^^’
si c’etait que ca, mais en prime saurfag ne decide de ce rebeller QUE parcequ’anduin lui dit (il aurait put deja le vouloir de LUI MEME et anduin en aurait profiter, ca deja ca aurait donner de l’epaisseur a anduin)
2em grande action de saurfag, fuir hurlevent pour aller trouver thrall, et ca grace a l’aide du si7 qui le chaperonne en douce
3em grande action, baine qui degome un des dernier navire de la horde au lendemain de dazar pour pas qu’on face de mal a jaina (teldrassil baine? nan? lorderon non plus? c’est faire du mal a jaina qui est trop pour toi? --’ )
4em exploi, libe de baine, ou ils ne servent a rien, n’aurait jamais reussi de toute facon sans jaina (ils avait meme pas de plan pour partir au final ><)
l’event qui te donne l’impression qu’a l’origine c’etait un scenar exclu alli auquel on a rajouter des hordeux a la vas vite pour pas officialiser le « baine le bleu » --’
Je pense surtout au « Deus ex machina » sauce Kerrigan ou Illidan pour faire passer la pilule d’un Lore médiocre si Blizzard voudrait la garder comme chef de faction en prétextant le « oui mais ».
Entre Ion qui pense mieux ce que nous voulons (Haut Elfes, équilibrage pvp/pve et j’en passe) et la Golden qui fait un peu de la me*rde avec Callia en mode Morte-Vivante de la Lumière pour ne parler que de ça, tu te dis qu’ils fument de la colle chez Blizzard.
quoique tu en dises, même si c’est mal fait, la horde a quand même un traitement scénaristique, ça reste toujours mieux que…« Tyrande a eu sa vengeance, et puis y aurait trop de chose à dire…fin de l’histoire! » après une tragédie comme Teldrassil…
Theramore, Gilnéas, Teldrassil, Fossoyeuse (inhabitable par la peste donc perdu…) je crois que…l’alliance à un chouilla contribué sur le prélèvement obligatoire…
Euh entre un scénario médiocre et rien du tout. Tu sais je préfère encore rien en ce qui me concerne.
Médiocre tu es bien clémente, parce que là pour l’heure, c’est une énorme bouse!
Clémente s’il te plait ^^ , je ne voudrais pas être grossière sur le forum.
En vue du dialogue de fin de raid, 8.3 Sylvanas est attaqué, on fou baine ou thrall ou Lor’themar (c’est le fameux twist tant attendu loool) pour mener la Horde.
super scénario.
Franchement, j’espere que ce sera pas un raid pour liberer les Pitons du Tonnerre.
Si on suit le peu de logique qui reste à Sylvanas, elle n’a aucun intéret à attaquer cette ville.
Les pitons du Tonnerre sont tellement insignifiants pour elle qu’elle n’a même pas besoin d’en prononcer le nom.
Les Taurens sont pacifiques, ils sont cloisonnés dans leur prairie taille XXL, ça sert à rien de les emmerder.
D’autant que le crime de Baine n’a rien à voir avec ce qu’il est mais plutot avec ce qu’il a fait.
Vraiment, si on nous fait un raid sur les Pitons où on doit casser du Hordeux pour aller tuer Sylvanas, je veux plus entendre de “Les devs sont pro Horde”
On s’est fait souiller Orgrimmar, Fossoyeuse, on a failli avoir Lune d’Argent en front de guerre, je crois que ça suffit.
J’commence vraiment à me demander si ils font pas ça en parti pour se débarrasser de cette image >)
Honnêtement moi en tant que membre de la commu je m’en contrefiche de Teldrassil.
C’est pas l’idée de le bruler qui me gène mais la manière dont tout ça est amené.
Pour ce qui est de leur rébellion je crois qu’ils ne peuvent plus reculer surtout.
Ils en sont au point où ils ont été obligés de sortir le joker green jesus pour essayer de nous donner envie d’y adhérer.
Si il n’y a aucune conséquence/punition pour Sylvanas après Tel Drassil, qui accepterait ça en dehors des loyalistes?
Si seulement les joueurs qui défendent Teldrassil à ce point pouvaient déployer un tel zèle écolo dans la vie…
Je les vois bien pester contre l’incendie de Teldrassil sur le forum : « Satanée Sylvanas, elle ne respecte rien ! » avec leur milk shake mcdo dans une main, leur smartphone dans l’autre et la tartine de nutella posée devant eux.
Toutefois j’ai quand même de la peine pour les joueurs sur le coup: Votre rébellion n’est même pas Hordeuse mais Allianceuse pour la simple et bonne raison que c’est Anduin qui l’initie en libérant Saurcroc à dessein.
On est d’accord mais quoiqu’il en soit le principe même de la rébellion me déplait.
J’ai envie de me battre pour ma faction, pas de défaire au patch 8.2 ce que j’ai aidé à faire au 8.1…
J’ai envie de détester l’alliance, pas de détester les rebelles/loyalistes de la Horde.
Oh chouette, on s’amuse à catégoriser les gens ! Hâte qu’on se penche sur ceux qui cautionnent un génocide, ça va être rigolo oui parce que tu as oublié un léger detail dans ton délire écolo : une population a cramé avec l’arbre.