Salut a tous !
pensez vous que nous allons revoir le Mage fire en pve ? non car franchement voir h24 du givre ca va 2 seconde…
la spé feu est tellement mauvaise … comme les trois spé du mage qui sont pas dans le haut du tableau… mais le mage feu alors lui c’est le roi… en bas du ranking partout …
pauvre mage feu =’(
Les combats ne sont pas adapté à la spé fire car ils sont très leger en mouvement et ne need pas vraiment d’exec, mais en soit la spé est “fine” (par rapport au autres spec, il est argumentable qu’il y a un problème de dps, mais ça n’empéche pas le mage d’être pris en raid). Suffit de voir Jaina, lourd en mouvement, exec extrémement importante, et d’un coup le mage fire est roi (et encore une fois pas pour son dps global, mais pour son exec insane)
C’est bien d’être utile pour son buff intel et pour les 30 derniers % et ne rien faire sur tout le reste du fight 
Il faut vraiment arreter avec ce “on sert que pour le buff intel”.
OUI OUI OUI OUI OUI OUI le mage n’est pas top tier dps en termes de chiffre, je crois que tout le monde est au courant, merci.
N’en reste pas moins que le mage n’est pas inutile.
Le mage frost est la 2iéme classe la plus joué en MM all boss, à un tel point qu’il a plus de parse différente que le démo affli et destru réunis, pourtant tout le monde connais la puissance du démo en terme de dps. Même encore plus, si tu prend par classe et pas par spé, le mage est la classe qui à le plus de parses, devant démoniste et rogue.
https://imgur.com/a/SMBshkA
Pour la fire spécifiquement, sur Jaina c’est un bon délire, malgrès une place de bon dernier en terme de dégat sur un boss avec un P3 gearcheck, le mage feu est la classe la plus joué de ce boss. Si le mage n’est la que pour le buff intel pourquoi en prendre plusieurs? Jusqu’à preuve du contraire, il n’existe pas de bug permettant de stack le buff intel.
https://imgur.com/a/trrvrjZ
De manière générale beaucoup trop de gens, toi y compris, accorde beaucoup trop d’importance à l’output dps sans regarder la classe dans l’ensemble et saute à la conclusion rapide : “pas top dps => Inutile”. Un jour il faudra comprendre que ce n’est pas parce qu’une classe n’est pas top dps (même si elle ne possède que des spés dps)qu’elle est inutile/non viable/trastier/Descriptif pérojatif random.
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Non mais bien sûr que le mage a une utilité, personne n’a dit le contraire
Oui on est pas top dps et on est dans le low tier, en mono comme en multi
Oui le mage frost est joué en MM+ , sauf qu’il est question du feu sur ce topic ^^’
Mais en MM+ le mage est essentiellement pris pour ses CC et son habilité a pouvoir permettre aux autres classes de kit, pas pour son DPS
Alors, quelle utilité au mage en raid ?
- Champions of Light : Aucune
- Grong : La gestion des orbes grâce aux TPs (et encore mais je vois que ça)
- Jadefire Masters : La gestion de l’orbe pour break la barrière (et encore, d’autres classes peuvent s’en charger)
- Opulence : Aucune
- Conclave of the Chosen : Les dispells buffs boss & adds, le bait du Frog pendant la phase vent ainsi que non vent, les dispells male sur le raid
- King Rastakhan : Aucune
- Mekkatorque : Éventuellement sa mobilité
- Stormwall Blockade : Seulement la frost pour le snare de l’add
- Jaine : Pour son exec, car la P3 est la phase la plus importante du combat, d’où l’intérêt de cumuler des mages feu
Néanmoins ne trouve-tu pas cela frustrant d’être tout le temps dans le low-tier peu importe la spe alors que certaines classes (au hasard : démo, rogue, dh, sp, boomkin) sont top sur tous les fights ?
Alors oui la mécanique des combats sur BFA fait que on est désavantagés car nous n’avons pas de spread AoE, que nous devons gérer les mécaniques.
Oui c’est plaisant de savoir que si TOI tu ne fais pas les mécaniques alors ton raid ne peux défaire le boss.
Néanmoins ne trouverais-tu pas plus intéressant de devoir faire les mécaniques ET d’avoir un gameplay intéressant ?
Avoir un burst de 10s puis aucun dégâts pendant 2 min jusqu’à 30% du boss, avoir des procs pyros basés sur l’aléatoire, qui vont te donner un buff qui est basé sur l’aléatoire, qui va te permettre de cast une pyro non-instant qui, basé sur de l’aléatoire va faire se maintenir ton dps ou l’effondrer, tu trouves que c’est un gameplay acceptable ?
Qu’on ne me parles pas de cette hérésie de Build hâte-mastery à base de Meteor, vade retro satanas
L’on joue à un RPG où les statistiques n’ont plus aucune importance, où tu dois simuler chaque pièce que tu obtient pour savoir si oui ou non elle va te up
Alors que avant tu savais que en tant que mage feu, il te fallait du CRIT
Oui c’est un coup de gueule et oui je trouve merdique les changements que font les développeurs en ce qui concerne le gamedesign des classes (attention hein pas que le mage, mais pour nous c’est flagrant)
QUID des talents Firestarter, Pyromaniac (hello RNG !), Incanter’s Flow, Mirror Image, Alexstrasza’s Fury, Phoenix Flames, Kindling ?
Tous nos builds utilisent les MEMES :
Searing touch, Shimmer, Rune of Power, Flame On (variant avec Phoenix si grosse AoE mais généralement celui-ci est bien mieux), Frenetic Speed, Conflagration (varie en fonction du nombre d’adds), Pyroclasm ou Meteor
Franchement, si tu es satisfait, bravo à toi
Perso j’attends Vanilla…
P.S : J’avais prévu un topic Fire Mage BFA mais honnêtement je suis tellement dégouté du jeu que j’ai laissé tomber…
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Allez, frostbolt frostbolt et frostbolt !
C’est sur à vanilla le gameplay est génial, comme l’a dit Hiroo …
J’aime jouer mon mage quand je suis pas sur mon rogue.
C’est sur on est pas top DPS mais pas à la rue non plus.
Après pour être top DPS dans se prendre la tête, enfin si en roulant la tête sur le clavier, go reroll un DH 
Comme l’ont fait remarquer mes vdd, faire ton argumentaire sur le gameplay pour finir par ça c’est se tirer une balle dans le pied, vu que la spé fire est inexistante avant AQ et n’est pas plus que spam Fireball et sur un miracle une pyro.
Sinon pour répondre dans l’ordre.
Personnellement non, si je suis dans le bas du tableau dps parce que c’est la classe qui veut ça, perso je m’en fous, le dps pour moi n’a jamais vraiment eu d’importance overall, la seule chose qui a un peu près de l’importance c’est de coller plus ou moins aux autres mages et de ne pas être un boulet. Etre bon dernier au dps en P1 ne me dérangeais pas le moins du monde quand je faisais les balistas en Jaïna par exemple.
Premièrement, perso je joue au Meteor, pourquoi? Parce que le Meteor avec 1 blaster master est meilleur que le pyroclasme, même avec mes 45% de crit.
Ensuite je ne t’ai jamais vu te plaindre à wod ou bfa, pourtant le mage feu était pareil. Rappel toi la fonderie, tout dans le burst avec le double spread ignite qui double et effondrement total après, puis le mage feu a totalement disparu des radars pour faire un retour de temps en temps sur Xhul’orac histoire de coller des LB et de suicide cautérize les black hole, mais il n’avait pas changé, le burst sous combu insane, et le reste du dps pas très haut si tu n’avais pas de diablotin à LB (et perso je classe la LB dans les diablotins, et le stall du spread pour spread sur diablo au passage, comme du grattage inutile vu qu’il se faisait déjà éclaté de base). Mais à part ça le mage feu n’était vu nul part parce que c’était exactement le mage arcane, même façon de jouer, mais le burst était moins important et le subtain plus faible.
Puis vient le prépatch, le mage feu renaît de ces cendres, grâce au flamepatch combiné au trinket Archimonde qui permet de cumulr 7-8 flamepatch les uns sur les autres PENDANT LE BURST. Puis EN pareil, le mage feu règne en roi et disparaît totalement en raid depuis le nerf de la combu (AKA le burst est nerf pas le subtain et le mage feu disparaît, donc gameplay encore basé sur le burst iniquement). Il refait un sursaut de fierté sur Avatar et KJ mais encore une fois, parce que les phase exec sur ultra importante et surtout très longue (contrairement à celle de Jaina qui ne dur même pas 2 minutes).
Tout ça pour dire : Je comprends ta position de ne pas aimer une spé basée sur le burst, mais pourquoi l’avoir apprécié à Legion et pas à BFA alors qu’en raid c’est quasi la même chose (les PF en moins, mais perso je trouve le burst demandant de timer à la perfection les fireblast plus intéressant qu’un burst à la légion où peu importe la situation tu faisais toujours le même cycle de PF/pyro/fireBlast/scorch).
En terme de chiffre la spé actuellement n’est pas loin derrière la frost, aussi loin qu’elle l’était à légion, mais la frost n’est plus top tier, dans la fire dernière a suivi le mouvement, mais je ne vois pas de grande différence dans la conception fondamentale de la spé fire.
Pour les talents, c’est comme d’hab, les autres ne sont pas mauvais, ils sont moins bons (pour la plupart). Et comme tout le monde as accès a internet tout le monde prend les meilleurs. C’est con à dire, mais j’ai connu un mage à TLK qui jouais sans le talent de la bombe vivante, tu penses aujourd’hui il tiendrait combien de temps en raid PU avant de se faire insulter?
Le gameplay dans wow n’a jamais été transcendantale, mais après je suis le genre de personne qui joue une CLASSE et non une SPE. Je ne vais pas trainer les pieds parce que je dois jouer arcane sur rastakhan pour avoir le burst sur bwonsamdi, ni parce que je dois jouer frost sur blockades pour slow, ni parce que je dois jouer feu sur Jaina parce que c’est la seul classe avec un burst assez énorme pour faire plus d’1M de damage sur le boss pendant que les cacs tapent le mur (bien évidemment, à condition d’avoir l’attribution des azerith qui vont avec, mais ça ce n’est pas spécifique au mage). De base toi tu n’apprécies qu’une seule et unique spé et tu te prives ainsi de 2/3 du potentiel de ta classe. C’est bête à dire, et ça va paraître étrange dit par quelqu’un qui tryhard le MM, mais il faut savoir apprécier le jeu comme un jeu et pas comme une course à la rentabilité. Il faut apprécier les petits plaisirs un peu partout. Perso croisé un war en WM alors que je suis en arcane, le voir me charge, blink, recharge, retour de blink, ça me fait toujours rire de la voir tourner en mode camion, pourtant la plupart des gens considère ça comme de la perte de temps si tu ne peux pas kill le mec en fasse en moins de 30 secondes, et ne prennent même pas le temps de descendre de leur monture.
Globalement, je dirais que le fait que je n’apprécie plus le mage, c’est un tout, l’état du jeu à l’heure actuelle ne me convient plus.
Attention hein, je ne joue pas que la spe fire, c’est juste que de mon point de vue, c’est la plus fun des trois.
Concernant le gameplay des anciennes extensions, pour moi il était bien plus aboutit, avec un gameplay basé sur le critique, comme l’a toujours été la fire.
Par rapport à vanilla, ce n’est pas tellement par rapport au gameplay que j’attends, mais plutôt pour retrouver un côté RPG (talents, optimisation, nostalgie)
Oui la vague explosive me manque, oui l’ancienne combustion (le dot, celle de Cata / Mop) me manque, le fait que nos fireball aient de l’importance me manque, le pvp de vanilla / BC / Wotlk me manque
Mais comme je disais, c’est un tout.
Je n’était pas fan de l’AP sous Legion et de devoir le refaire sous BFA me dégoute
Les expéditions, un système ayant vu le jour sous Legion mais déjà tellement ennuyant / répétitif (oui je préférais les quêtes journalières)
Fin bref, de toute façon je fais un break, see you 8.2 si y a des changements importants
si je parles du gameplay pur, honnêtement j’adore la spé fire, et franchement j’espère que niveau GAMEPLAY, ils feront pas de modifs majeures dessus maintenant afin que cela reste pareil, après jsuis tranquille jusqu’à la fin de l’extension, mais j’espère échapper à une refonte totale parce que les classes refondues sont chiantes à play .
après faut savoir que ce qui fait le déséquilibre des classes entre elles c’est les traits d’azérie à la con.
Ce qui à tué le mage fire c’est que la combustion soit devenu un cd ou tu proc full critique. Depuis légion j’ai la nette impression en tout cas dans mon cas que les mages feu sont au fond du gouffre. Et c’est pas faute de m’acharner dessus à chercher ce qui ne va pas.
C’est rare que je rage sur ma spé le feu a toujours été en dessous mais assez pour ne pas partir sur un désavantage conséquent. Un mage avec 30 ilvl de moins que moi alors que je simcraft à fond qui me met une misère pas possible au kikimeter par besoin d’être devin pour comprendre ou est le problème et que le feu doit être refondu et surtout revenir à son essence principale le critique (bien qu’à wod j’ai aussi aimé le tier citadelle en full masterydot.)
Le feu à quoi comme utilité en ce moment? Faire rager en pvp à cause de la spé pyroblastourelle qui t’arrache la tronche. Au moins ça compense de savoir que tu peux trishoot quelqu’un en bg la seule utilité du feu actuellement.
Je parlerais pas des autres spé n’y touchant plus depuis des années mais le givre n’est pas à plaindre.
Sinon coucou Frezon ;o tu veux pas nous pondre un beau guide comme tu l’as fait à légion pour les parias adorateurs du dieu des flammes que nous sommes? ![:stuck_out_tongue:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/stuck_out_tongue.png?v=6" ":stuck_out_tongue:")
attend la 8.2 au moins ( si tu compte le faire )
No offense mais 30 ilvl, c’est plus une question de gameplay que de spé.
Un burst insane, une exec très puissante grosso modo
Kellam je m’estime pas pro non plus mais voir qu’un givre à presque aucun mal à me massacrer au kikimeter c’est terrifiant et pourtant j’ai rien ni lui de quelqu’un qui va chercher l’opti aux petits oignons. M’enfin pas grave la roue finira bien par tourner.
Citation Un burst insane, une exec très puissante grosso modo
Moyennement convaincu enfin comme j’ai jamais adhéré à la nouvelle combustion + l’abandon total des dots ça arrange rien passé ce truc c’est full fireball ou presque. Rendez moi ma spé casino. 
Hello Shivi,
Je dois t’avouer que je suis pas trop motivé à remettre les pieds sur WoW pour le moment.
Donc pas de guide prévu pour BFA, d’autant que bon…c’était déjà un peu le cas à Legion mais maintenant y a qu’une seule réponse pour s’opti “go sim yourself”
Je trouve ça dommage, j’aimais bien cette histoire de caps à atteindre, c’est du passé.
M’enfin bon, je passerai ptet sur la 8.2 et je serai sur Classic
See ya
Bien le bonjour à vous amis pyromane !
Je ne peux juger pour ce qui est de Cata => Légion car je n’ai tout simplement pas joué sur ces extensions.
Malgré que beaucoup se plaignent de la spé Feu, je prends toujours autant de plaisir à jouer cette classe et surtout, cette spé. C’est la seul classe sur laquelle j’arrive à jouer correctement en temps que dps car elle tout sauf monotone car la gestion permanente de tes différents procs (je joue Pyroclasme) et surtout le principe des chaines de Crit est un véritable bonheur. D’ailleurs petit avis en passant, le Mage Feu autrement qu’en opti full Crit c’est ridicule, la classe est BASÉE sur ça donc pourquoi changer quelque chose qui fonctionne et plait ?
En revanche le mage Feu actuel me perturbe par la faiblesse de la BdF.
Que je m’explique, j’ai surtout joué sous TLK , que ce soit sur Offi ou à l’arrivée de Cata et n’ayant plus de sous (étudiant à ce moment là) sur privé.
Donc à cet extension, la Boule de Feu était la base de ton cycle, l’âme du Mage Feu. Et elle tabassait la coquine, si mes souvenirs sont bon ma moyenne de Crit avec la BdF c’était aux alentours de 15/20k. Sur des ratios de dégâts/PV beaucoup plus petit, exemple on avait que 30k pv et les tanks dans les 60/80k (plus pour les Droods tank bien entendu ![:wink:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/wink.png?v=6" ":wink:")
).
Donc forcément quand je vois que la Boule de Feu actuelle tourne aussi aux alentours de 15k et que le Trait de Feu n’est pas juste au même niveau mais même AU DESSUS c’est très perturbant.
Pour moi le Trait de Feu est plus un OUTIL pour déclencher une Pyro instant et grâce au Trait Azéritique “Maître du Feu” obtenir un dot plus puissant éventuellement. Mais un pas OUTIL de “dps” pur. A contrario de la BdF dont c’est le principal but, et qui a comme effet bonus de gratter des proc de Pyro instant. Donc si Blizzard pouvait modifier les dégâts de ses deux sort de manière à ce que la BdF reprenne sa place en tant que sort de dégâts principal et le TdF un spell de priorité dans le cycle.
Je pense qu’il ne faut pas grand chose pour que la spé Feu soit vraiment viable, un exemple tout bête, inverser les deux ratios basé sur la puissance des sorts de ces deux sort. Perte de dégâts sur le TdF mais une BdF qui frappe plus fort, et donc un up du dps moyen au détriment d’une légère baisse du burst avec le triple TdF sous combustion.
Pour les ratios la source est ici :https://zupimages.net/up/19/21/gzq4.png
(source : Wowhead)
Voilà mon ode à cette classe qui me fait vibrer s’achève ici, bon jeu à vous, et puisse votre flamme ne jamais cesser de brûler.
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Merci pour ta réponse mais le sim ne fais pas tout j’ai l’impression.
Nosali. Les gros soucis du mage feu sont quand même nombreux.
-Pas de stats à proprement parler pas de vrais bis non plus et le fait de devoir simcraft à chaque fois (ce qui a un peu le don d’agacer mon RL quand je lui demande 5 minutes pour simcraft chaque loot).
-Pas de cap.
-Gros foutoir pour savoir réellement quels traits et quels pièces privilégier.
Je parlerais pas non plus de l’explosion supérieure en pvp qui agaçe énormément de monde. Même si c’est fun de tri-shot quelqu’un.
L’autre problème est plus général au jeu. Ces traits azéritiques et une RNG de plus en plus poussive c’est n’importe-quoi. Le warforged titanforged proc chasse bis et stat bis me les brises et on voit bien que c’est aussi fait pour prolonger le raid qui en nm et hm (MM c’est pas mon truc) ou tu y fait rapidement le tour.
Le mage feu reste certainement fun à jouer mais c’est tout et je n’ai pas spécialement l’impression de m’amuser avec en l’état en tout cas. Je regrette justement l’ancienne époque ou la BDF faisait tout ou la combustion devait savoir se placer.