Ou pas…franchement c’est pas comme si tous les démo’ que l’on croisait était sous pierre d’âme 24/24.
Et sans le voile mortel, tu rez’, faut prier pour que le rogue ne soit pas collé à ton cadavre.
Quand à la potion, le rogue aussi peut en avoir. Un bel engage de cette classe sur un démo’ ça fait le boulot, pas impossible de s’en sortir mais…pas si souvent que ça.
Disons que, pour pvp, la succube pouvait te sauver la mise avec son CC, de là à pex avec elle, il n’y a qu’un pas que je ne franchissait pas 
Le débat est relancé ha ha !
Niveau farm, le démo s’en sort bien ?
lol…avec le Hunt c’est le top pour farm.
Jvoulais écrire Pierre de soin,cest corrigé
c’est vrai, à ceci près que…sous cc la pierre de soin c’est pas possible. Alors soit tu as le gros bleu & tu le sacrifie pour résister autant que possible, et tu pries le ciel que le Rogue soit pas trop stuff histoire d’éviter ça : « Coup Critique Coup Critique Coup Critique Coup Critique », ou bien tu finiras full life mais seulement après avoir rez au cimetière & regen.
Testé & approuvé, tant sur ma démo que sur mon rogue.
Cela n’engage que moi, mais ce qui manque au démo’, si je devais demander un seul skill, pour pvp, se serait le voile mortel, parce que le temps d’incanter le fear, le rogue à tout loisir de te coller un kick dans la tronche qui fera aussi contre-sort.
Ben voilà, moi qui pensait être fixé sur la classe à jouer… war pour le tanking ou sa spé armes avec le jolie bruit de la frappe mortelle et son -50% de soin, mais à vous lire… je me remet à hésiter… war, rogue ou mage…
bon ça va, j’ai encore un peu de temps devant moi 
T’as voile mortel à Vanilla gros
ah mince je croyais que c’était à BC ce skill, ça fait longtemps ! Alors tant mieux, c’est le seul panick bouton du démo’. J’avais testé un build pierre de soin améliorée, je n’ai pas trouvé efficient de mettre des points là dedans, en général si la pds + potion de soin ça ne suffisait pas pour te sauver la mise, tu ne pouvais pas espérer beaucoup mieux.
Les 3 trois sont au top en pve, en pvp aussi bien que le war soit un peu plus prenable, mais une fois stuff le seul squishy à pouvoir te souler c’est le mage spé frost.
Une fois lvl 60 et à partir d’un minimum de stuff (genre au moins quelques bleus quoi), tu tueras pas un démo SL le temps d’un stunlock dans le cas général.
Encore une fois tu prends un exemple extrême où ton rogue a un meilleur stuff, des consos, et se tape un full crit… Oui forcément dans une situation pareille tu gagnes, c’est évident.
Mais on en parle du cas de figure où ton coup bas ou ton aiguillon est résist à cause du racial orc ? 25% de chance de resist stun c’est 43.75% de chance d’avoir au moins un des 2 stuns de ton stunlock qui soit résist. Presque un coup sur 2 quand tu vas engage un démo orc, ton stunlock va foirer.
Note que je compte juste ce racial, mais en vrai, même si la proba est assez faible, tes stun peuvent être résist par n’importe qui (cela dit c’est pas plus improbable qu’un cas de figure où tu vas 100% crit)
Sinon, ton astuce de la potion de vitesse est pas bonne. C’est mieux que rien c’est sûr, mais une libre action sera très largement plus efficace dans la plupart des cas si le mec est déjà en train de te meuler.
Enfin, j’ai relevé aussi que tu parlais de réussir à solo les quêtes de groupe en war.
Une fois de plus, tu prends un cas extrême et essaie de le présenter comme une généralité. Un war avec “du bleu de quête, un peu de stuff donjon, quelques pièces craft de bon aloi” full enchant et avec des consos, c’est genre pas DU TOUT la norme pendant le leveling. Et ça le sera encore moins dans les premières semaines/premiers mois de classic.
Le joueur moyen qui fait ses quêtes et son donjon occasionnel aura au mieux une bonne arme à 2 mains avec genre 4-5 pièces “récentes” sur son stuff. Et avec ça, bah tu n’as aucune chance pour la plupart des quêtes de groupe, à quelques éventuelles exceptions près.
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Je sais pas ou vous avez croiser vos démonistes ou vos rogues… mais à l’époque en démo j’étais loin d’être en carton et sans contrôle…
Et encore, je parle même pas de la spécialisation SL, car la ton rogue faut qu’il soit équipé comme un cochon pour te défoncer sous CD def.
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Mais mon cher Myst’, un rogue…c’est pas seulement la spé’ finesse, la spé assassin est mésestimé on dirait, et tu peux enchainer sous CC avec cette spé, moins violente que la Finesse certes.
Ensuite, tu pars du postulat que ce n’est pas la norme d’enchanter son matos, je l’entends, crois le bien. Mais va falloir que tu entendes une chose : au lancement à l’époque, oui, mais à la 1.12 il était courant d’avoir des enchantements sur les bonnes pièces, et…parce que oui, ce n’est fini, là on parle d’un jeu que beaucoup connaissent déjà en bonne partie, on parle d’un MMO à une époque où le genre est bien connu.
Second point, tu penses que au début se sera encore pire, forcément tout le monde part de zéro. Pour le pauvre gus tout seul, je veux bien !
Mais pour le reste, pas besoin d’avoir fait un BAC +5 pour savoir que se sera courant, à défaut d’être systématique, pour la simple & bonne raison que des compo’ on va en avoir à gogo pendant toute la phase de Leveling, que dans une guilde (et pas besoin d’être dans LA guilde survitaminé à coup de 100 membres) il sera chose aisé, surtout en jouant ensemble régulièrement, de profiter gratuitement d’enchantement (In/Out of the guild) parce qu’ils vont justement chercher à monter leurs compétences, le plus dur sera les consommables au début, c’est tout.
Mais le reste, tu pars du postulat que sur WoW Classic, se sera de l’amateurisme en majorité, genre la populace va venir la fleur au fusil, 100% découverte tout ça, ce qui sera tout sauf vrai en réalité, et je tiens la pari !!
Or donc, dans ces conditions, aucun mal de faire un war avec un minimum de matos et avoir des enchantements gratos ou presque (genre tu lui donnes un peu de stuff loot à la noix pour qu’il démonte tout ça et avoir des compo’, et on est pas sur un MMO radin en loot surtout ceux qui ne valent rien d’autre que d’être démonté).
Tout ça pour dire que, autant tu pars du principe que la plupart se contenteront de jouer comme ça vient, autant je dis que au contraire plus que tu ne le crois profiteront à minima de ce que je viens de décrire. Et la réponse on l’aura à la sortie.
Tu peux être aussi hautain que tu veux et continuer à essayer de me faire dire des choses que je n’ai pas dites, ça changera pas le fait que tu es incapable de faire la différence entre un cas particulier et le cas général.
- A aucun moment j’ai mentionné la spé assa. Aucun.
- Même avec 60% de crit (et je suis bien gentil là) sur ta backstab, la proba de faire triple critique n’est que de 21.6%, et on tombe à 12.96% pour faire quadruple crit. Donc désolé mais non, quand tu dis “Coup Critique Coup Critique Coup Critique Coup Critique” c’est un cas particulier, qui a soit dit en passant (largement) moins de chance de se produire que de te faire resist ton stunlock sur un orc. Le cas général c’est 1-2 backstab critiques et de fortes chances de foirer ton stunlock sur un resist.
- 1.12 ou pas, début de classic ou pas, tu verras JAMAIS la majorité de la population full enchant opti en leveling.
- Avoir des compos pendant la phase leveling c’est bien… pour faire des enchant bas level oui. C’est pas avoir +3 dégâts sur arme, +3 agi sur cape ou +2 carac torse qui vont te transformer en machine à tuer… Au mieux tu vas choper arme flamboyante si t’as de la chance, sauf que ça tombe à brd et que ça nécessite une essence de feu, ainsi qu’un enchant déjà à 265. C’est la fin du leveling là.
- “tu pars du postulat que sur WoW Classic, se sera de l’amateurisme en majorité” A quel moment j’ai dit ça sérieusement. T’es juste malhonnête en fait.
- Ton war avec ses enchants +3endu et compagnie il va pas se soloter des élites. Je sais pas sur quel privé tu joues mais il doit être truffé de bugs à n’en plus finir si tu peux te solo les quêtes de groupe en war.
Une bonne fois pour toutes, je suis parfaitement conscient que ya des gens qui essaient systématiquement de s’opti (J’en fais partie…). Le problème c’est que tu induis en erreur (inconsciemment j’espère) plein de gens en écrivant des histoires complètement tirées par les cheveux parce que tu mélanges tes exemples spécifiques irréalistes avec la réalité.
J’ai l’impression de lire ces mecs qui disent “Chamélio c’est OP” après avoir vu la vidéo de Unbreakable.
Le rogue est très fort en pvp sauvage oui, d’autant plus si sa cible ne s’attend pas à se faire engage.
Le démo est en revanche très loin d’être aussi faible que tu le prétends. Stop essayer de décourager des gens qui peuvent avoir envie de jouer cette classe, d’autant plus que même si il est vrai qu’elle meurt relativement facilement pendant le leveling si elle se fait gank (non sans régulièrement emporter son agresseur avec elle avec ses dots), elle devient l’une des (si c’est pas LA) classes les plus robustes une fois lvl 60 avec un stuff correct.
Les consos en bg voire même en pvp sauvage, oui ça se fait, mais c’est pas le cas général. (Je rappelle la définition du cas général c’est pas “L’incroyable expérience de Elinora”. Ca c’est un pet de mouche dans l’océan).
A noter qu’un démo full consos a juste besoin de 3 gcd pour te poser corru/agonie/siphon, et c’est généralement assez pour te faire mordre la poussière en considérant les quelques dégâts supplémentaires inévitables genre le pet, le voile mortel ou encore la brulure de l’ombre (dépendant de la spé)
Le war est une très bonne classe, probablement la plus gratifiante à jouer pour peu qu’on soit prêt à faire l’effort de le stuff, mais ceci est au prix du leveling le plus délicat de l’histoire de wow (si fait en solo bien sûr). C’est de notoriété publique, ça a été montré, prouvé, expliqué un nombre incalculable de fois.
Tu peux rendre ta vie moins compliquée en appliquant certaines techniques “avancées” du genre le stacking esprit (look it up…) ou encore le kiting au brise genoux/hurlement perçant entre 2 swings, mais c’est pas pour autant que les quêtes de groupes vont être solotables.
Tu pourras “peut-être” en réussir certaines, mais même là ça te prendra bien trop de temps pour être intéressant. Tu le dis toi même, c’est un MMO, qu’est-ce que t’attends pour grouper ?!..
Bref, me tarde classic pour te voir essayer de solo les quêtes élites du guet de pierre aux carmines en war. Ya moyen que ce soit drôle.
Blague à part, jsuis même pas sûr que ce soit faisable pour un twink (war je parle). Les mobs repop super vite et Gath’Illzog tape comme une brute avec en plus son dragonnet qui te pilonne.
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Ca colle au personnage, tu veux avoir raison donc tu vas tordre mes propos, au final tu ne vaut pas mieux.
L’hypocrisie est de mise, soit disant que je te fais dire ce que tu ne dis pas, et tu fais pire avec moi…je n’ai jamais dit qu’on pouvait se solot toutes les quêtes avec un war bien stuff (ni avec aucune classe d’ailleurs), et tu oses prendre les Carmines comme exemple, vraiment splendide de mauvaise foi, c’est tellement chaud là bas le coin avec les named à tuer, faut forcément y aller en groupe, quand à parler de qui peut solot quoi pour me coller l’argument du MMO et me demander ce que j’attends pour grouper alors que le but de la discussion n’est pas comment se passer des autres mais juste de savoir ce qu’il est possible de faire, avec qui et dans quelles conditions.
Mais comme à l’accoutumé tu viens nous sortir le couplet sur l’avis de tout à chacun, mais ton analyse c’est La Vérité par contre.
Quand au reste, je ne suis pas responsable si tu sous-estimes l’effet global de “petits” enchantements sur tout le stuff, tu ne peux t’en prendre qu’à toi même, et avant que tu ne viennes dire ce que je ne dis pas, à aucun moment je ne certifie que ça transforme le personnage en Superman -_____-
Le nombre de fois où j’ai pu faire plus, me sortir de situation justement parce que je jouais avec les CC, de l’enchantement, du consommable & l’attaque distance au tromblon (là encore on se dit que ça ne tape pas bien fort pour un war, c’est pas un Hunt mais mis bout à bout c’est dingue ce que ça peut aider au final, je vais le mettre en gros, en gras parce que je te vois venir de loin : AIDER)
Restes sur tes à priori, ça devait être joyeux de te voir Lv, j’imagine aisément la Bible des excuses que tu pouvais sortir à situation donnée (oui mais c’est un UD, mais là le racial Orc est OP, LOUL le bol il a fait beaucoup de crit’, bah forcément il est full conso’…un vrai moment de bonheur !)
Ca tombe bien j’ai pas dit que c’est ce que tu prétendais. Fais l’effort de lire correctement avant de répondre stp. Par contre, toi t’as dit ça.
Et c’est faux. Ya peut-être une ou 2 exceptions mais c’est sûrement pas assez notoire pour prétendre que « le war a pas de soucis pour pex » ou encore sous entendre que les quêtes de groupes peuvent accessibles en solo. C’est juste de l’exagération pur et simple. De la publicité mensongère. Le joueur standard qui essaie de solo une quête de groupe random, il va au mieux y passer 10 fois plus de temps que ce qu’il aurait pu, et au pire se faire trash.
J’ai pris l’exemple des carmines parce que… c’est le premier coin avec des quêtes élites que la plupart des joueurs rencontrent… (en jouant humain). A la limite t’as la pré instance des DM avant mais la plupart des gens qui font ces quêtes les font en allant aux DM et sont donc en groupe. Tu veux d’autres exemples ? Essaie de soloter morben fel, ou morladim. Même stalvan qui n’est pas élite peut t’ouvrir en 2 en war. Kurzen te laissera aucune chance non plus. Bangalash non plus. etc.
tu sous-estimes l’effet global de “petits” enchantements sur tout le stuff
1 ligne plus loin
à aucun moment je ne certifie que ça transforme le personnage en Superman
Ouais, c’est vrai t’as pas dit superman, mais c’est quand même une contradiction. Par contre si tu te fiais un peu plus au maths et aux theorycraft qui ont été fait et vérifiés par des milliers de personnes, gagner un peu d’ap pendant le leveling ça ne fait que très peu de différence. Pour les classe mêlée ce qui compte c’est la plage de dégâts de ton arme. Et en enchant t’es pas hyper bien servi pour ça. +3-4 dégâts ? Pas transcendant.
Ton exemple avec ton tromblon après prouve que tu es complètement hermétique à toute forme de raisonnement. Depuis ton 1er message sur ce forum tu as été strictement incapable de faire le différence entre cas général et cas particulier.
Sans rire. Le coup du tromblon, c’est plutôt un combat sur 2 qui se termine comme ça ? Ou un combat sur 100 ? Tu vois toujours pas la différence.
Bien sur que chaque petit plus est bon à prendre.
Bien sur que des fois tu vas t’en sortir avec 10pv et te dire « omg jsuis bien content d’avoir mis 3endu sur mes brassards »
Sauf que dans la plupart des cas tu verras pas la différence, et si tu fais 100 engage sur le même démo avec ces petits bonus, et que tu refais 100 engage sur ce même démo sans ces petits bonus, bah t’auras à peu près le même taux de réussite…
On appelle ça les maths.
Bref je te laisse à tes insultes, ça je vais pas les relever, ça n’en vaut clairement pas la peine, si ce n’est desservir ton propos (qui n’as certainement pas besoin de ça).
Bisous.
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Lol G pa lu (trop long)
Le mage de lvl 120 à l’air quand même de bien s’y connaitre, faut pas sous estimer son savoir ![:sunglasses:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/sunglasses.png?v=6" ":sunglasses:")
Il te fait un buff intel gratis soit reconnaissant ![:joy:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/joy.png?v=6" ":joy:")
Ca c’est bien vrai ! :3
Le war sans gear et un heal au cu l c’est vraiment une victime hein
Prend démo parce que… gnome ingé avec des ptits démons! ![:grin:](https://d1vbl7tgi5c9ds.cloudfront.net/fr/wow/images/emoji/twitter/grin.png?v=6" ":grin:")
Jacte autant que tu voudras Mystina, j’en ai croisé des joueurs comme toi, toujours une bonne excuse à tout In Game, te défendant d’agir de la manière dont tu traites les autres, un grand classique du genre.
Continue de nous dispenser ton évangile, ça ne changera rien à la donne et je confirme que pour pex un war ça marche très bien une fois passé la seconde zone et je me fiche de ta pseudo vérité, ni même de l’interprétation que tu puisses faire de ce que je pourrai arguer, ou de la manière dont je le fasse, j’ai lu d’autres messages de ton cru, et ça confirme bien que tu refuses d’avoir tort en jouant les experts, en maniant le verbe pour illustrer ta soit disant omniscience, libre à toi de croire que le tableau que tu dépeins de la majorité des joueurs soit la réalité quand wow C’ sortira, si t’es sur un serveur pvp tu en feras l’expérience, mais je ne doute pas que tu trouveras bien une explication là aussi.
9 lignes pour pas lâcher un seul argument.
I rest my case.