Idées Rework - Prêtre Ombre

Classes Prêtre
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Bonjour à tous et toutes,

Chers amis prêtres, je créer ce post pour soumettre une idée.
Cette idée, comme beaucoup d’autres, est contestable ou appréciable. Elle n’a pas à vocation à changer quoique ce soit du prêtre tel que nous le connaissons aujourd’hui.

I : Le prêtre ombre

  • Le gameplay du prêtre ombre s’appuie sur des dégâts sur la durée (Dots) et des dégâts directs.
    • La majorité des dégâts infligés par le prêtre lui génère de l’insanité.
      • L’insanité est une ressource augmentant jusqu’à 100 points maximum.
      • L’insanité est dépensable via une compétence : Peste dévorante infligeant des dégâts directs, en plus de dégâts sur la durée.
  • Le prêtre dispose d’une capacité améliorant sa puissance : Sombre Ascension
    • Elle est incompatible avec : Eruption du vide
    • Elle augmente les dégâts direct produit par le prêtre pendant 20s.
  • Le prêtre dispose d’une capacité changeant son état : Eruption du vide
    • Elle est incompatible avec Sombre Ascension
    • Elle inflige des dégâts directs à une cible et aux autres l’entourant dans un rayon de dix mètres.
    • La transformation a une durée limitée.
      • La transformation change la compétence Eruption du vide en Eclair du vide infligeant des dégâts directs à une cible.
      • La durée de la transformation est augmentée de 2.5 secondes si la compétence Peste dévorante est appliquée sur une cible.

Il s’agit donc d’une classe générant de la ressource au fil de ses dégâts et dépensant cette dernière sur une compétence unique.
Afin de la distinguer des autres classes générant de la ressource, voici une modification de son gameplay.

II : Nouveau système d’insanité

  • L’insanité est propre à chaque cible ennemie du prêtre.
    • Elle se cumule de 0 à 100 pour chaque cible. Seul les sorts d’ombre augmentent l’insanité.
    • Une fois qu’une cible est à 50 points d’insanité elle est affecté par Peste dévorante
      • La Peste dévorante dure jusqu’à ce que la cible passe en dessous de 50 points d’insanité.
    • Les sorts à dégâts de zone augmentent l’insanité de 8 points.
    • Les sorts à dégâts direct augmentent l’insanité de 10 points.
    • Les sorts à dégâts sur la durée augmentent l’insanité de 4 points par dégâts.
    • Les sorts canalisés : fouet mental et torrent du vide génèrent respectivement 10 et 20 points d’insanité au maximum.
  • L’insanité ne diminue pas sauf :
    • Si la cible est victime d’un familier : Torve-esprit, du prêtre.
    • Si la cible atteint 100 points d’insanité.
      • Si ce quota est atteint, la cible se voit affubler d’un débuff lutte d’esprit qui dure 10 secondes.
        • Le débuff augmente les dégâts d’ombre qu’inflige le prêtre à la cible de 100%.
        • Une fois le temps écoulé, la cible revient à 0 point d’insanité.

III : Nouvelle Sombre Ascension

  • Elle se concentre sur le gain d’insanité.
  • Elle permet d’utiliser ses capacités tout en se déplaçant.
  • Mot de l’ombre : Mort devient gratuit et peut être utilisé trois fois avec 100% de son efficacité.
  • Les autres effets restent inchangés.

IV : Nouvelle Eruption du vide

  • Elle se concentre sur le maintient de l’insanité.
  • Elle permet d’utiliser ses capacités tout en se déplaçant.
  • Si la cible est sous l’effet de lutte d’esprit (Cf. Partie II) utiliser éclair du vide en réinitialise la durée.

V : Torve esprit et ombrefiel

  • L’Ombrefiel est remplacé par le Torve-Esprit dans cette spécialisation.
  • Le Torve-Esprit récolte l’insanité d’une cible jusqu’à un maximum de 30.
  • Une fois que son temps est écoulé, le Torve-esprit génère une explosion et transmet autant de point d’insanité absorbé à un maximum de trois cibles dans un rayon de 10 mètres.
    • La priorité revient aux cibles ayant le plus bas taux d’insanité.

VI : Les idoles

Les idoles sont des activables et sont pensées comme suit :

  • Avec le nouveau système, la cible gagne ou perd de l’insanité.
  • Il y aura deux idoles concentrées sur le gain d’insanité.
    • Une en multi-cible et un en mono-cible.
  • Il y aura deux idoles concentrées sur le maintien de l’insanité.
    • Une en multi-cible et un en mono-cible.

VI.1 : L’idole de C’Thun (Mono-Gain)

  • L’idole génère six tentacules du vide.
  • Les tentacules attaquent avec fouet mental la dernière cible que le prêtre a attaqué.
  • L’insanité de la cible augmente de 10 points par canalisation ; soit donc 60 points au total.
    • Les canalisations des tentacules seront toujours complètes

VI.2 : L’idole de Yogg-Saron (Multi-Maintien)

  • Une fois activé, toutes les cibles atteignant ou ayant atteint 50 points d’insanité ou plus sont affecté par Peste Mortelle
    • La Peste Mortelle remplace Peste Dévorante pour la durée d’idole de Yogg-Saron
  • La Peste Mortelle ponctionne l’insanité de ses cibles jusqu’à 20 points maximum.
    • Le maximum est atteint si la cible ne voit pas son insanité passer en dessous de 50 durant le processus.
  • La Peste Mortelle explose, appliquant de 10% à 200% l’effet de Mot de l’ombre : Mort à sa cible. L’explosion ne génère pas d’insanité.

VI.3 : L’idole de Y’shaarj (Multi-Gain)

  • L’idole génère trois Torve-Esprits s’attaquant à trois cibles différentes.
  • Les Torve-Esprits ponctionnent l’insanité de leur cible, dans la limite de 30 points.
  • Une fois qu’ils ont récupéré cette insanité, ils génèrent une explosion infligeant des dégâts et augmentant l’insanité des cibles dans un rayon de dix mètres à hauteur de l’insanité ponctionné au préalable.

VI.4 : L’idole de N’zoth (Mono-Maintien)

  • L’idole génère un débuff graine de psyché à la cible.
  • Lorsqu’un Torve Esprit est invoqué (non avec l’Idole de Yshaarj) la graine de psyché est consommé.
  • Le Torve Esprit voit alors sa durée doubler.
  • Lorsque la cible est affecté par lutte d’esprit, chaque attaque du Torve Esprit en réinitialise sa durée.

VII : Conclusion

Le but de cette idée n’est pas de révolutionner le prêtre tel que nous le connaisson aujourd’hui, mais de soumettre un nouveau style de jeu se concentrant sur les cibles et non sur le joueur.
Il va de soi qu’avec un tel gameplay, l’arbre des talents devraient être ajusté et la durée des idoles fixés, ce qui n’est pas présenté dans le présent post.

Le prêtre ainsi pensé devrait gérer l’insanité de ses cibles en vu de l’augmenter rapidement pour infliger des dégâts plus conséquent sur de courtes périodes ; ou alors, il devrait gérer l’insanité de ses cibles et les maintenir au dessus de 50 points afin qu’ils subissent des dégâts constants et/ou de puissant effets, avant de tout perdre.

Qu’en pensez-vous ? :slight_smile:

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Sympa l’idée

Mais ça change tout le gameplay et pour l’insertion dans la méta actuelle ça me difficile

De plus je pense que les gens sont attaché au gameplay actuel ou d’avant le rework

Certain aime l’ancien gameplay orbe

D’autre l’ancien gameplay instant

D’autre encore aime jouer avec les apparitions

Etc …

Malheureusement c’est compliqué de satisfaire tout le monde je peux le comprendre

Mais au moin que les branches non jouée actuellement soit mise a niveau pour proposer plus de choses

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Oh, j’irais pas jusqu’à proposer un rework. Je veux juste qu’on nous remette le SP de début DF :eyes:

(bon, il était un peu cracké, lol, mais au moins, on pouvait donner le change à un mêlé)

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Perso je veux pas forcément le retour du SP début car il était un peu trop craqué, et quand une classe est craquée c’est le moment où les profiteurs sont de sortie.

En revanche il y a quelques changements qui feraient grand bien à la spé :

-Pour commencer, comme la spé semble tourner à 50% autour de la peste dévorante (ça fait chaque fois 40 à 60% de mon DPS), j’aimerais assez un proc qui me permet d’en avoir une gratuite de temps en temps, car clairement dans des situations PvP et comme notre ressource est longue à pex ça peut poser un énorme problème.

-Ensuite, j’aimerais assez que notre GP soit plus diversifié. ATM on dirait qu’il n’y a que 2 écoles, soit l’école de la sombre ascension soit l’école de la forme du vide.
Perso j’aimerais bcp me faire une spé dot plus vénère type affliction avec de véritables dégâts…
Durant la s2 j’ai imaginé tout un tas de combinaisons farfelues pour essayer de grater le moindre centième de % de dégâts que je pouvais avoir…les runes, les flacons, les talents, les embellissements, les raciaux alors qu’avec ma war sans aucun buff je balançais des patates sans problèmes…
J’adorerais une spé dot, vraiment qui me donnerait l’l’impression d’être un caster hybride comme on nous l’a promis qui peut aussi interférer avec les soins adverses comme le jeu d’esprit le fait…
Là clairement ATM ou même durant les s1 et 2 je croisais un affli, je ne pouvais rien faire…alors que le SP est supposé être la spé miroir de l’affli…

-Dernier changement que je veux, retirer le talent PvP « salve du vide » et remettre à la place le talent nous permettant d’avoir notre burst instant…j’en ai marre de devoir cramer mon infusion de puissance juste pour pas me faire kick…alors que je préférerais la donner à un heal ou l’utiliser pour buffer mes dots/hots…

J’attends avec impatience de pouvoir tester le 4P dés que j’aurai plus de temps de jeu, car cette combo bien que dangereuse me semble prometteuse…

Maintenant ce qui me fait peur, c’est qu’on a eu des nerfs de nos buff (dissipation de masse/infusion) parce que la classe était peut-être un peu trop polyvalente…
Le problème c’est que dés que le SP redeviendra trashtiers et ça va arriver, non seulement on aura perdu en puissance, mais on aura perdu tous nos utilitaires…
Ce qui fait qu’on ne sera plus bons à rien nulle part…

Car on sait parfaitement que ces nerfs, ils ne reviendront pas dessus…donc là on se retrouve comme le lock en son temps, à jouer les funambules avec le bout de l’orteil, sur le fil du rasoir…

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le premier prêtre ombre 185 éme en soloshuffle ça dit tout = saison morte xD

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non tu exagère la , le sp a besoin de pouvoir « caster » c’est le principale problème … ont nous spam cc + kick ont peux rien faire de la game … quand fake tu a 3 sec de quoi lancé un mindgame + début torrent , le deuxième gros soucis c’est quand tu a cette fenêtre ben tu peux toujours pas jouer, tu a des classes qui te coupe en deux sur 1 sec c’est pas normal non plus tu prendre 50% sur un gcd

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Perso je n’ai aucune motivation à pex les arènes précisément parce que j’ai la désagréable sensation d’être le seul à devoir faire des efforts et si ya bien une chose dont j’ai horreur c’est les efforts qui ne sont pas récompensés…

Si je me motivais je suis sûr que je pourrais remonter à 1k9 comme j’avais fait à MoP mais je sais que ça serait au prix d’une rage inutile et d’un déferlement de joueurs qui ont opté pour la facilité avec des teams à base de classes sans GP et d’opportunistes en tout genre…

Les dégâts du SP sont fine mais les mécaniques sont vraiment à gerber…en fait j’ai l’impression que le SP a pris la place que le démoniste occupait de BFA à DF, une classe lente sans DPS, sans défense, sans mobilité et obligée d’être en synergie avec une autre, quand un war ou un DH peut te décalquer la tronche sans aucun effort…

Perso j’aime bien le GP du SP, mais il est incompatible avec la mentalité du jeu qui te demande de réagir vite…va réagir vite quand tu dois monter un set up pendant 45 secondes et que le premier venu peut te détruire ton jeu avec un instant spammable…

C’est vraiment à vomir tout ça…

Le PvP de ce jeu est à l’image de notre système scolaire, on te dit que tout le monde a sa chance, mais pendant que certains ont des ailes dans le dos, les autres trainent un boulet de 3 tonnes.

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C’est bien pour ça que je précisais début DF :eyes:

Parce que même avec mon niveau à deux balles, j’arrivais à 1v5 sur les quêtes jcj, c’était vraiment indécent

Même si c’était très fun :rofl:

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Ouais c’est ce que je disais dans ma comparaison avec le démoniste…soit on est des demi-Dieux intouchables, soit on est des paillassons ambulants…

ATM, ya certaines classes où c’est littéralement impossible de s’en sortir, tu cours tu sautes tu te roules par terre tu fais du bullet time façon matrix, tu te heal, pendant que le mec en face il te dégomme en faisant « 1, 2, 3 soleil » sur son clavier…

Je veux pas rouler sur les autres, je veux juste de l’égalité…si j’ai envie de rouler sur les autres, je reroll monk et on en parle plus.

Pour moi le principal problème du SP c’est que 80% du GP tourne autour de la peste dévorante, et donc d’une génération de ressource qui a été nerf à 3 reprises…
le SP a de bons dégâts mais il est beaucoup trop lent.

Le SP est pas supposé avoir de la mobilité ni beaucoup de survie, mais avoir des dégâts rapides et brutaux…là c’est 0…

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Le SP a besoin de peel. Ce qui était la base pour une bonne partie des casters à l’époque l’est moins aujourd’hui étant donné le gamedesign du jeu. Avec l’évolution des mécanismes de certaines classes, lorsqu’on est en « retard » par rapport à elles, ça se ressent énormement.

Mets le SP avec un DK, un rogue ou un mage givre et tu imploses n’importe qui

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Je suis plutôt d’accord, mais ce que je pointes surtout c’est que le SP doive quasiment obligatoirement fonctionner en synergie avec une autre classe pour être au max de ses capacités alors que d’autres classes peuvent dominer n’importe quel format avec 3 fois moins d’efforts et 10 fois moins de contraintes…

Ca me donne l’impression de jouer avec un jouet FISHER PRICE « accessoires vendus séparément ».

ATM à part le SP et éventuellement le mage arcanes, et encore je suis pas sûr, toutes les classes du jeu peuvent te balancer leur burst dans la tronche sans la moindre contrainte…sans ressources à pex, sans avoir à attendre 30 secondes qu’un proc arrive ou qu’un setup soit monté…

Le problème du SP c’est qu’il est bcp trop lent, et c’est fort dommage car le GP je le trouve sympa en vrai, plus diverisifé que début DF qui consistait à pop les orbes et à spamm la pointe mentale.

Honnêtement je compare avec ma war, fulgurance et frappe mortelle annulent leur CD respectifs.
La tempête de lames applique frappe mortelle et un snare sans avoir rien à gérer et même hors burst je balance des douilles pas possibles…

Ya un énorme problème pour moi…je veux pas piétiner les autres, j’aimerais juste que croiser une autre classe ne soit pas synonyme d’une condamnation à mort…

Car atm un dk, un war, un monk ou un dh, c’est 90% de chances de pas en ressortir…

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Le problème n’est pas que le SP DOIVE mais que les autres classes n’aient pas « forcément » besoin des autres. On est dans un MMO :sweat_smile:

Là où avant, il n’y avait que le rogue ou le hunt voir le démo (suivant la spé) pour performer en solo, maintenant, c’est le contraire. Il est là le problème !

En SP, perso, c’est DK et war. Bon, après, c’est un peu son anti-classe, mais c’est vrai que y a rien de plus frustrant que de servir d’un poteau d’entrainement. Je crois que je préfère affronter un dk qu’un war (qui a tous les outils pour counter (et qui en a même beaucoup plus que le sp n’en a pour s’en défaire ne serait que quelques instants))

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Oui c’est ce que je dis que le SP a perdu son indépendance en quelques sorte, alors que les autres l’ont conservée.
Certes un war peut se faire imploser sans heal mais il envoie tellement de dégâts que c’est très facile pour lui de prendre un mec de vitesse.

Pour moi il y a un énorme problème, c’est qu’un ami me dit « ouais mais les monks, dk, suffit de réussir à survivre à leur burst et après ils ne font plus rien ».

Je suis assez d’accord et j’ai déjà trouvé des magouilles pour casser le burst d’un dk et le karma des monks, mais war et DH, ils ont pas besoin de burst pour te mettre la misère…

Habituellement pour battre une classe qui te surpasse il faut la prendre de vitesse, mais ces deux là c’est littéralement impossible…dans le genre « je sors 800k de dégâts avec 2 touches » ça se pose là…

Faudrait que je trouve un bon counter, j’y réfléchis. Pour le war j’ai quelques idées qui prennent forme dans ma tête mais pour le DH, c’est le néant. Comme leur gameplay d’ailleurs.

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Personnellement, la seule chose qui me dérange en prêtre ombre est l’emploi de sort sacré.

J’aimerai un talent dans la branche ombre qui change de manière permanente tous les sorts à base de sacré débloqué dans la branche prêtresse ainsi que les sorts de bases.

Un bouclier qui deviendrait bouclier de l’ombre ayant un visuel d’ombre. Un soin rapide de l’ombre (voire simplement nous remettre guérison de l’ombre sans le malus), un nova de l’ombre, etc…

Et on peut même avoir des effets qui changent, par exemple sous effet d’etreinte vampirique, le nova de l’ombre absorbe la vie des ennemis touchés.

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Je suis d’accord avec toi, il y’a trop de sort de lumière dans la branche d’ombre, qui n’ont pas l’esthétique de la spé, puis bon aussi peux être changer le nom de la spé? Prêtre ombre, à savoir qu’on use plus des spell liées au vide que à l’ombre en lui même je tire la tronche

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Personnellement, ça ne me dérange pas plus que ça puisque ça fait parti du RP de mon personnage :eyes: La dualité Ombre / Lumière…

Mais c’est vrai que lorsque je veux pex ma draenei en holy, devoir caster des sorts comme « Mot de l’ombre : Mort » ou « Mot de l’Ombre : Douleur » ou encore le sort que l’on a hérité de Revendreth (j’ai plus le nom), ça fait un peu weird…

L’usage de Glyphe serait intéressante, très franchement !!

J’aimerais bien qu’il y ait plus de glyphes cosmétiques d’ailleurs !!

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Totalement d’accord avec vous. Constamment être entouré de paillette lumineuse, de bouclier lumineux, de nuage clair, ça gâche le côté « ombre ».

Je suis sûr qu’ils ont des modèles de sort version obscure pour plein de ces effets sacrés, comme par exemple le bouclier sombre qu’avaient eu les Marcheurs du Vide démoniste à une époque, qui peuvent totalement remplacer, via un glyphe, le bouclier lumineux qu’on a actuellement.
Je parle de lui: https://www.wowhead.com/wotlk/spell=47986/sacrifice#screenshots:id=137461

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ATM j’aime bien la spé ombre, elle est brain et nous force à gérer plein de trucs et c’est le genre de GP que j’affectionne.

Le problème c’est que tout tourne autour de la peste dévorante, qui elle même tourne autour de la génération d’insanité, et dans l’état actuel du jeu c’est une course de vitesse qu’on est destinés à perdre.
On a pas vraiment de choix dans les templates, plutôt que de tout miser sur un burst, je pense que je préférerais avoir une spé dots bien vénère plutôt que d’attendre des CD.=

La spé est loin d’être injouable c’est pas ce que je dis, c’est parfaitement jouable mais extrêmement complexe au sein d’un jeu qui te demande de taper un sprint quand ta classe est pas prévue pour ça.

S’ils revenaient sur les nerfs de générations d’insanité, genre doubler le crash de l’ombre et l’attaque mentale/fouet mental par exemple, ça serait déjà pas mal.