L'état de la spé BM sur le PTR de DF + général

Bonjour,

Ayant testé à mon ( petit ) niveau les arbres de talent j’viens faire un rapport sur les bugs / discuter des choix de talents. Je ne vais me focaliser que sur la spé BM n’ayant que trop peu d’expérience avec la préci / survie
( pourquoi pas faire un sujet à part sur ces spécialisations ? )

Je vais déjà commencer par les bugs que j’ai constaté. ( build 45570 )

Pour information mon hunt de test n’avait aucun stuff et une arme blanche au vendeur du coin, le journal de combat était surveillé de très près et le pet en focus permanent

( je ne vais pas parler des chiffres vu que c’est un ptr )

En premier les bugs

  • Arbre de spécialisation

  • Ligne 4 : Compagnon animal

Le second compagnon est bien présent mais on retrouve le même souci que depuis Légion, il applique une « aura » invisible qui réduit fortement les dégâts du pet principal et je suppose les invocations ( ruée / bête féroce en spell actif ou proc / appel de la nature )

  • Ligne 5 : Morsure du cobra d’attise-flammes
    ( tir du cobra a 10/20% de chance de rendre gratuit le prochain ordre de tuer )

Pour 20% de de chance j’ai trouvé que le proc était beaucoup trop fréquent ( à la louche 70%+ de chance )

  • Ligne 6 Qa’pla, ordre de combat en érédun
    ( tir acéré inflige 10% de dégâts en + et a 100% de chance de reset ordre de tuer )

Les dégâts supplémentaires semblent être là mais l’application ne reset pas ordre de tuer

  • Ligne 9 Compagnon brutal
    ( une fois 3 charges de frénésie atteinte le pet utilise son attaque spéciale et inflige 100% de dégâts supplémentaire avec celle-ci )

Alors déjà, je pense qu’il peut y avoir une erreur de compréhension, car dans le grimoire de mon familier il n’a pas d’attaque spéciale la seule chose de spéciale dont il dispose est une technique spéciale qui est réflèxe félin ( ajout d’esquive ) sachant que son attaque de base est griffe, donc je suggère une correction du terme pour clarifier qu’il s’agit bien de son attaque de base.

Une fois arrivé à 3 stack de frénésie ou refresh des 3 stacks, il ne se passe absolument rien, rien dans le journal de combat

  • Ligne 10 Meute féroce

Pour celui-la c’est simple, nous n’avons que 25 points au lvl 60 et 2 voies possibles pour accéder à ce talent sauf que…il nous manque toujours 1 point pour pouvoir le prendre, le rendant donc impossible à tester

  • Ligne 10 Prédateur alpha

Les deux charges sont là mais pas l’augmentation de dégâts

Maintenant je vais passer sur mon avis sur les arbres de talents

Les CC : intimidation / piège explosif vs flèche de dispersion / tir de lien

  • Le tir de lien immobilise les victimes et ne casse pas si la cible est dps ( avant ça appliquait un stun ), le fait qu’il ne se brise pas est une très bonne chose et l’immobilisation utile vs cac cependant le combo piège explosif + tir de lien ne fonctionne plus.

  • Le piège explosif à part en pvp et rarement en pve
    ( faire rager le tank / sauver des caster / « interrupt » des caster/heal /retarder des adds )

Je pense que la majorité utilisera l’intimidation ou se contentera du piège à goudron

  • Bonus de CC entraves de lien
    ( les cibles sous l’effet de l’un des CC choisis intimidation, piège explosif, flèche de dispersion, tir de lien inflige 10% de dégâts de moins au chasseur pendant 8s une fois l’effet du CC terminé )

Je trouve très dommage que cela ne concerne que nous-même et que ça ne soit pas une réduction de dégâts générale, il sera pris que pour pvp je gage…il aurait pu avoir une utilité pve

  • La sentinelle et ses talents bonus

Sur le papier l’effet de vue dégagée qu’elle procure est sympa comme utilitaire de groupe cependant sauf combat très spécifique en pve je n’en vois aucune utilité, en pvp par contre…

  • Appareil de trappeur de Nesingwary

Je ne le vois qu’utilisé en spé survie, or peut-être pour préparer un burst dans d’autres spés… ? m’ouais

  • Bolas arctiques

Taux de proc extrèmement faible, talent peu intéressant de mon point de vue

  • Ruée / chakram de mort

On sait tous quel sera et a toujours été le problème de la ruée, il suffit que le tank / boss bouge et le sort n’aura aucun effet et ne vous causera qu’un soupir de frustration ( ou pire )

Le ralentissement de 30% et la chance de critique de 10% pendant 5s sont « sympa » mais je ne pense absolument pas que ce talent sera pris

Le chakram ne brillait pas par ses dégâts sous shadowlands, le seul intérêt était l’effet bonus via le légendaire unité qui appliquait un tir explosif ( c’était rigolo mais d’un point de vue dps en deçà des kyrian / faë )

Le bonus de 10% de dégâts subis en + est sympa mais une fois de plus je le vois pas sélectionné de base

Maintenant je vais parler du hunt en général ( et un peu de la BM )

Le gameplay étant principalement à surveiller l’uptime du tir acéré et à prier pour qu’il se reset avant de disparaître est frustrant car même avec 35% de critique sur retail il m’arrive encore de perdre mes stack de frénésie

L’IA du/des pets est toujours aussi… navrante ( pour rester polis ) combien de fois il se traîne / se bloque, rendez nous frappe spectrale ( ? blink strikes ) qui faisait que notre familier se téléportait derrière sa cible ça résoudrait tellement de problèmes…

Pourquoi ne jamais avoir rendu ou incorporé lynx rush ? ( le pet passait de cible en cible et appliquait un saignement cumulable 9 fois ) s’aurait été un bonus sympathique en plus de l’enchaînement bestial ( quitte à tune les stacks / dégâts )

Vous avez réintégré la morsure de serpent, alors pourquoi ne pas nous ajouter de nouveau le piège à serpents ou bien juste un piège de gaz de poison ?

Nous n’avons toujours pas de carquois de base or via transmo des arcs de légion, ni de cartouchière pour nos fusils ou alors c’est en transmo de cape ( carquois de sylvanas )

  • Le familier ne peux pas avoir de spécialisation libre et n’a plus d’arbre de talent dédié

Pourquoi nous remettre des arbres de talents à nous et pas à nos familiers ? pire la fenêtre qui permettait de voir la spécialisation du familier a disparue !

Les familiers d’ordre général ne sont que des skins jetables, pour avoir rejoué au prépatch de wotlk je suis heureux de revoir que les familiers selon leur espèce ont un sort distinctif ( dot de félin, dot + bonus critique sur le raptor, bonus de groupe pour le loup ) Certes maintenant nous avons une BL avec un familier férocité ou un soin avec un esprit de bête mais pourquoi avoir tant nivelé et standardisé nos familiers à ce point ?
( on va me répondre équilibrage et c’est une chose que je comprends, mais ça reste dommage d’avoir retiré un aspect identitaire de ma classe )

Les armes de cac : Certes c’était un apport de stat brut / un moyen de mettre un peu de pression au cac en pvp ou faire du « melee weaving » à l’époque, mais ça aurait été sympathique de nous ajouter un slot cosmétique afin de porter une illusion d’arme à deux mains ou deux armes à une main en plus de notre arme à distance

je ne vais pas parler de l’ancien système d’apprentissage de Vanilla / BC ou du système de satisfaction ( nourriture et bonheur pour 125% de dégâts ) et les munitions car je considère après coup ces aspects comme archaïque et n’apportant aucun fun.

Voilà je suis désolé de l’énorme pavé, je suis sûr qu’il ne sera jamais lu par un staff mais j’avais envie de parler de tout ça depuis un bon moment

Je vous remercie si vous avez lu jusque là et j’attends vos retours

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OUI OUI OUI ET OUI. Pour le reste je pense qu’il sera judicieux de voir au pre patch !

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ça bouge coté talents ! pour la semaine prochaine est prévu :

  • Arbre de classe :

  • Appareil de trappeur de Nesingwary a été supprimé

  • Tirs dentelés a pris la place d’appareil de trappeur de Nesingwary

  • La chouette sentinelle et les choix et les bonus de ce talent ont bougé d’une place en haut

    • Le talent n’est plus en " pas encore implémenté" mais il y a encore des soucis qui sont en cours d’investigation

    • La sagesse de la sentinelle a changé dans son design, elle offre désormais 5% de ponction et 10% de réduction de dégâts magique subis tant que la sentinelle est active

  • Tir de lien applique désormais un stun de 3s au lieu d’une immobilisation à ses cibles le déclenchant

  • Nouveau talent à un point : Piégé : lorsque le piège à goudron est déclenché, toute cible dans sa zone sont immobilisées pour 4s, cet effet peut se briser en prenant des dégâts et est un effet magique dispellable

  • Arbre BM
  • Flèche gémissante a désormais un silence de 3s au lieu de 5 et le tooltip indique bien que ça ne fonctionne que sur les cibles non-joueur

  • Qa’pla, ordre de guerre en érédun devrait fonctionner

  • L’aura de réduction de dégâts de tout familier physique / invoqués appliquée par Compagnon animal ne s’applique plus, cependant la modification de dégâts appliquée par le talent intéragit avec appel de la nature est encore en chantier

  • Arbre préci
  • Loup solitaire et connaissance de la chasse ont échangé de place
  • Flèche gémissante a désormais un silence de 3s au lieu de 5 et le tooltip indique bien que ça ne fonctionne que sur les cibles non-joueur.

Voilà pour les nouvelles

Tirs dentelés* car tirs acérés c’est le sort qui remplace tir assuré en BM.

Je trouve ce talent assez incroyable par contre, on est plus forcer d’aller chercher le piège d’acier

Dommage, je trouvais ça bien de ne pas être obligé de prendre le loup solitaire pour débloquer les 10% crits, en PvP on joue intimidation donc aucun intérêt de le prendre …

Un générateur de foca qui disparait…je me demande à quoi ils pensent…

Je trouve ce talent extrêmement naze…

Merci seigneur.

il fallait que ta cible soit prise ds ton ice trap (les autres traps pas pris en compte) donc qu’il s’enclenche sur une cible pas comme avec le leg de Sl. Donc à part le pour le pvp zero interet. bref le " generateur de foca " hum.

heu … tu fais de l’arene non? continuer à dps derriere un pillier hors los pour un pt de talent … voir quelques situations en pve. c’est situationnel mais loin d’etre degueu qd meme.

Perso si quelqu un peu m expliquer comment il marche . Je n ai pas trouver un seul moment pour le lancer et le test

Il est bug ATM, dans l’idée il devrait ressembler à la flèche résonnante vu le visuel de la zone sur le PTR.

Le BM est une dinguerie sur le PTR/BETA en ce moment, entre le stun, le scatter et maintenant le root de zone, ainsi que la synergie du tir acéré/ordre de tuer, la spé s’annonce forte en PvP.

Préci je suis un peu plus hésitant sur les talents à prendre en PvP mais la spé s’annonce aussi vraiment cool :slight_smile:

En survie je sais pas si c’est hyper utile, je verrais plutôt ça pour la précis comme maintenant, avec son burst distant qui se base bcp sur le fait de couper la ligne de vue et faire du WallHack.

Mais après je considère pas ça comme nul.

En vrai le seul truc qui m’agace c’est que j’aurais préféré je pense pouvoir continuer à jouer avec le stun ET le bump, car la flèche de lien c’est sympa mais faut que la personne se déplace pour que ça stun.

Je fais surtout du bg, et ces deux spell sont indissociables dans ce format.

Limite je crois que je préférerais qu’on mette le scatter et l’intimidation sur le même talent « jumelé » et qu’on met le bump et la flèche de lien ensemble pour continuer de jouer avec les deux.

C’est pas un énorme problème, mais ça va demander un efforts d’adaptation pour contrer des classes qui elles n’auront pas à se poser de questions.

Avec le rogue qui pourra double-pas de l’ombre dans les 3 spé, le bump en PvP va être délicat à utiliser.

Parce que il y a 3 semaines le scatter avait été annoncé comme un stun de plus, mais si c’est juste de la désorientation, ça sera incompatible avec le bump si on affronte une classe avec bcp de mobilité. A moins qu’ils ne retirent les dégâts du bump.

Dans ce cas autant mettre les 2 stuns ensemble, tu choisis entre stun mono ou aoe c’est plus logique dans se sens et de l’autre côté tu as le choix entre scatter et explo.
Après joue préci tu vas bump les mecs :smiley:

Sinon pour avoir test un peu sur le PTR le bump est loin d’être indispensable, fun sur certain BG genre cyclone mais c’est tout.
Car entre le scatter, le trap, le stun, le root, le disengage et la lib, on est vraiment bien pour gérer la distance, au pire on la tortue et surtout un CD def en plus « survie du plus fort » qui permet de réduire les dégâts de 40% et donc absorber un gros burst

Perso je suis agréablement surpris, je trouve l’arbre de talent vraiment sympa et j’ai hâte de jouer à DF :smiley:

Après pour le reste je te rassure, c’est le seul point noir que je vois ATM. Et c’est totalement subjectif.

Pour le reste il y a plein de trucs que je trouve géniaux moi aussi, après en ce qui concerne le bump, dans les bg ya pas que des crevasse, ya des terrains pentus, des éléments du décors qui coupent la ligne de vue, on peut bump un mec dans la flotte pour lui faire perdre du temps ou mon petit chouchou poser un piège devant un mec qui cherche a fuir pour le propulser en arrière dans la mêlée^^.

Du coup en vrai ça sera toujours possible de bump/stun.

A voir ce que ça donnera, en arène je ne joue jamais le bump car ça n’est utile que pour de très rares cas.

Mais oui le scater est bienvenu, mine de rien ça fait un contrôle de plus et la combo scater/IceTrap va faire son grand retour.

Nan mais après dans l’idée le fait que le tir de lien est redevenu un stun, il serait mieux placer en choix avec l’inti, mais comme à la base c’était un root ils ont peut-être pas forcément penser à rassembler les 2 stuns, ça va peut-être venir dans les prochains builds car ça serai plus logique.

Ce que j’aime le plus (après le stun en MM) c’est le retour du root de zone sur la « patinoire », un vrai bonheur ça aussi franchement :star_struck:

en bg ou rbg le piegeexplo c’etait arathi à la scirie en def ou l’oeil si t’etais au fight middle ou def tour Eds.
toi max distance du flag avec le ice trap à tes pieds.
le pet sur le flag avec le steel trap et piege de goudron sur un autre spot autour du flag pour depop du fufu. j’ai fait ca en SV toute la S1 en rbg ^^
Là on aura encore plus d’outils. Autrement mais mieux je pense pour tempo, kite etc

Le bump est dispensable au regard de tout ce qu’on a, tkt.

C’est juste un caprice si je puis dire^^.

Maintenant va falloir voir ce que ça va donner dans les faits, mais clairement on a gagné pleins d’outils, surtout en survie, de quoi me donner encore plus envie d’aimer cette spé.

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Et concrètement en terme de gameplay et de puissance la spé BM à beaucoup changer? Est moins bonne?

Le gameplay PvP à un peu changer mais pas tant que ça, en gros tu ne spam plus le tir du cobra, tu joues beaucoup plus avec l’ordre de tuer et la gestion de frénésie du pet est encore plus importante, car le 3e stacks tu as un talent qui envoie une attaque du pet booster de 100%.