Vous avez pu remarquez par vous même, ce début d'extension semble difficile pour plusieurs d'entre nous. Je suis tombé sur un post du forum US de Izmaia que j'ai trouvé intéressant à ce propos (réponses incluses) et je souhaitais vous le faire partager: https://us.battle.net/forums/en/wow/topic/20767577823
Traduction (rapide):
J'ai été un rogue principal depuis LK mais cette fois je suis allé avec le druide puisque mon ami était le guerrier et je savais que ça ne le ferait pas si je le guérissais. J'ai donc upé un chat et je l'utilise dans le mode guerre ouverte pour des escarmouches et des quêtes.
Je pensais que sur ces forums, vous étiez sensationnaliste et que vous pleurnichiez.
À partir du niveau 120, mon animal se sent comme une poubelle. Ce n'est pas un "rogue" avec change-forme. Ceci est une poubelle. Ce n'est pas comme un rogue. Les gens devraient cesser de les comparer.
Je n'ai pratiquement jamais d'énergie pour faire quoi que ce soit. Mon rogue de Légion couvrait presque toujours l'énergie...
Étant une pure spécification physique, les valeurs de dégâts doivent être élevées pour compenser le fait que presque tous les monstres et les joueurs ennemis ont une sorte d'armure.
Mais ils ne le sont pas. Les chiffres sont pathétiques. Je pense que la forme du chat nécessite une augmentation de 15 à 25% de ses capacités pour commencer à être une menace. Mais cela ne résout pas le problème du «fun» ou de la viabilité. Et les AoE n'existe tout simplement pas.
Ce forum et les forums de MMO-Champion ne sont pas pleins de gémissements. Cette spécification est vraiment nul. Jouez-en un et découvrez.
Je ne veux pas être OP, je veux juste un niveau de jeu basique pour pouvoir jouer. Prendre 20s pour tuer un mob alors que mon ami guerrier tue littéralement un un pack en 3 GCD est une énorme différence.
Peut-être que Blizzard répondra au moins à tout le monde et dira qu'ils y travaillent, mais pas encore de messages bleus ...
Je ne pense pas que comparer les "gros chiffres" avec un rogue soit intéressant, mais en revanche le ressenti/efficacité du gameplay sur un fight, oui.
Ça fais 24h que je joue avec 335ilvl, et malheureusement je pense que le scaling n'est pas suffisant pour rattraper cette faiblesse que l'on a par rapport à d'autres (J'admets ne pas avoir comparé avec toutes les classes/spés).
Ce poste reste qu'un simple ressenti, ce qui permet aux joueurs en difficultés de voir qu'ils ne sont pas seul et de tirer une première sonnette d'alarme chez Blizzard. Si dans 1 mois nous sommes toujours dans cette situation (donc avec assez de stuff pour atteindre les softcap), Blizzard devra sérieusement envisager de faire quelques chose, sinon l’expérience MM+ (voir raid HL) de cette spécialisation risque d’être inexistante pour cette extension.
Merci d'avoir pris part a ce post de façon sérieuse par vos remarques et vos réflexions très intéressantes. J'ai appris que Blizzard se serait penché sur notre cas, voici le lien: https://blue.mmo-champion.com/topic/1099287-bfa-feral-feedback/
Traduction:
Nous travaillons actuellement sur un ensemble de réglages pour les druides feral.
Plus précisément, nous ajustons les performances du Feral par rapport aux autres spécifications dans les donjons et les quêtes. Sachez que nous avons lu tous les commentaires reçus et surveillé de près les résultats des joueurs dans le jeu.
Merci pour tous ces commentaires. Une grande partie a été très utile pour déterminer la substance de cet ajustement.
C'est quelque chose que nous testons avec soin et qui ne sera probablement pas terminé et disponible pour le jeu en direct jusqu'à plus tard cette semaine. Je vous le ferai savoir dès que nous aurons les chiffres définitifs, et je posterai à ce sujet une dernière fois quand il sera mis en ligne.
C'est bon signe, j'ai hate de voir le résultat. Je vous remercie une fois encore.
Je ne veux pas être pessimiste mais ce sera encore trop tard pour ceux qui ne font pas de MM+/raid en guilde mais en PU. L'image du feral est trop ternie pour être acceptée en PU et même une amélioration mettra énormément de temps à rentrer dans la tête des PU. Il va falloir s'attendre à avoir une extension encore difficile pour être accepté en PU. Mon conseil, trouvez vous des personnes avec qui vous vous entendez bien pour pouvoir jouer en groupe.
C'est dommage car je trouvais que ca s'était un peu amélioré à ce niveau (acceptation en PU) à la fin de légion.
Franchement, c'est juste une honte de la part de blizzard, des le début des la beta, et jusqu'au lancement de BFA, ya eu 4000000000000000 feedback sur le chat ou tout le monde disait pareil, que feral avais pas d'aoe avec un dps mono moyen. Mais il bouge absolument pas leur c**, il viennent de nerf le war arme, alors qu'a mon avis, la classe qui a vraiment besoin d'être revu en profondeur, c'est le druide, équi et feral d’ailleurs, le dps de l'equi en mono est pas bon non plus.
De mon risible ilvl, je fais le même constat. Là où, en début de pexing, je déboitais les mobs avec une réserve d'energie de 200 et mon proc hâte (adieux mes bagues, à défaut de rester sur ma drood vous resterez dans mon coeur), j'en suis à un stade où je regarde benoitement monter mon énergie après avoir lancé mes 3/4 premières attaques. C'est horrible.
Faire des donjons est devenu pénible au point que lorsqu'il y a des packs conséquents, je passe en forme d'ours pour up mon rosser et spammer le balayage (qui fait plus mal en ours qu'en chat, si si regardez bien vos tooltips).
À titre personnel je ne joue plus avec le "Rugissement sauvage" mais "Dent de sabre" pour avoir le sentiment (je parle bien de sentiment, d'impression) de faire d'avantage de choses sous peine de m'endormir. On peut espérer que le dynamisme augmentera avec l'ilvl mais, à titre d'exemple, même avec le buff hâte stacké au max donné à Drustvar la montée en énergie reste laborieuse.
Toutefois, en dégat brut concernant le mono, je n'ai pas l'impression d'être tant à la rue que ça : c'est mollasson et les chiffres ne sont pas impressionnants mais il me semble que le boulot est fait. Après, des personnes stuffées qui ont plus enchainé les donjons HM/MM sauront mieux en dire à ce sujet car plus à même de comparer avec d'autres classes/spés DPS.
Par contre, en pvp du peu que j'ai testé en BG aléa c'est toujours aussi amusant, varié et efficace ! Je ne m'étendrais pas à ce sujet car ce n'est pas forcément le propos de ce post mais je tiens à le signaler car c'est, en partie, ce qui me fait rester sur ce perso.
EDIT : @ Bralek : ça aussi j'ai très peur que l'ont confronté à une vague de féralophobie en mm+/raid. Il vaut mieux, en effet, jouer avec des personnes régulières qui savent que tu vas te dévorer.
Azulis, disons que en mono, on est juste pas ridicule comme en AOE, mais stuff 340, on reste dans les derniers dps, avec un gameplay pas très fun en plus.
Dent de sabre est actuellement le meilleur talent en mono a priori.
Heureusement que j'utilise le féral simplement pour pex et faire les expé, sinon je pleurerais...
Déjà qu'on ne peux plus choisir entre apparence d'arme et apparence de chat de légion, c'est soi l'un soi l'autre, donc on se paye l’apparence de dague ignoble de l'arme prodigieuse de légion.
Je ne peux que confirmer ce qui à été dit, pendant le pexing jusqu'au lvl 118-119 tout allais bien je me prennais des pack allant entre 3 et 5 mobs et je m'en sortait sans soucis, mais depuis le passage a 120, impossible de prendre plus de deux mobs a la fois. En donjon je me fais souvent mp en mode "Mais qu'est-ce que tu !@#$%^ même le heal dps plus que toi". C'est un peu rageant de ne pas monter au dessus de 8k dps en full burst avec BL :/ J'ai fort heuresement une guilde compréhensive qui ne me fait pas de remarques mais j'espère que le drood va évoluer..
@ Fëfalas : Ah merci de l’info. Je me tâtais même à jouer avec les talents « Âme de la forêt » ainsi que « Moment de clarté » mais je n’ai forcément envie de jouer quelques chose de trop dénaturé, probablement moins efficace et surtout aussi basique à cause d’un soucis de gameplay. Les démonistes affli pve doivent passer pour des gens hyperactifs à côté de nous ^^’.
Petite question subsidiaire : Avant Légion et ses légendaires, le feral était-il aussi lent (je ne l’ai joué que fin wod) ?
Comme le dit Hinasa, on ne peut qu'espérer une évolution sans non plus devenir une spé surpétée mais, déjà, qui ne bug pas (coucou notre « burst » berzerk qui disparaît lorsque l’on demorph).
Je fais pleinement confiance à nos camarades d’outreter...atlantique pour pousser quelques rugissements sauvages voir une ou deux morsures féroces. Voilà, même mon humour est tout en bas dans les simcraft :(
vdd, le feral n'a jamais été une classe a "spam", mais de gestion plutôt.
alors certes, ça s'accélère au fil de l'extension avec le stuff qui permet d'avoir un meilleur ratio de génération de pts de combo. mais il me semble que sur l'ensemble des tiers, nous n'avons quasi jamais été dans le top, plutôt dans le moyen+ (hormis je de dirai 4/5 tiers qui sont tous situé en fin d'extension).
en gros c'est : moyen moins en mono, et faible en aoe, manque de hate ou de crit pour le moment. (ou des 2).
(legion c'était pareil, à stuff égale avec mon démo, mon mage ou encore mon pala à ilvl pré 1° raid, j'avais 20->40% d'écart en dps mono ).
Je fais pleinement confiance à nos camarades d’outreter...atlantique pour pousser quelques rugissements sauvages voir une ou deux morsures féroces. Voilà, même mon humour est tout en bas dans les simcraft :(
J’avoue que je spam le compte Twitter des devs tous les jours ;D Franchement, je n'imagine pas qu'il ne change pas nos dégât rapidement, c'est juste strictement injouable en ce moment en DJ.
L'idée d'incarner un feral me plaît beaucoup, mais effectivement que ce soit par le fun ou par la qualité du gameplay, c'est juste une catastrophe intersidérale.
Du coup, j'me suis pas pris la tête et j'ai reroll voleur. Probablement comme beaucoup de joueurs.
Bonjour à tous, de mon côté j'en suis venu à respé Gardien pour Mythique, moins ennuyant et j'ai moins envie de mettre fin à ma vie. Sur les boss on s'emmerde une fois nos "cd" terminés. Et les dégâts sont quand même pas extraordinaire. Pour le moment je test différent talents et traits mais rien ne m'a transcendé. Vous jouez avec quels traits de votre côté?
Salut, bon comment dire je test tout les talents et le feral est vraiment faible, je joue depuis feral depuis la sortie de wow ... le problème actuel est le prix du drop énergie est trop cher pour la vitesse de regen de l'énergie.
Le talent rugissement sauvage est bien équilibrée Le boost griffes de sang rajoute du bon niveau gameplay Le passif rapidité du prédateur devrait rester plus longtemps que 12sec .. inspiration lunaire pas boosté par la maitrise ? la maitrise devrait être augmentation des dégâts sur la durée pas juste les saignements.. Ame de la foret devrait rendre au moins 15 d'energie par combo balayage devrait passer de 40 à 30 d'énergie Et comment dire morsure feroce est le plus mauvais finish 5 pts combo du jeu ...
Bref (la régen énergie du feral ou le prix des techniques ou le remboursement en énergie de certains talents) pour le moment c'est la mort du fun :s Pour le moment c'est mon ressenti personnel.
Pour le féral ça serais bien surtout d'enlever le coup en énergie des spells qui demande des pts de combo c'est un aberration de devoir avoir 2 ressource pour lancer un sort .
Tu veut un féral qui redevient fun a jouer: Tu remet cyclone cast de base et instant via rapidité du prédateur en talent pvp (qui rendrai hibernation instant aussi). Ah oui et hibernation retire les DOT sinon sa sert a rien.
Tu change cette stupide ligne du talent 45, on devrai avoir accès a tout les sorts mais faudrai les rendres moins efficace; on heal trop c'est pas normal.
A la place de cette ligne tu rajoute un truc pour rendre le féral un peu plus dynamique vu qu'on manque toujours d'énergie (avec X une valeur non défini encore car faudrai équilibré):
- Un talent que les crit des saignements regen X energie pour un gameplay basé sur le cleave DoT majoritairement (sa revalorisera la stats du crit encore plus et la hate un peu aussi) qui sera plus efficace en multi, avec un passif X% crit
- Tu met rugissement sauvage en passif a ce pallier (avec un valeur differente que donc disons X% dégâts), et tu rajoute un effet qui fait que chaque coup blanc donne X energie pour une opti focus qui sera plus efficace s'il n'y a qu'une cible pour la regen energie que celui d'avant.
- Un passif burst energie, chaque demorph remorph te fait gagner 60 energie, mais on rajoute un cout en mana au morph chat, et on sort le demorph remorph du GCD pour toutes les formes. Ainsi tu va pouvoir spam énergie jusqu'au oom, mais tu pourra plus heal, plus root/clone si t'es oom ou même tu pourra plus retiré un root (si en demorphant mais tu pourra plus remorph) bref te faudra faire des choix en pvp. Celui là sera plus polyvalent car tu choisira quand tu veut que sa proc. Bien évidement le cout en mana du morph devra être ajusté afin qu'il soit moins efficace que les 2 au dessus sur la durée en pve et pour ne pas être trop OP en pvp (genre en 2-3 demorph remorph t'es oom) en terme de burst possible. Et ajouté un passif vu que les autres auront un passif aussi, un passif de regen mana pour pas le spam mais pas être trop dépourvu.
Ensuite pour le reste tu met griffe de sang là Dent de sabre la ou il y avait griffe de sang. Et là sur le pallier 90 il reste que entaille brutale t'en fait un pallier AOE: - Si tu balayage une cible déjà sous rossé + griffure ça refresh la griffure. - on retire entaille brutale pour un passif, lambeau touche toute les cibles affecté par rossé - Un nouveau sort AOE très puissant a gros cooldown
Comme ça t'a une option cleave longue durée avec refresh griffure, une option lambeau qui est plus instantanée de puissance moyenne moins efficace que le refresh sur la durée mais ok, et une option burst d'aoe avec gros CD qui sera peu efficace sur la durée mais fort pour kill très vite un pack d'add.
Pour le pve faudrai pas boost nos dégats directement en touchant a nos coefficiant, faut nous donné un debuff à posé par exemple +30 % dégâts saignement appliqué a la cible tant que notre déchirure tourne sur la cible pour apporté un plus au raid tout en montant notre propre dps. Mais ce genre de truc sera jamais fait car sa touchera a l'équilibrage des autres classes qui se base sur les DoT genre si elle est déjà haute elle le sera encore plus, et si ils la baisse sa obligerai a avoir un féral pour que leur spé soit viable. En tout cas faudrai pas juste nous donné une marque du fauve que les spé heal et equi pourrai mettre sinon sa changera rien vis a vis de l'envie de ne pas prendre un féral en raid.
Et un boost dégâts sur les lambeaux lancé dans le dos qui différenciera les bon des mauvais en pvp.
Mais bon j'ai peur que rien d'aussi bien que ça verra le jour et que on sera pas prit même après un up si on revient dans la moyenne, sauf si on devient god mod, car je voit pas un RL dire a un mec de son roster dsl on te vire après X mois de bon service on te remplace par un féral qui va faire aussi bien que toi après un up.
Je suis un peu moin compliqué que certains perso... On nerf le coup en energie de lambeau et balayage, je rentre pas dans les calculs mais l'idée c'est ça, on nerf notre healing pour éviter quand même d'être complétement broken en pvp,
On a besoin d'être up niveau dégats et nervosité de game play, c'est ULTRA chiant d'être en attente d'energie 50% du temps, et un nerf niveau healing si on est objectif 30 secondes pour éviter l'abus en pvp serait normal.
Parce que la? Pourquoi prendre un feral quand on peu prendre un rogue? Pourquoi jouer un feral quand on peu jouer un rogue? Mise à part dire "c'est notre spé main on lachera pas"....
T'as aucune plus value, c'est moin fort, c'est moin nerveux, c'est moin plaisant, et c'est absolument pas recherché.
Le seul point positif du feral la pour moi, ce sera la guilde des duelistes, sinon dans l'état actuel des choses si ca change pas, va falloir être fort, parce que feral la c'est juste chiant à jouer.
J'ai lu tout le post et il y a des idées intéressante de toute parts.
Personnellement, jouant féral depuis fin WoD, Légion a était vraiment pareil que le début de BFA mais en moins pire, en effet, au début de légion je trouvais que l'on manquais d'energie (régler en partie par l'arme prodigieuse, et le up de fin d'extension), mais je suis tout a fait d'accord (j'avais crée un post fofo il y a quelque jour pour le ressenti) le gameplay est chiant a mourir et on fait quand même pas de dégat, toujours dans l'attente de l'energie, et même avec un cap hate suffisant je pense que ca sera jamais assez bon.
En ce qui concerne les changements que le spé pourrait avoir, j'avais penser a réduire un peu les cout en energie des sorts DoT et de l'aoe (balayage/entaille brutal). Ou alors faire comme pour le équi a Légion, passer sur une ressource a lui, genre de la fureur etc... ce qui pourrai regler les soucis de gameplay mou.
Pour le moment perso, je joue obligatoirement en predateur/dent de sabre/ame de la foret/griffe de sang pour avoir un semblant de gameplay (et encore c'est pas suffisant) et pas juste dot et attendre 20 secondes de pouvoir refaire un lambeau.
Personnellement, j'adore la spé, le fait de se transformer etc... et je pense que je continuerais à le jouer, mais j'ai peur du futur de BFA et du Feral. J'ai déjà l'impression de me faire trash talk dès que je rejoins des gens avec mon chaton dont les griffes ont était coupée par blizzard.
Faut vraiment qu'ils fassent quelque chose, attendons le futur et surtout le patch de la 8.1 pour l'ouverture du raid ! (croisons les griffes d'un petit remaniement)
On a besoin de dégats aussi. Là en arène, on serait inexistant. Genre la déchirure fait quasiment les mêmes dégats que la griffure. Genre faut bien 40 secondes de combats pour commencer à voir la déchirure faire un peu plus de dégats que la griffure