L'ajout des yeux bleus chez les Elfes de Sang est une incohérence totale - Avec totalité des arguments contre cet ajout

Parenthèse de hors-sujet juste sur ce point : il est urgent d’attendre avant de relancer ce débat. Vu le nombre de retcons / révélations qui vont débouler à coup sûr à Shadowlands sur le background de Ner’zhul…

C’est effectivement le storytelling depuis, il semble, WOTLK… Quand Blizzard a monté en épingle cette distinction pour accentuer l’opposition Concordat argenté / Saccage-soleil.

Or les images d’archives de BC démontrent que les hauts-elfes n’avaient pas les yeux bleus, seuls les yeux verts des sin’dorei étaient distinctifs.
https://fr.classic.wowhead.com/npc=2694/forestier-du-haut-val#screenshots:id=4940

Dans l’univers Classic, ces histoires d’yeux et de couleur gangrenée pour les EdS était encore tout simplement hors-lore.
Les EdS en Azshara (hostiles) ou Terres Foudroyées ont les mêmes yeux variés et sans halo que les H-E forestiers du Haut val ou de Quel’Lithien, ou ceux de Scholomance.
Anecdote : à Classic le nom en elfique des « hauts-elfes » est écrit Quel’dorai. C’est BC qui semble avoir inventé le mot « sin’dorei » et en miroir, réécrit « quel’dorei ».

Je comprends que pour plus de clarté on résume tous ces changements en « lissant » et en occultant les volte-face de Blizzard, mais ça donne la fausse impression que « le canon » est quelque-chose d’unique et maîtrisé, avec donc une exigence de cohérence, et qu’au nom de cette cohérence les fans sont autorisés à avoir leur mot à dire. Or cette cohérence n’existe pas…

A force de lisser et présenter le lore Warcraft dans un paquet présentable, on en est tous arrivés à créer des chimères et du headcanon. Or chacun aucun sa propre interprétation et ses propres « solutions » logiques pour rafistoler ce puzzle chaotique qui sert de lore, et on aboutit à des conclusions insolubles et contradictoires…

ça par exemple c’est l’exemple qui vient illustrer ce souci de headcanon et de mythes de forums.

« Aucun haut-elfe » ?
Et pourtant les développeurs eux-mêmes (dont je ne tiens pas les paroles pour des faits loresque, attention, mais il faut en parler quand-même)
ont expliqué que les yeux verts apparaissent même pour les prêtres et civils restés à proximité de magie gangrenée, et qu’en gros tout Lune-d’Argent a été pollué. Des Hauts-elfes qui s’y trouvaient sans jamais siphonner la vie ont donc eu des yeux verts, pourtant tu les appelleras bien Elfes de sang (et ce sont sûrement la majorité des PNJ et PJ « Elfes de sang »), alors que selon ta définition ils mériteraient d’être qualifiés de Hauts-elfes.

Par ailleurs, les yeux verts découlent plus certainement des gangrecristaux stockant du fel démoniaque selon le procédé illidari. Ces cristaux contaminent les elfes qui y puisent de la magie, mais aussi la faune et l’environnement, les elfes qui s’en nourrissent, et au final même les voisins de ces derniers.

Enfin, les hauts-elfes de Quel’Lithien ont refusé le fel (selon la nouvelle « A l’Ombre du Soleil » - qui contient des erreurs, comme je l’avais montré, mais qui sur ce point est cohérente avec la politique de Lune-d’Argent in-game) mais ils n’ont pas renoncé à une source de magie… et aux dangers qui vont avec. La preuve est donnée à Cataclysm lorsqu’ils succombent à un objet (encore inconnu à ce jour) prometteur en magie, mais donc l’addiction les change en Déshérités.
Oui, des Déshérités d’extraction « haute-elfe non sin’dorei » existent.

C’est incorrect. Tout le monde a en tête les exemple de PNJ génériques assimilés à l’Alliance d’une part (Haut val, Quel’Lithien, Caledra et Elsharin de Stormwind), mais vous oubliez trop souvent ceux associés à la Horde, soit directement (Gilthares) soit neutre avec un fort penchant pour la Horde dans le lore (Thalo’thas, Gilveradin).
En y comptant les Elfes de sang - qui s’en distinguent uniquement par les couleurs de leurs habits (rouges) je rappelle - les Thalassiens de Classic sont globalement une race neutre qui se ventile dans les diverses forces en présence (certaines hostiles : dans le Fléau de Scholomance, dans les illidari probables en Azshara et Eldre’Thalas, etc.).

Bref, malgré tout c’est globalement c’est un bon résumé de la situation telle qu’elle apparaît au jour d’aujourd’hui dans un lore malheureusement toujours mouvant et incertain.

Ce que je ne comprends pas c’est ce jusqu’au-boutisme contre les Elfes de sang aux yeux bleus.

Ma position ? Je suis pour les options yeux bleus côté Horde, et pour des options de peau non-corrompue aux Elfes du Vide, et même pour une race alliée dédiée dans l’Alliance.
Je suis pour tout ça. Mais je ne jette pas le bébé avec l’eau du bain.

Voilà, vous voilà maintenant soulagés : ça n’aura pas lieu. Rien de tout ça n’aura lieu. GG

Tout à fait d’accord, ainsi que contre les faux arguments du « copie conforme de la faction d’en face » et du manque de distinctions physiques.

Je crois qu’il faut arrêter de prendre les arguments de Ion Hazzikostas au sérieux. Il est devenu évident qu’il a une hostilité personnelle à la fantasy des hauts-elfes.
Pour être clair, vous pouvez faire une croix sur cette race jouable tant qu’il n’aura pas été débarqué de son poste de Game Director.

C’est un pur préjugé, au contraire l’ajout des yeux bleus aux options des « elfes de sang » aurait été non seulement cohérent avec le lore, mais c’est même une certaine incohérence qu’elle ne soit pas encore possible.

Ça n’a jamais été prévu en fait, c’est tout le problème !
Les Hauts-Elfes de la Horde de Thrall aurait été un compris acceptable dans l’immédiat, n’en déplaise aux rageux.
Quant à la justification des options cosmétiques ; ils ont officiellement dit qu’il s’en tamponnaient le coquillard.
J’avais proposé cette interprétation parmi tant d’autres : Pour les hauts-elfes jouables dans la Horde

PS :

C’est incroyable que des trucs comme ça circulent encore sur les forums en 2020 :clown_face:
Quand je parle d’incohérences internes à l’univers Warcraft qui aboutissent à des conclusions intenables, décidément, le Puits de soleil ça restera mon meilleur exemple !


Ah, j’allais oublier pourquoi je les hauts-elfes qui m’intéressent le plus (et ce ne sont pas forcément les mêmes que vous, les goûts et les couleurs…) seraient dans la Horde :

  • Uniquement la Horde de Thrall, donc celle de Vanilla-BC et celle post-BfA. Justement parce que l’aspect « elfe de sang » au contraire colle à la brutalité de la Horde de Garrosh et à la perfidie de la Horde de Sylvanas.
  • Avoir des Elfes de sang mais honorables, sortir du cliché « Naggarothi » en fait. (C’est déjà en train avec les yeux dorés, la place de Liadrin, le développement de Lor’themar et surtout Halduron, mais bon).
  • La combinaison des orcs Loups-de-Givre, des Taurens et des Hauts-elfes remettrait le centre de gravité de la Horde sur son coeur de « pacte de circonstance entre races honorables non-humaines rejetées ou trahies par les Humains ». Le Domaine aldmeri de ESO ou les elfes de The Witcher illustrent assez bien cette vibe.
  • Permet d’insister sur la continuité Bien-nés-Thalassiens (un peu comme les Sacrenuits le font désormais… bon sang mais ils nous volent not’travail !!)
  • Sortir les Hauts-elfes du cliché « bg humain(e)s à oreilles longues utiles comme faire-valoir ou femmes-trophées des personnages principaux humains ».
  • Amener et développer des liens comme celui entre Thalassiens et Taurens
  • Davantage renforcer l’aspect naturel de cette race, car les tropes hauts-elfes à la base étaient tournés sur la vie forestière (limite druidisme) et les astres, le Soleil éternel, Belore/An’she, présent dans ces deux cultures justement
  • Halduron chef de guerre !!

Bon, pour conclure…
Avec Ion et l’équipe actuelle, faites une croix sur tous vos espoirs. :frowning:
Pour jouer haut-elfe, venez dans l’Archipel de Summerset.

Mes derniers espoirs étaient pour une reprise à zéro du lore et du game design à partir de Classic, mais comme Classic+ ne verra probablement jamais le jour et que ça aurait peut-être été un gâchis sans nom si c’est la même équipe qui s’en occupait…

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