Je m’étais fais ma bis list en demono.
Globalement c’est facile il te faut toutes les pièces crit/maitrise hors azeritique.
Et en azeritique triple potentiel explo et triple baleful invoc 
J’aimerais beaucoup que l’affli soit forte en mm+/arene pour SL parce que c’est les 2 activités que je fais et actuellement je peux pas toucher a ma spé de coeur depuis 2 ans…
Et moi donc…
Je pense qu’ils vont quoi qui arrive, faire en sorte que l’affli soit au moins viable (Maybe dans le Top?) en MM+.
Vu que c’est la pire spé actuellement pour ce format (Et vu qu’ils kiff ce délire de donjon infini pour occuper les gens hors raid).
Plus j’y réfléchis plus je me dis que l’ua mono est peut être une bonne idée finalement.
D’un point de vu subjectif j’aimerais poser de l’ua un peu partout et multi dot.
D’un point de vu objectif on sera beaucoup plus rapide et efficace en mm+ avec une ua mono et qui tape fort.
Le débat Démono Invocateur vs Démono Métamorphe n’a pas de sens.
On peut très bien avoir les deux, avec le Métamorphe qui serait une quatrième spé.
Il n’y a pas à craindre les doublons, qu’est ce qu’un Paladin après tout sinon un Prêtre avec une grosse armure? Ou le DK un Nécromancien avec une grosse armure? Enfin si le Nécromancien était utilisable en tant que classe, il serait le parfait doublon du DK.
Ça pourrait même être intéressant de voir une confrontation entre la Méta du Démoniste et celle du DH, et franchement je pense que la méta du DH y perdrait beaucoup. Je l’ai déjà dit, mais maintenant que le Démono métamorphe n’existe plus il n’y a qu’une seule spécialisation dans tout le jeu basée sur une mécanique active de Métamorphose, c’est le Prêtre Ombre, au sens ou il gère la durée et la puissance de sa transformation tandis que pour le Druide ce sont des transformations permanentes que l’on utilise pour disposer d’outils adaptés à la situation, un Druide Equi peut très bien se changer en ours pour résister à une grosse claque de la part d’un boss, puis revenir à sa forme de Poulet de la Lune pour recommencer à dps.
Le DH quant à lui n’est pas un métamorphe vrai, sa transformation n’est qu’un CD offensif qui ne change sensus-stricto rien à son gameplay, c’est tout juste s’il a un talent pour déclencher plus souvent la métamorphose grâce à Rayon Accablant.
Alors que le Démonologue métamorphe avait puissance et durée de la transformation à gérer, et qu’elle changeait activement ses tooltip et sa manière de les utiliser un peu comme le SP qui n’a qu’un tooltip qui change, mais qui va utiliser son cycle de manière différente une fois en Forme du Vide, ce métamorphe changeait y compris notre manière de nous déplacer en nous donnant une charge, un bond en avant sur une vingtaine de mètres, des sorts instantanés spammables en mouvement qui changeaient de la lenteur de la forme normale.
Bon alors voyons voir pavé césar allégé en approche
C’est vrai que tu n’a peux etre pas vu mes post précédent mais j’adore les spé basé sur les pets et invocation en masse, c’est ce que je préfère jouer dans les hack&slash ou rpg, la spé démono actuel a du potentiel je dis juste qu’elle est terriblement mal exploitée, tu prend la spé invocation du nécromancien de Guild wars 2 elle est génial et fonctionne très bien sans être trop fumer, même si c’est surtout du micro management étant donner que tu peux avoir 5 pets permanent avec chacun leurs capacité en plus d’invoquer des pets temporaires.
Oui c’est ce que je dis depuis un moment, moi j’aime bien le gameplay mais elle est mal foutu du coup elle n’est pas compétitive avec des classes a pet comme le hunt BM ou le dk impie.
J’aime aussi toutes les spé du démo mais il faut composer avec ce qu’en faut les devs, j’adorais l’affli avant légion, mais depuis je la déteste a cause de ce qu’il en on fait, avant je la jouer surtout en pvp et occasionnellement en pve, j’étais plus en démono ou destru en pve.
J’ai citer Gul’dan car c’est l’exemple le plus simple je n’ai jamais demander une forme différente en fonction de la race ce serai trop chiant a faire, en plus les dh n’ont aucune différence entre elfe de la nuit et de sang, seul la spé tank, la spé dps et le genre du perso font changer la forme, du coup c’étai pas compliquer de l’appliquer au démoniste juste en tenant compte du genre vu que cela ne touche que la démono au final.
Alors sans vouloir faire mon chiant, je déteste l’affli actuel donc même pas en rêve j’irai dessus et comme je fais plus de pvp le soucis est regler, j’aime bien le gameplay démono mais elle a trop de problème, la destru … bon ok ça a toujours était une tourelle mais elle est trop leeeeeente, devenu efficace a la 8.2 avec les ajouts mais elle ne me plait pas a BFA, donc je reste en démono mais du coup je ne fais plus vraiment de pve ^^ je me contente de faire du farming réput, ancien contenue, hf etc …
En revanche si les modifications pour SL s’avère suffisamment intéressante je jouerai au moins deux spé sur trois (c’est drole de taper fort mais il faut aussi que le gameplay de la classe soit amusant de mon point de vue et comme dit plus haut le point de vue est relatif a chacun).
Alors je critique pas du tous ses gens la, ce sont des très bon joueurs pas de soucis, mais comme la mentalité actuel c’est de regarder les stats ben … c’est pour ça qu’on ce fait insulter depuis un moment déjà parce que « olol vous êtes juste nul regarde y’a un mec a 2600+ »
Sauf que si tu regarde derrière (en plus de bien jouer) tu vois que les mecs font presque que ça, que ils jouent avec des personnes fixes qui on l’habitude d’être ensemble, dans un format de jeu ou les gens ce tag en aléa et te crache a la gueule car tu es pas comme le haut du panier cela n’arrange rien du tout.
Et vu que c’était un switch tu pouvais te transformer deux sec le temps de faire un bond pour te sortir d’une situation, puis repasser en normal pour continuer de charger ton énergie avant de lâcher la purée.
Je pense que les deux points de vue se valent, en l’état je me suis du coup hier soir attardé à quelques vidéos de l’alpha et discuter avec une personne possedant l’alpha pour me rendre compte.
En fait le truc, c’est qu’au final, poser UA sur toutes les cibles permet de revenir à l’ancienne affli, et ça se fait de poser tous les DoTs même sur 4/5 cibles et avoir le temps de vider tes shards sur des malefic rapture. Et effectivement c’est un peu plus fun, et tu tapes plus fort en multi du fait d’avoir un DoT en plus par cible. (Pas forcément de ouf car du coup comme on le dit, le fait d’avoir un DoT de moins à mettre permet globalement de taper avec rapture plus vite, par contre tu arrives à cours de shard plus vite aussi, faut y penser).
Par contre, le fait d’avoir un DoT à mettre en plus et à gérer, ça augmente le skillcap pour jouer correctement la spé. Et clairement Blizzard veut pas faire une spé trop compliqué, car c’est leur nouvelle philosophie… Bref, on repassera sur ce point là.
Du point de vue inverse, le fait d’avoir une UA qui augmente les dégats de rapture ça permet d’avoir un focus add, et c’est pas si mal car en M+ par exemple, y’a toujours un add dans un groupe que tu veux nuke en prio. Et en mono, ça permet de DPS plus fort. C’est du coup également compréhensible. Et en plus, tu peux burst globalement 4/5s en avance, donc c’est toujours un plus.
Je pense que ce qu’il manque, c’est surtout un talent pour choisir si on veut avoir UA sur une cible ou plusieurs, c’est ça qu’il faudrait surtout, avec une petite modif du skill pour gagner un peu de DPS en plus et qu’il soit viable comme talent.
Je suis pas en désaccord avec blizzard quand ils disent que ça peut être dur de maintenir (surtout pour de nouveaux joueurs), mais pas totalement en accord. Mais après dans l’état actuel c’est quand même okay car :
Dans l’histoire, on est quand même gagnant en terme de DPS, mais c’est moins drole peut être, je vous l’accorde.
Ça oui, mais à côté t’as d’autres choses à faire. Si t’as plus le temps de poser un drain d’ame (parce que OUI JE VEUX JOUER DRAIN D’AME!!!) ou un fear ou autres cc/filer sous peine de voir tes dots fades ça vaut pas le coup…
Il faut qu’il patch absolument la durée compressive (ça existe comme mot ?) du dot en fonction de la hate.
Qu’un dot qui dure 18 sec, qu’on ai 10% ou 80% de hâte il faut qu’il dure le même temps mais simplement tic plus vite.
Parce qu’actuellement plus tu montes ta hâte plus tes dots ticks vite (c’est bien) mais plus tu passe ton temps à simplement refresh tes dots toutes les 10sec (c’est pas bien).
Ouai ba ça pour le coup ça me gave bien comme il faut ! Je veux sentir que je m’améliore et que je peux mieux faire en jouant mieux.
Pour le coup ils se sont foiré dans leur nouvelle philosophie sur la demono BFA ^^
C’est ce que je me dis, si grâce à ça on met pas 40sec a dps et qu’on aoe bien en mm+ alock ça vaudra le coup.
Je confirme pour la partie pvp, ayant moi même discuté avec nastychaton y’a 3 jours il a push avec sa team en sp/demono/mw ils sont full stuff mythique full chasse etc…
Il dit lui même que la spé est degueu comme à peu près tout le monde qui joue sérieusement demono.
Le truc c’est qu’à un moment donné tu te retrouve avec un mur devant toi car c’est trop facile de contré un demono en plus du fait que tu fais 0degat hors des tyrant.
Autant dire que si tu veux push r1 c’est mort alors que destru c’est bien moins punitif.
C’est une des meilleurs idée que j’ai entendu ! la spé affli serait beaucoup plus souple avec cela.
C’est pas mon idée mais celle de blizzard, je suis pas aussi inventif moi ^^
Sous bc/tlk/cata les dots avaient une durée fixe et tu gagnais des extra tics en fonction de ta hate.
Blizzard l’a supprimé sous mop pour que ce soir plus « linéaire ». Car par exemple ton ago tickait 10 fois avec 22,7% de hate et a 22,8% elle tickait 11 fois sur la même durée ce qui donnait trop de puissance aux « cap » ce que blizzard à retiré petit à petit… c’est une bonne idée de virer les caps mais ça a été mal fait pour les dots…
Après si jamais ce système reviens, on fait comment pour doom ?
De l’opti, j’y vois aucun mal sur un jeux sur wow, c’est même l’un des but du jeux de trouver des Cap/tips
Pour doom je crois que ça changeait pas le timing.
Par contre on pourrait faire en sorte que la hate up les dégâts de doom.
Par exemple sous cata en affli on jouait avec doom ET ago. Doom était mono et ago multi.
Je te prends un exemple :
Je viens de penser, pourquoi la graine serait pas soit instant avec des dégâts pour explosion, soit en cast mais qui explose instant ?
Ça fait un peu vintage/depassé le fonctionnement de ce sort maintenant non ?
Y’avais un talent d’honneur à légion qui permettais d’avoir la graine de corruption instant.
Couplé au trait d’arme qui faisait exploser les graines 80% plus vite + le talent triple graine c’était complètement broken en pvp.
A mon avis blizzard ne veut pas refaire un soucie d’équilibrage
Si mais seulement sur un proc.
Les tics de corruption pouvait faire proc une graine instant.
Je disais ça par rapport aux normes actuels de blizzard, parce que si tu étais là à MoP tu te souviens peut-être que déjà à l’époque ça parlait d’améliorer le visuel de la Méta en lui octroyant par exemple une forme féminine et probablement changer l’apparence initiale (sans parler de faire la même chose à tous nos pets). Ils ne l’ont jamais fait car ils avaient déjà probablement en tête ce qui allait advenir de la spéc car ils avaient déjà envisagés la sortie du DH.
Tout ça pour dire qu’aujourd’hui ils peuvent pas sortir un truc basique comme cette forme illidanesque que l’on donnait à chaque démono qu’importe son sexe ou sa race.
Là je te rejoins à 100% après faut vraiment de la motivation. Moi même quand je jouais en arène pendant un moment j’avais choisi un partenaire shamelio qui s’en foutait un peu, ça l’amusait juste de jouer et à 2 on était parvenu assez haut à 2K1 en 2v2. C’est extrêmement rare de trouver des gens pas focus sur la Méta optimale. Faut dire aussi que lui aussi jouait une spéc totalement impopulaire à l’époque. Je n’ai jamais retrouvé de partenaires fixes quand il a décidé d’arrêter de jouer et comme personne ne m’a jamais proposé quoique ce soit j’ai totalement stop ce mode de jeu, je veux dire qui ira réellement choisir un démono en pvp à l’heure actuelle? Déjà rien que dans l’inconscient collectif les gens qui jouent démono sont de mauvais joueurs, ne me dites pas le contraire vous savez aussi que la majorité des gens pensent ça, les gens veulent toujours la meilleures des meilleures spéc dans leurs rangs et démono n’a été que rarement ou même que temporairement forte.
Pour le coup je pense le contraire. C’est une spé assez rare, et quand tu vois un demono a 3K Rio ou 2K+ en arène c’est forcément qu’il joue bien justement.
La spé est boudée OUI
Les gens qui jouent la spé sont mauvais NON
Quand je vois une spé hors méta bien classé, je sais que le mec joue forcément correctement 
Suffit juste de remettre doom à son ancien fonctionnement, au lieu de tick une fois la durée du dot fini il faisait un tick toute les 5 sec, ça faisait un dot long au milieu de dot rapide (surtout que un crit sur le tick = un diablotin sauvage, c’était de la rng certes mais ça allez )
Merci de ne pas me rappeler que c’était prévu, qu’ils ont fait trainer le truc en disant « un jour » et qu’ils ont commencer a nous terraformer le fion fin Wod avec les -25% démono, moi c’est pas tant que ils est totalement changer le gameplay mais la façon dont ils l’ont fait que j’ai en travers.
Mais t’en a combien des gens comme ça? Très peu, tu fais pas une réputation de spéc uniquement sur les top players mais aussi sur son ensemble.
Moi je peux te dire j’en ai des contacts dans ma friend list qui ont fait du pve VHL à coup de try hard et à chaque fois ils me trollent en me disant que c’est une spéc de m3rde, t’aurais beau avoir un Sjele qui te clean des clés 24 dans cette spéc avec un dps de dingue, ils me diront toujours que c’est naze car trop contraignant.
C’est une spé contraignante pour le joueur qui la joue ça oui.
Pour la team c’est simplement un kick en moins.
Je fais des +18 +19 et c’est loin d’être de la m3rde. C’est pas toptier oui c’est sur.
Par contre le dps est très largement correct.
Je tourne entre 75k et 90K overall en fonction des clés (hors casse et en fonction des affixes) et je suis pas full opti (j’ai un torse pas fou) je suis pas full gemme et j’ai encore 2-3 pièces avec des stats moyennes… T’as un stun masse, un stun mono. Et quand y a vraiment besoin tu peux kick sur un boss.
Invoquer le chien lancer le kick et reinvoc garde juste après ça prend 4sec max (oui c’est relou mais c’est largement faisable).
Sur boss mm+, sans usebug j’open facile a 150K+ dps maintenant.
L’affli est une spé de m3rde ça oui clairement. j’ai test avec mon full expedient, meme avec ça, ça pue…
Et pourtant j’en ai fait du pve HL, tu rajoutes juste un kick au demono en mm+ actuellement ça devient quasi aussi fort que fire mage (j’ai dis quasi hein ^^)
J’ai déjà proposé ça dans mes rework à la con. Mais le point fort et le point faible de l’Affli de SL, c’est que la puissance maximale de Monocible et de multicible va compter sur un seul sort Malefic Rapture, potentiellement nous pourrions être trop forts à cause de ça en multi, surtout que les récents changements vont permettre à notre multicible d’être moins lent à envoyer, et ce sera même l’un des modèles les plus rapides jamais créés depuis Mop, comparativement à un guerrier fureur on sera toujours loin derrière, mais on va passer devant l’Equi, dont la construction de son aoe puissante et complexe est également très lente.