Le Grimoire de l'Ombreterre

De retour du ban, et comme promis un résumé - ou plutôt un pavé - sur Le Grimoire de l’Ombreterre sorti début novembre en VF pour un livre paru le 12 juillet.
D’un point de vue esthétique, le livre est beau avec des illustrations très jolies.
Par contre la sur-couverture me donne l’impression qu’elle va se déchirer rien qu’en la touchant.

Le livre s’ouvre sur une note d’introduction du négociant rédacteur Ta’lora qui adresse son grimoire au Surveillant Ta’readon.
Déjà il fait mention que les vivants déferlent en Ombreterre, ce qui signifie que le nombre doit être tout sauf petit.
L’objet de ce grimoire est d’apporter des informations à son supérieur sur les interactions entre le plan de la mort et des mortelles, évidemment à but lucratif.

Il se plaint du fait que le cartel Ve a une avance considérable en ayant réussi à s’implanter dans l’Antre et a monopoliser le commerce dans l’Antre via Ve’nari.
D’après Ta’lora, Ve’nari était à la tête de l’expédition et a purement et simplement éliminé tous les autres membres pour être la seule commerçante disponible.
Il remarque aussi qu’Azeroth apparait plusieurs fois dans ses découvertes.

Par ailleurs il prévient que toutes les informations du grimoire dépend de la fiabilité de ses sources, les vivants restant extrêmement méfiant.
Enfin vu que les au-delà sont innombrables, il se concentre sur les 4 principaux.

De ce que j’en lis, le négociant a écrit ce livre après les campagnes de congrégation mais avant les évènements de la 9.1.
A noter qu’une bonne partie de ces informations sont obtenu en marchandant les infos avec des Sans-entrave, un mage gobelin à Maldraxxus par exemple.


Ta’lora commence par l’étude de rites funéraires Kaldorei:

  • Le corps est rituellement lavé par des prêtresses de la Lune dans des mares d’eau illuminé par le claire de lune.
  • Elles chantent le nom du défunt et sa vie dans les temples.
  • Le corps est dans une bière couverte de fleurs puis transporté dans un bosquet - le négociant fait remarquer que les spécimens de flore pourraient être très lucrative.
  • Le corps est ensuite placé sur un carré d’herbe et un elfe manifestement druide fait poussé des fleurs coloré recouvrant totalement le corps.

Il parle des feux follet et n’écarte pas l’interférence d’Elune, notant que les négociants savent qu’on ne peut se fier aux êtres de son origine.


Pour les gobelins, Ta’lora a parler à l’âme du prince marchand Donais à Revendreth: Ce dernier a utilisé sa colossale fortune pour se payer des funérailles grandiose.
Chez les gobelins, le statut entre en corrélation directe avec l’extravagance des funérailles. Ils considèrent que les festivités et les divertissement sont cruciaux.
Donais avait tout orchestré, y compris que son cercueil soit acheminé par des porteurs dansant.
Le temps fort reste la lecture de la liste des biens obtenu par le gobelin de son vivant avant de se faire enterré avec ses richesses sous les yeux de ses rivaux, ennemis et famille.
Ta’lora n’arrive pas à déterminer la différence entre ces 3 catégories d’ailleurs.
Il s’avèrera que visiblement le concept de famille pour les mortels est totalement étranger aux négociants.


Pour les humains, le négociant note qu’en général c’est l’inhumation au cimetière avec une différence à Kul tiras: Là bas on immerge les corps sous la supervision d’un eaugure.
Les rites ont pour but de permettre à l’esprit d’être relâché dans l’au delà.
Ta’lora trouve d’ailleurs ridicule cette notion et a pu obtenir un compte rendu détaillé des pratiques funéraires de Kul tiras auprès de l’âme d’un eaugure nommé frère Parker contre de l’anima.
Il note aussi l’importance de la mousse étoilé dans les rites kul tirassiens pour de futur transactions.


Alors le passage sur les Taurens.
Ta’lora a rencontré Tamaala et a été ravi d’entendre son histoire sans avoir à payer une compensation.
Morte d’une maladie incurable, son esprit est resté sur Azeroth pour veiller sur son compagnon et son fils.
Ta’lora chercha à savoir comment elle a retardé l’arrivée des Kyrians et n’obtint que cette réponse: « Cairne est toujours resté à mes côté de mon vivant, alors je voulais resté près de lui dans la mort. »
Le négociant n’arrivant pas à en obtenir plus, il accepta poliment son ignorance.

Du temps où les Sabots-de-Sang étaient nomades, ils honoraient leurs mort en faisant d’immenses bûcher funéraires.
Il existe plusieurs cérémonies et traditions différentes chez chaque tribu et famille concernant la crémation comme l’incinération des héros au Rochers rouges.

Ta’lora eut de l’intérêt pour les marcheurs d’esprit qui se prétendent capable de parler aux esprits ancestraux. Ils soutiennent que la nature sacré des sites comme les Rochers rouges permet aux âmes de franchir le voile.
Le négociant n’a rien trouvé pour confirmer la véracité de l’information et n’écarte pas la possibilité du délire collectif.

Tamalaa souligne qu’elle n’a pas encore pleinement retrouvé son bien aimé: Après une brève rencontre à la suite du trépas de Cairne, ce dernier décida d’attendre leur fils.
Elle déclara qu’elle souhaita plus que tout arpenter les grandes plaines de leur au-delà ancestral verdoyant avec sa famille.

Ta’lora trouve la notion pittoresque bien que peu crédible.


J’ai un assez gros problème avec le passage avec Tamalaa: Vu que le négociant a commencé son enquête peu de temps après l’arrivée des mortels, la quête de l’armure héritage tauren s’est passé AVANT cette rencontre.
Et qu’est-ce qu’il s’y est passé? Juste Tamalaa et Cairne qui apparaissent ensemble devant leur fils.

Donc… Il est juste impossible que Tamalaa n’ai pas revu Cairne depuis le trépas de ce dernier, ils étaient ensemble devant Baine!
Et où est Cairne dans ce cas? Il aurait du être là durant l’entretien avec le négociant et comme visiblement Tamalaa est en Ombreterre et n’a pas rejointe son au-delà, on ne devrait pas la trouver à Oribos comme Taylor?

Autre point: Tamalaa croit encore à sa version de l’au-delà, hors si elle est en Ombreterre elle a du se renseigner un minimum sur l’existence du monde de sa croyance. Vu qu’il n’y a pas de remise en question, il est assez probable que l’au-delà version tauren Sabot-de-sang existe bien.

Mais il n’empêche, un minimum de cohérence c’est vraiment trop demander?
Je sais que l’on parle de Danuser et Copeland notoirement connus pour se moquer comme d’une guigne de la continuité mais quand même faites un effort!


Fin pour les rites funéraires et nous enchainons sur l’Ombreterre où les 2/3 du livre (à la louche) sont une sorte de fiche récapitulative et descriptive de ce que l’on a vu en jeu.

Le chamanisme est perçu par les négoçiants comme une magie mineure et peu digne de confiance, tout comme ses utilisateurs.

Le cartel Au s’est spécialisé dans la fourniture de matériaux artisanal, Ta’lora notant qu’ils ont un stock infini et une motivation illimité.

Il ajoute que c’est au cartel Ta que l’on trouve les biens les plus inhabituels et étranges.

Le cartel Xy a été complice enthousiaste des nobles en fête de Revendreth sous l’ancien régimes.

Dans le chapitre de Maldraxxus où Ta’lora mentionne que la perspicacité tactique n’a aucune valeur pour son cartel mais que les Zo ont une autre opinion.


Ta’lora parlera de ce que signifie de jurer allégeance à une congrégation pour les mortels:

Sylvarden: Signifie ne faire qu’un avec les arbres, les rivières et le crépuscule éternel.

Bastion: Faire passer l’intérêt de tous avant l’intérêt personnel.

Revendreth: Faire partie d’une famille éternelle, une famille qui accorde une importance toute particulière à la confiance et la loyauté, et qui donc ne voit pas d’un très bon œil ceux qui renient les serments faits à leurs proches et bien aimés.
(pu…, dire que ma démoniste est une traitresse en puissance niveau RP)

Maldraxxus: Une camaraderie dans la guerre et tirent leur puissance et leur ruse de ceux qui les entourent sur le champs de bataille.
Le lien d’âme ici fait partager toutes les connaissances tactiques et il en reste un écho même si l’un des deux péri.

D’ailleurs Ta’lora voit d’un très mauvais œil le lien d’âme qu’il considère comme désastreux pour les relations commerciales.


Ce que j’ai glané de « nouveaux » sur les congrégations:


Sylvarden:
Cénarius a eu un traitement de faveur auprès de la Reine de l’Hiver quand il venait se reposer à Sylvarden, une attention similaire à ce qu’un négociant porterait à un membre de son propre cartel ou à de la « famille ».

En parlant de la Reine de l’hiver, Ta’lora a obtenu qu’elle avait une sœur lié à la vie et ne fait que supposer l’existence d’un Panthéon de la Vie.

Le négociant a visiblement tenté de s’infiltrer dans le cœur de la forêt sous déguisement mais l’Hallali a le don de voir à travers. Il en a aussi profité pour faire vendre par son cartel les produits artisanaux des Sylvars qu’il considère comme l’équivalent du cartel Au version Sylvarden - avec une part sur les profits pour sa poire.


Bastion:
Les très rares aspirants qui rataient leur ascension au delà de tout espoir sont banni du Bastion et renvoyé devant l’Arbitre.

Ta’lora a tenté de s’adjoindre les services de Mikanikos mais ce dernier l’a carrément ignoré, cherchant ses outils.
Il note que les régisseurs tendent à conserver des souvenirs de leurs petites réussite et trouve paradoxale que ceux qui entretiennent un système favorisant l’oubli la combatte. Il songe a exploiter ce fait.
Il a aussi tenté de commercialiser les flasques de sérénité sans succès mais garde espoir d’en avoir une bouteille pour la répliquer.


Revendreth:
Ta’lora a visiblement du mal avec les expression mortelles: Employant l’expression des jours plus lumineux pour Revendreth, il s’est réellement renseigner pour savoir si un projet existe pour altérer la luminosité du ciel.
Il a aussi appris l’existence des Nathrezims et craint qu’il y’en ai même dans les cartels.


Maldraxxus:
Chaque Margrave a deux barons.

Les querelles entre les 5 maisons aboutissant à des affrontements font parti du processus normale de fonctionnement de Maldraxxus, mais sans le Primat les hostilités ont explosé.

Ta’lora songe que le cartel Ta devrait renforcer sa chaine logistique pour la reconstruction si la congrégation des nécro-seigneurs survit.


Le reste concernant l’Antre ne sont que des faits connus. Le négoçiant parle ensuite un peu de Sylvanas, Kel thuzad, Deuillegivre et le heaume de domination mais rien de nouveau.


Les négociants cherchent à apprendre la vérité sur les fondateurs et à s’emparer de leurs secrets. Ils recherchent des centres de savoir tels qu’Oribos, Baraneth, Nirem-Ahn, Kortia et plus.
Même quand ils trouvent des réponses, ils ont plus de questions.

Ta’lora semble en désaccord avec son Surveillant car il maintient que c’est une erreur de laisser le cartel Al les doubler dans la recherche du Sépulcre.
Il remarque que les archives d’Oribos mais aussi les pierres chantantes de Nirem-Ahn que les Fondateurs sont les progéniteurs du tissus de toutes les réalités et de toutes les forces (Lumière, désordre etc…).


La cosmologie affinée, c’est consternant ce texte!

« Une âme vivante (qui a prétendu être un érudit de renom) m’a montré un volume contenant une illustration minutieusement peinte qu’elle affirmait être une représentation exacte de la façon dont les pouvoirs cosmiques entraient en relation les uns avec les autres.
[…]
Quand j’ai appris que cette grossière erreur de jugement qui se faisait passer pour un schéma avait été transmise de mains en mains parmi les races de son monde forgés par les Titans, cela m’a appris tout ce dont j’avais besoin de savoir sur l’absurdité du volume auquel elle se raccrochait avec tant de ferveur.
Tous les mots qu’il contenait était choisis de façon à jeter une éclairage favorable sur les Titans, comme si le Panthéon de l’ordre était l’architecte d’un cosmos parfait!
Comme il est typique de leur part de s’arroger le mérite de ce qu’ils n’ont pas construit mais hérité.
Comme cela a été très bien documenté, le langage des titans utilise le même mot pour « crée » que pour « ordonné ». Quel orgueil Flagrant! »

Ca va les chevilles Danuser et Copeland?
Il est claire que c’est une attaque directe contre « Chronicle », les mordus de lore voir ses auteurs. Je pense que beaucoup n’ont pas oublié le coup du point de vue des Titans et je n’ose pas imaginer qui est visé avec l’érudit de renom « ignorant ».
C’est à la fois honteux et minable mais qu’attendre de deux personnes pour qui le concept de cohérence est étranger?

soupir On continu:
Ta’lora parle d’Al’firim, « le scribe fou ». Il songe que ce dernier est peut être moins fou que ce que l’on raconte et trouve que le cartel Al est beaucoup trop empressé à rejeter les recherches d’Al’firim.
Il se demande même si Al’firim n’a pas réussi à localiser le Sépulcre des Fondateurs et ne peux tout simplement pas revenir les mains vides pour le moment.

Avec la preview de la 9.2, il est claire qu’Al’firim ne reviendra pas pour ne pas divulguer l’endroit à un quelconque cartel.

Nous arrivons sur les 2 pages de conclusion
Ta’lora souligne l’importance d’Azeroth et de ses vivants.

Il suggère d’être plus audacieux que les Ve afin de revenir au premier plan de la rentabilité: Dans le but de mettre la main sur le marché du plan mortel, mettre de côté les risques monumentaux et se servir du ciel brisé d’Azéroth qui la connecte à l’Ombreterre en précisant qu’elle ne restera peut être pas ouverte indéfiniment.

Une phrase qui m’a ulcéré:
« Je dois admettre que ce grimoire est terriblement insuffisant en ce qui concerne l’établissement d’un compte rendu exhaustif des rites complets de toutes les races d’Azeroth. »

C’est comme si les auteurs me disaient: Désolé, on sait que vous avez acheter ce livre pour ça aussi mais ça ne nous intéressais pas de creuser le sujet.

Au final que penser de ce livre? Déception intégrale me concernant:
Pourquoi n’as-t-on pas les rites funéraires de toutes les races? Où sont les détails du micro-lore de l’Ombreterre?
Pourquoi n’a-t-on pas les détails de tous les cartels? Nous parler de Tazavesh et des autres cité-marché? Ou même nous faire découvrir des mondes jamais vu que l’on ne visitera jamais?
Par exemple Baraneth et Nirem-Ahn, quitte à lâcher des nom cela aurait été peut être été bien d’en parler plus non?

C’est juste une fiche récap et le pire dans tout ça? Le livre en VO était sorti au moment où on avait déjà une partie des réponses apporté par la 9.1 et la sortie très en retard de la VF n’a rien arrangé, cela gâche la lecture de certains passage.

A prendre si vous aimez voir de jolis artworks et garder une trace du lore de l’Ombreterre mais je ne recommanderais pas l’achat de ce livre qui au final n’apporte que très peu de choses, en tout cas concernant mes points d’intérêts.

9 mentions « J’aime »

Merci beaucoup pour ce compte rendu.

Je n’avais pas prévu de l’acheter et bien maintenant je confirme que je n’ai vraiment pas envie.

Sinon c’est quoi le délire avec le chamanisme? Pourquoi chier comme ça dessus? Genre c’est pas vrai ça n’existe pas…

Va savoir, je ne sais que deux choses:

  • Avant la sortie de SL, les devs ont dit qu’il y’avait un au-dela axé chamanisme pour la Horde même si ils n’ont jamais dit qu’ils allaient le mettre.
  • Point de vue du négociant donc théoriquement pas fiable, surtout quand on sait les deux auteurs du livre…

Quelle bouquin merveilleux , hâte de ne pas le prendre !
merci pour le compte rendu !

juste pour donner une porte de sortie en contrepartie des souffrance que tu a accepter de subir aupres de cette purge
un bon demoniste peut parfaitement etre un vicieux indigne de confiance ET avoir une parole/serment plus solide que la creation elle meme
suffit juste d’avoir spe contractuel-langue de bois :stuck_out_tongue:

ta parole est sacrer, pas de ta faute si ils ont pas vraiment compris la porter de tes mot, ou si ils ont pas lu les ptite ligne du contrat u.u

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Je crois que le point important c’est « pleinement ». Elle l’a croisé en allant voir Baine, mais il n’est toujours pas revenu auprès d’elle depuis.
Par contre si Cairne veille sur Baine et que Baine est en Ombreterre en ce moment… Ouais hein.

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Le seul point que j’ai apprécié dans le bouquin, c’est Ta’lora en fait. Ses réactions vis-à-vis des mortels, son incompréhension face à certaines expressions, etc… Il m’a été plutôt sympathique lors de ma lecture. En particulier au niveau de son point de vue vis-à-vis de ce cher Al’firim, qui n’a fait que conforter l’idée que j’avais du personnage.

Le reste, c’est du flan. 2 ou 3 petits détails qui ne viennent pas de ce que l’on a vu/entendu/lu en jeu (les noms des lieux visés par les Cartels, par ex), c’est tout. C’est affligeant.

Ca n’aurait jamais dû sortir en l’état.

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rire Voleuse, faussaire et arnaqueuse - le tout en faisant condamner d’autres démonistes pour ses propres méfait. Il faut bien éliminer la concurrence.
En faite c’est même le seul point sur lequel elle tient parole: N’avoir ce genre d’activité que contre ses collègues (raison familiale faut pas déconner non plus) - enfin ça c’est après 15 ans de méfaits en tout genre.

Je préfère ne pas imaginer la tronche de l’âme liée en voyant que le morceau a une stèle du vice plus élevé que la moyenne - à moins que faire condamner des démonistes à sa place passe pour une bonne action?

Tu as vu les deux auteurs? Il n’y avait rien à espérer.
Au moins ça a servi à un/une rôliste qui m’a contacté pour lui passer tout le passage sur l’enterrement kaldorei.
Le plus cocasse? les 3/4 correspondaient à l’enterrement qu’ils avaient imaginé comme quoi…

Ta’lora est en effet assez sympathique - et plus ouvert d’esprit que les autres membres de son cartel on dirait.
Ceci étant la perspective que les négociants s’installent en Azéroth pourrait être intéressante - comme des interactions avec les éthéréens.

Ils seraient aussi fichu d’ouvrir de manière permanente un passage vers l’Ombreterre pour leur commerce.
Quoique maintenant que j’y songe…c’est déjà le cas.
J’ai commencé la cour des braise et un des invité m’a demandé d’acheter au négociant un produit de son monde d’origine brulé par la Légion.
Le truc c’est que… le gars est du cartel Ta et que pour aller chercher ce produit, il a bien dû aller sur place à un moment donc allez chez les vivants.

Incohérence quand tu nous tiens…

Moist von Lipwig est un parangon de loyauter
il en reste pas moins un faussere, une fraude et le roi de l’arnaque u.u

loyal mauvais ca demande juste un peu de charisme pour jouer sur les mot :stuck_out_tongue:
« mais qui aurait put faire ca? » est une question tellement vague, c’est pas ta faute si le systeme judiciaire (une foule enragé) se contente d’approximation u.u

bah dans l’ember court tu peut demander a y parader ta pierre du vice a l’entrer nan?
et elle est colossal :stuck_out_tongue:

aider a la selection naturel pour que les boulet disparaisse devrait l’etre u.u

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Ah merci pour le compte-rendu !

Et au moins les auteurs admettent qu’il y a plusieurs sans-entraves ? (On progresse…)

bon placement du mème Coffin Dance

C’est juste, si tu as correctement estimé la temporalité du récit en question.

Ah donc on peut aller se faire f---- pour les funérailles chez les nains, hauts-elfes, orcs, trolls, draeneï (Auchindoun dans tout ça??), pandarens, gnomes, sacrenuits, zandalari, sombrefers, xenedari/sancteforges, sans compter les races non-jouables comme Centaures et Furbolgs…

J’avoue le sous-texte est salé, le petit coup de poignard dans le dos ça vise Metzen en gros ?

Ceci dit le coup de « point de vue des Titans » actuellement c’est ce qu’il pouvait arriver de mieux pour sauver l’affaire, faire une « elder scrolls », car Chronicles a quand-même pas mal fichu la m---- dans le lore préexistant (comme à peu près tout ce que Blizzard fait, en fait) et donc relativiser un peu tout ça c’est pas plus mal.

En plus on vous avait prévenu en 2016 que les Chroniques contenaient une obsolescence programmée :')

Quant à la cosmo en tant que telle, si ça vous intéresse, il a été trouvé que celle du grimoire et celle des chroniques était la même, en 3D, mais projetée en 2D sous deux angles différents.

Oui

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Si tu mets de côté le HF stupide du « véritable sans entraves », il a toujours été dit en jeu qu’il y’en avait plusieurs.
Vu que des cartels ont du en faire appel à d’autres pour aider à fournir la demande, il y’a doit y avoir une petite armée logiquement - ou alors il faut admettre que c’est porte ouverte à Oribos pour tout le monde et que les échanges commerciaux entre mortels et Négociants sont intense.
Après tout si la vieille Emma peut venir à Oribos, il n’y a rien qui empêche José le paysan de se pointer pour chercher du matériel agricole ou des graines à planter dans ses champs.
Je ne serais pas étonné que ce soit les deux en même temps.

Facile de faire le calcul:
Cairne est mort un peu avant Cataclysme, entre Cataclysme et « Avant la tempête », il y’a 6 ans d’écart selon Anduin.
La quête de l’armure Tauren a été faite durant BfA
Ta’lora a commencé sont enquête après l’arrivé des mortels à Oribos donc à vu Tamalaa après BfA.

Je veux bien croire que la notion du temps chez les morts soit différente.
Mais prétendre avoir revu brièvement Cairne juste après le trépas de ce dernier et qu’ils se sont vu lors de la quête Tauren 6 ans plus tard, je trouve que ça fait quand même un peu beaucoup comme écart pour quelqu’un qui vient de canner.

Ou alors on suit Talora pour qui il est possible que ce soit du délire collectif et donc les esprits vu lors de la quête de l’armure ne sont que des hallucinations de Baine et du joueur.

Ah ça… mais contrairement à ce que tu penses c’est tout sauf salutaire car au moins il mettait à plat une base sur laquelle bosser même si il y’avait des bêtises dedans.
Et on limitait le délire cosmique aux titans.

Tu as vu ce que l’on a là avec ce retcon de Chronique?
On va carrément aller sauver la création, la mythologie des titans est détruite et ils ont été rabaissé, Elune a été flingué en 3 phrases, Warcraft III sévèrement affaibli et on va exploser un titan de la mort qui n’a même pas été introduit proprement.

Ca valait vraiment le coup du « point de vue des titans » pour avoir un résultat pareil? A choisir je préfère encore Chronique avec le Vide comme seule menace cosmique plutôt que toute la fan fiction depuis BfA.

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Je pense que j’ai déjà suffisamment partagé ce que je pensais de ces deux personnes sur ce forum, m’enfin, une de plus ou de moins… Des années que je scande que Copeland est une fraude en tant qu’historien (head of lore), et que les dérapages de Golden sont de son fait. Quant à Danuser… et bien je me demande comment il fait pour encore passer les portes.

Mais bref.

Je suis médisant à leur sujet, alors qu’à côté, j’ai plutôt apprécié le personnage à travers lequel est écrit ce grimoire, ce Ta’lora. Comme quoi ! Après tout, il sont sûrement derrière le travail effectué au niveau des Négociants, soit les individus que je trouve les plus intéressants de cette mauvaise soupe d’outre-tombe.
Rien ne peut être tout noir, n’est-ce pas ? (sauf la Horde, me répondra @Jabberjack mais bon !)

Ce n’est pas à exclure en effet, surtout quand on voit les « notes pour plus tard » de Ta’lora et ses perspectives d’extensions de marché pour son Cartel, ainsi que la volonté d’aller là où les autres Cartel ne sont pas allés des suites de la main mise du Cartel Ve, via Ve’nari, sur l’Antre.
Ce ne serait pas pour me déplaire, de recroiser ces individus à l’avenir. ^^

Pas nécessairement, en soit. Il a très bien pu obtenir ce produit à la suite de divers échanges, trocs, voire rachat contre un autre bien. Si le monde d’origine a été « brûlé » par la Légion, difficile de s’y rendre pour y trouver quelque chose qui a dû également brûler.

Les Négociants sont des pourvoyeurs de produits exotiques, mais rien ne dit qu’ils récupèrent les produits par eux-mêmes. La preuve avec Ta’lora dans le grimoire, qui cherche à s’approprier les objets de l’artisanat Sylvars pour son propre compte, ou encore les « potions » des régisseurs du Bastion, avant d’envisager d’en récupérer une pour la reproduire.

Pardon ? :smirk:

Je ne vois pas de quoi tu parles, bien entendu.

J’avais même pas percuté. Bon sang.

N’avions-nous pas eu des détails les concernant via Auchindoun justement ? J’admets ne plus trop me souvenir (ou tout du moins, ne pas y avoir prêté grande attention, j’ai toujours une certaine rancoeur vis-à-vis du retcon de BC).

Pour les autres races… en effet, on peut aller se faire.

Ce qui est relativement étrange, puisque Copeland avait participé à l’élaboration des Chronicles, étant donné qu’il appartenait déjà à l’époque au département « lore ».

Je ne suis pas spécialement le coup des différents « point de vue » en terme général. Néanmoins, venant de Blizzard, c’est malheureusement la porte ouverte à tout. Je ne suis pas convaincu que les scénaristes de Blizzard soient capables de tenir ces divergences sur la longueur, déjà qu’ils en sont incapables pour de simples faits.

Je crois qu’un des dialogues entre deux Négociants à Oribos y fait allusions ; le marché est florissant grâce au nombre surprenant de mortel débarquant dans la cité d’éternité.

Je ne dit pas que tout ce qu’ils font est nul - j’ai rarement à redire sur les quêtes continentales en espérant que les moins bonnes ne soient pas de leur fait.
Et Ta’lora est justement symptomatique de leur plus gros problème: Quand ils font de bon nouveaux personnages secondaire, c’est limite par accident.

C’est possible, mais en attendant on peut maintenant faire une comparaison entre Golden et les deux autres via le livre sur les RDE d’un côté et le Grimoire de l’autre, les deux étant supposé étendre l’univers avec ce que l’on ne voit pas à l’écran via les yeux d’un personnage secondaire faisant office de narrateur.

Il n’y a pas photo: Golden enterre les deux autres, le 8 décembre j’aurais son bouquin sur Kalimdor et crois moi que je suis autrement plus enthousiaste de le recevoir que le Grimoire dont je n’avais pas caché l’a priori négatif malheureusement confirmé.

D’ailleurs comme d’habitude je ferais un compte rendu de ce livre une fois reçu.

Par contre son livre sur Sylvanas, je ne suis pas emballé…
Vu les reports j’ai l’impression qu’il n’y aura pas que sa main à l’écriture: Danuser étant notoirement connu pour être un fan du personnage - et on le voit avec SL - je ne serais pas étonné qu’il fasse réécrire des passages entiers jusqu’à ce que ça lui convienne.

J’aime bien Ve’nari et les recroiser serait sympa. Je pense même que ce sera une certitude: Rappelle toi Galiwyx à Tazavesh, je doute que ce soit par hasard qu’il soit là à traiter avec les négociants.

C’est là dessus que je me base en fait: Quand on voit les moyens que les négociants peuvent déployé, ce ne sont pas quelques dizaines de champions qui vont surcharger leur réseau au point de faire des associations avec les cartels concurrents.

on a les meilleur visuel spece de medisant :stuck_out_tongue:
la question est plus le ratio de bon point et de mauvais, pas sur que les negociant compense grand chose malgres toute leur qualiter

oui?
t’inquiete pas, tu restera ptete eternel second, mais tu reste dans nos coeurs comme la meilleur des fraude inlore^^
nan parceque sinon ya coperland niveau fraude qui te met une sacrer crampe ^^’

boarf, je doute que la relation etait la meme qu’avec danuser, jveux dire, metzen quoi
je doute que coperland avait une grande impact sur ses decision^^"

me ferra toujours rire ce delire
jveux dire, si l’ecriture de sysy temoigne que c’est un fan qui l’ecrit, mais quesque ca serait si s’en etait pas un O.o
serieusement, ils lui ont retirer toute intelligence, tout agenda, l’ont rendu irrecuperable pour un narratif mort né et n’ont pas reussi a creer quoi que ce soit de viable malgres toute la casse

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