Les arbres de talents

Bonjour,

Sur plein de poste je vois que certains sont content du retour des arbres de talents plutot que ce qu’on trouve sur le retail depuis pas mal de temps.

Pour moi ce type d’arbre de talent ne sert qu’a un certain type de joueur : Celui qui joue vraiment pour le role play, et pas pour gagner son 0.1% de dps. Ou celui qui a un cerveau et qui connait ses forces et faiblesses.

Cependant, je trouve qu’il y a quand même une bonne grosse parti des joueurs qui vont aller lire des guides et faire un c/c de l’arbre (sans forcément comprendre pourquoi d’ailleur)

Donc, sont-ils vraiment mieux que maintenant ? Ou il n’y a vraiments que des sorts et beaucoup moins de passif, qui au final tous le monde avait ?

Bref, moi j’ai jamais été très fan de ces arbres de talent. Ce qui est bien c’est qu’a chaque niveau tu es content de pouvoir cliquer dans ta nouvelle case. Tu peux parfois avoir un arbre de talent un peu spéciale.
A l’epoque de BC, je jouais surtout en PvP et PvE Donjon. Etant super pauvre par manque de temps et d’envie de farm, j’avais une spé hybride druide. Pas totalement PvP mais pas totalement PvE (j’avais acces a ma charge et mon stun en ours pour sauver quelqu’un lors d’un aggro foireu par exemple). J’ai souvent été insulté/autre parce que j’avais pas l’arbre de talent opti du c*l.

Est-ce qu’a l’époque de vanilla (j’y ai jamais joué) il était courant de se faire refusé une place parce qu’on avait pas l’arbre de talent opti du c*l ?

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De mémoire tu ne peux pas voir l’arbre de talent des autres joueurs sur Vanilla, seulement leur stuff.

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Ah intéressent.
Mais aussi domage pour voir la spé du first e-pe*is ^^

A chaque niveau tu as un petit point à mettre qui fait une mini récompense et une progression, rien que pour ça les anciens talents sont mieux. En plus tu peux mixer les deux arbres pour des trucs funs.

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Je pense qu’il faudrait virer les arbres de talent de wow classique et mettre ceux de retail avec respe infini.

Bonne journée.

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Mieux, moins bien, difficile de répondre, les goûts et les couleurs.
Moi non plus j’ai jamais été fan des systèmes d’arbres de WoW, mais encore moins de la version actuelle.
La version Vanilla était plus flexible, même si des talents étaient plus puissants que d’autres, mais il y a surtout le fait en corollaire, que les spécialisations et branches n’étaient pas séparées.

On pouvait mélanger, réellement, il n’y avait pas de double ou triple spé, et un perso n’oubliait pas subitement la moitié de ses compétences en changeant de spé.
Un mage, même avec une spécialisation givre, pouvait lancer des sorts de feu, un prêtre ombre pouvait heal, etc etc.
Comparativement, je trouve le système de switch actuel ridicule.

A l’époque, non, c’était même assez rare.
Après rien ne dit qu’avec les tendances et mentalités actuelles, il n’y ait pas plus de pression de la part des spécialistes du template pompé sur un site quelconque, du copié/collé sur la guilde X et autres abominations qu’on voit sur retail.
Ils viendront peut-être essayer de nous casser le bombons.
Mais perso, les miens sont bien accrochés, et je jouerai comme je l’entend.

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Les arbres de talent sont sympas pour le côté nostalgique, et pour ajouter un peu de puissance à chaque niveau pris.

En revanche, il est communément admis qu’ils étaient mal conçu. Beaucoup de talents sont inutiles pour la spécialisation choisie ou parce qu’ils ne s’appliquent pas sur des boss ou autre raison, et il nous est parfois imposé de prendre des talents inutiles pour atteindre le palier suivant permettant de pendre les talents utiles, ce qui est frustrant.

Au final, il existe quelques variations de spécialisations “optimales” que chaque joueur qui s’optimise choisit forcément pour pve ou pvp, et il reste la possibilité pour chacun de faire un choix différent (confort de farming par exemple).

Ce n’est pas pour rien que Blizzard a fini par abandonner l’idée au fil des extensions, mais je dois avouer que j’aime l’idée de fine-tuning du personnage (même si c’est en fait une illusion), par le simple fait de faire progresser ton personnage à chaque montée de niveau.

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Ce n’est pas complètement vrai.
'abord pour de nombreuses classes les bonnes spés (ou les plus « pratiques » pour XP) sont assez différentes de celles qu’ils utiliseront end-game.

Ensuite, aujourd’hui avec la connaissance forcément beaucoup plus aboutie du jeu, de ses mécaniques et des formules mathématiques cachées derrière, certaines classes utiliseront des arbres de talents très différents en pré-Raid pour débuter MC/Onyxia, en gear post BWL, puis à partir d’un moment passé dans AQ, je pense en particulier aux Mages, aux Tanks, et même aux Voleurs…
… et ce en fonction de l’évolution de leur gear et de celui des gens dont ils dépendent dans le cas des tanks !
(c’était déjà un peu le cas à l’époque mais très confidentiel, et limité à quelques top guildes)

Rien n’empêche de garder la même spé du début à la fin du jeu, mais on peut réellement adapter ses talents à son équipement.

Plus de doute, tu aimes les fouets toi ! :roll_eyes::roll_eyes:

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Je suis d’accord mais j’ai aussi l’impression que ce n’était pas la philosophie des arbres de talent à l’origine. L’idée (telle qu’on nous l’avais vendue) était de permettre à chacun de personnaliser son personnage selon ses envies.

Au final ce que tu décris, c’est qu’on a la possibilité d’optimiser davantage selon la situation pour être plus performant dans la montée de niveau, le farming, le PVE-HL de début ou de fin. C’est tout à fait vrai, mais l’intention est différente. On modifie ses talents non pas pour varier ou parce qu’on a envie de jouer autrement, mais parce ce que ça semble requis pour être plus efficace (ou inutile parce que non applicable sur un boss, etc.).

Il n’empêche que même avec ses imperfections, le système de l’arbre de talent donne l’impression de faire progresser le personnage, et c’est appréciable. A haut niveau, il est soit oublié si on a optimisé comme on voulait (et qu’on ne varie pas les activités), soit changé régulièrement contre de l’or (ce qui en agace certains, et on peut comprendre) pour rester optimal selon l’activité.

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Ce que je reproche aux “arbres” de talents actuels c’est le fait d’avoir retirer des techniques/passifs qu’on a quasiment toujours eu chez certaines classes/spé pour t’obliger à choisir, c’est très frustrant quand on a connu l’avant de cette situation et c’est clairement un nerf déguisé dans certains cas.

Même M. Hazzikostas l’a reconnu la dernière fois, c’est pas comme ci y avait pas eu d’alertes depuis WoD… Pourtant j’ai défendu ce système à MoP mais à force de devoir choisir et changer H24 ça me saoule en fait. :neutral_face:

C’est un raisonnement « moderne » qui voit tout par le prisme sélectif du raid. Les arbres de talent de Vanilla étaient imparfaits, mais loin de l’être autant qu’on le dit. C’est juste qu’ils avaient une vision du jeu beaucoup plus généraliste, qui ne focalisait pas sur « max DPS ».

L’absence de double spé, le coût relativement élevé de la respé et la longueur de la montée en niveau, signifiait qu’il était rentable de faire des arbres « hybrides » qui pouvaient toucher à plusieurs aspects du jeu, au lieu de se focaliser uniquement sur de l’hyper-spécialisation.
Ces talents « inutiles » ne l’étaient pas, ils étaient simplement utiles à différents aspects du jeu (PvP, donjons, raids, montée en niveau…) et permettaient de se faire un perso sur mesure.

C’est l’obsession de la rentabilité qui a été le problème, pas la diversité des arbres.

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Moi ce qui me dérange, pour le mage par exemple, c’est de devoir prendre des points inutiles en arcane pour aller chercher le contre sort.

Donc pour moi, si, il y a des talents inutile ^^

n’importe quel mage débutant c’est très bien qu’il faut connaitre un minimum les sorts arcanistes pour le contre-sort… c’est en 2° année…
fallait pas sécher les courts…

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