Les stats du chaman heal en phase 2

Bonjour à tous, frères chamans, amis de la horde, d’Azeroth,

Je souhaiterais discuter ici de notre belle classe, et notamment de la méta actuelle sur certaines statistiques en raid.

Ce topic n’a pas pour but d’affirmer ou d’infirmer quoi que ce soit, il s’agit d’un lieu de discussion et d’échange de point de vue, ressenti, le tout si possible illustré ou documenté.

Ce débat ne concerne que la phase actuelle de contenu ( au 31 janvier 2019) soit avant la sortie de BWL et après la release de HT, du PVP et de ses récompenses hors Arathi.

Depuis septembre et la sortie de WoW Classic, la tendance générale, après le clean des raids ( dont rappelons le, les stratégies sont déja connues depuis maintenant 15ans) est à l’optimisation de ceux ci dans l’execution en vitesse - Je ne critique pas cet état de fait, je respecte autant ceux qui veulent faire du -30min que ceux qui se fichent du timer-.

Cette tendance a la l’optimisation a eu de nombreuses conséquences sur le gameplay de nos classes. Je pense aux guerriers qui tank en ambi afin de casser « l’aggro cap » des DPS, inimaginable en 2005-2006. Je pense aussi aux compos de raids avec une prédominance de CAC ( pour ceux qui try hard le timer) bref, le gameplay a évolué avec la façon de jouer et c’est agréable, car cela rend le jeu « vivant », « évolutif » à mon sens.

Qu’en est t’il du chaman heal, sujet de ce topic ?

Pour ce dont je me souviens de mes jeunes années à Vanilla, le chaman otpi devait prioriser ses stats ainsi : Mp5 ---->Bonus soins -----> Intel —> Endu. (corrigez moi si je me trompe). Les fights duraient plus longtemps, les runs à MC également, donc cette méta était cohérente. dans la gestion du manapool et de l’utilisation des bonus T1 ( 5 pièces voire 8 pièces).

Cette méta était celle qui prédominait dans l’équipement PréBis des chamans à la release de Classic.

Si vous jouez chaman heal, vous voyez surement là ou je veux conduire ce débat.

Aujourd’hui la tendance a changé, les rosters sont équipés en quasi endgame phase 2, les raids s’accélèrent, certains fights durent moins d’une minute. Il convient donc de s’adapter.

Là est la question que je me pose et pour laquelle je souhaiterais avoir l’avis de chacun :
Est ce que le chaman heal doit prioriser le bonus soins par rapport à sa regen mana dans une optique d’un Molten Core optimisé (j’entends ici un run en une heure max environ ou un speedrun).

Pour rappel : 1 intel = 15 points de mana
1mp5 = 12 points de mana par minute en fight et hors fight ( hors fight l’esprit s’ajoute à cette regen).
59.2 intel = 1% de critique aux sorts.
100 esprit = 35 mana/5 sec (après la regle des 5 secondes, hors combat).

Voici mes avis et ressentis que je vais tenter de nuancer :

priorité Bonus soins :
Le principal argument en faveur de la priorisation du bonus soin est le raccourcissement des durées de fights, en effet, chaque période de 5 sec en moins rend la mp5 de plus en plus inutile. Cela au profit de combats courts, où les healers envoient des soins ultra boostés sur des tanks souvent en ambi, donc qui ont besoin de plus de HPS. C’est donc une spé tout à fait viable et logique avec le mode de jeu en « speedrun ».
Cette méta présente aussi des inconvénients ( en trash mobs, ce qui représente une grosse partie d’un MC) les heals sont oom ou low mana ( car le stuff P2 Bonus Soin a souvent moins d’intel ce qui réduit le manapool).
Vous me direz il existe des solutions ( potions, waterwalking, mana tide, runes) tous les moyens sont bons et entre les timers des potions de protections, restaurations, rapidité, libre action, on peut prendre des pots mana pour regen.
C’est cette spé que l’on retrouve souvent sur les bons classements des heals sur warcraftlogs ( il me semble que les classements et scores sont calculés sur la base du HPS, de l’active time principalement, le tout rapporté l’ilvl.)

Priorité Mp5 :

Cette priorisation présente l’avantage suivant : les pièces Mp5 P2 sont souvent celles qui ont le plus de bonus en intel (par rapport aux pièces bonus soins).
Cela présente donc le double avantage de gonfler votre pool, et d’en plus augmenter le débit du remplissage de celle ci.
Sur un run MC, cela se traduit par une plus grande régularité des heals, le temps passé en regen assis diminuant, les tanks peuvent pull et enchainer plus rapidement, ce qui, sur une phase à trash mobs est très intéressant pour jouer le timer ( à mon sens).
De plus les stuffs intel apportent du bonus critique, indispensable aux chamans pour leurs procs (quoi de plus jouissif qu’une salve qui crit sur tous ses ticks)

Pour conclure :

Je pense que les deux « métas » se valent si l’on met en relief le fait que sur certains boss ou phases, l’une sera plus efficace que l’autre. Il suffit de changer de stuff.
La spé bonus soin est viable et opti au prix de plus de consos.
La spé regen mana trouvera sera aboutie sur les plus longs fights. Bien que la MP5 reste active tout le temps du run.

J’attends vos avis et points de vue afin de compléter au mieux notre connaissance et maitrise de notre classe !

La regen et la Mp5 sont trivial sur des boss qui dure 1 a 2Min

La gestion de l’overheal et du downrank sont très largement plus rentable

Effectivement, je pense qu’il y a consensus là dessus. Néanmoins, je regarde plus son utilité à l’échelle d’un run entier, plutôt qu’à l’échelle d’un boss de 1-2min. :slight_smile:

1 mention « J’aime »

Je pense que comme toujours la sainte vérité s’il en est une se trouve au milieu.
A mon humble avis, stack l’intel est une grosse erreur si le but est d’aller plus vite. Parce que même s’il en fait un minimum pour pouvoir assumer les fights, et même si ça augmente le crit, plus ta manapool est grande, plus tu mets de temps à la remplir, et donc à regen. A l’inverse, une petite manapool couplée à un gros bonus soin est à mon avis très intéressant, car le derank te permet de la vider moins vite, et les consos sont plus efficace, dans le sens où si ta potion de mana te rempli 20% de manapool plutôt que 10%, ça change beaucoup de choses.
Toujours dans ce sens, ton esprit et MP5 seront d’autant plus efficace que ton rapport BH/mana sera élevé.

Là où je trouve qu’il peut y avoir un débat intéressant, c’est entre le MP5 et l’esprit. Mais pour moi ça dépend plus de tes mates, dans le sens ou si tu fais une rotation ou il y a toujours un heal en regen esprit, ça peut être très intéressant, et ton esprit sera très efficace entre 2 packs de mobs. Mais si t’as un groupe énervé qui pull aussi vite que son ombre, c’est vrai que l’esprit peut devenir assez inutile :stuck_out_tongue:
Mais je rejoins ce que tu dis à la fin, à mon avis avoir plusieurs stuffs est vraiment ce qu’il y a de plus opti, parce que tu n’as pas les mêmes besoins sur tous les boss ni sur tous les packs de trashs

Hello,

Deux choses.
Premièrement, te proposer une réponse à ton post.
Deuxièmement, te proposer la meilleure réponse à ton post.

Approche 1.

  1. Il faut définir les grandeurs qui caractérisent l’efficacité de ton chaman dans son rôle de soigneur.
    Est-ce le hp/s ? Le hp/mana ? Le mana/s ? Le nombre de mort dans le raid ?

  2. Ensuite, il faut étudier les variations de ces grandeurs en fonctions des stats disponibles dans le jeu (mp5, bonus soins, %crit…). Déterminer le « réglage » permettant de maximiser la grandeur.

J’ai fais des tas de simulations (tableur, scilab, etc.) et franchement, à part si t’aime les maths et la physique, ça va juste être lourd…

Et puisque la 1 n’intéresse personne lorsque la 2 existe, autant passer directement à la 2.

Approche 2.

Je te propose de modifier ton approche.
Puisque le nombre d’items disposant les dites stats est fini (il n’y a que quelques items susceptibles d’être profitable pour un chaman resto) il suffit de comparer ces items.
Et vu que blizzard n’a pas correctement fait l’approche 1 (les matheux fallait pas tous les mettre au département finance… ), bah t’as dans le meilleur des cas 3 items par slot à comparer.

Puisque les chamans ne sont pas les seuls à healer, il faut aussi tenir compte des optimisations possibles des druides (cuir/tissu) et prêtres(tissu). Le bon sens donnerait le loot en priorité au joueur qui n’a pas d’alternative viable.

Le truc difficile à évaluer c’est les bonus de set. Exemples :
Le 5/8 T1 donne l’équivalent d’une réduction de 8% coût des sorts (LHW et GHW). Le 8/8 T1 et le 3/8 T2 donnent du heal/s de plus…

Du coup pour Bwl, selon les simulations, les items gear les plus opti sont :

  1. 3770hp/5555mana - 97 rf - 557bs - 47mp5 - 10%crit - 5/8T1 (spam tout)
    h ttps://classic.wowhead.com/gear-planner/shaman/orc/AjwN9QACMvBQNQUQVTFR8IFByjwiAkl-g0HMWEeFQclOOgZBxodJuzwiiEHFTjSJNpFOKIpIXzX3C0rEDErEDUgnDkKoj0hOTi6QQtFY3hFLcA

  2. 3540hp/5114mana - 84 rf - 647bs - 43mp5 - 10%crit - 3/8T1 (spam CH)
    h ttps://classic.wowhead.com/gear-planner/shaman/orc/AjwN9QACMvBQNQUQVTFR8IFByjwiAkl-g0l6WEeFNCJOOgZBxodJuzwiiEHFTjSJNpFOKIpIXzX3C0rEDErEDUgnDkKoj0hOTi6QQtFY3hFLcA

  3. 3620hp/5271mana - 70rf - 592bs - 24mp5 - 14%crit (spam CH)
    h ttps://classic.wowhead.com/gear-planner/shaman/orc/AjwN9QACMvBQNQUQVTFR8IFCMzwiAkl-g0l6WEeFSslOOgZKwIdCMjwiiEHFTjSJNpFOKIpIXzX3C0rEDErEDUgnDkKoj0hOTi6QQtFY3hFLcA

Les gears 1) et 2) sont équivalents.
.1) est plus polyvalent et tient mieux en mana.
.2) à l’avantage de ne pas se reposer sur un bonus de set et peut facilement être adapté aux loots Bwl.

voilà voilà.

2 mentions « J’aime »

Ca dépend de ta guilde surtout
quand tu rush mc en 45min sans regen la mp5 est énorme
quand tu bois entre chaque pack de trash…

A mon avis, ces dernières lignes résument assez bien le débat. Selon moi, et c’est ce qui fait la richesse du healing dans WOW Classic, il n’y a pas de stuff BIS à proprement parler (du moins pour le chaman), et il faut bel et bien disposer de différentes pièces de stuff afin d’être le plus efficace possible dans chaque situation. On peut effectivement avoir un stuff qui nous permettra de réagir assez efficacement à 100% des situations, mais celui ci ne nous permettra pas d’être efficace à 100% dans toutes les situations.

Je vais tenter de m’expliquer en prenant mon cas personnel.
Je suis dans une guilde qui roule sur le contenu actuel, autant dire que 8 boss sur 10 sont tombés en moins d’une minute. Dans ces cas précis, j’ai vite compris que la « méta MP5 » n’était pas du tout à prendre en compte; j’ai rarement le temps d’épuiser ma barre de mana avant la fin du fight. Je suis donc en prio bonus soins > intel > MP5 > esprit.
J’équipe ensuite un stuff un peu plus équilibré pour les phases de trashs et les deux derniers boss (environ 40 MP5 > bonus soins > intel > esprit).

C’est une optimisation que je ne recommanderais pas aux chamans évoluant dans des guildes aux prétentions plus modestes. Car ayant eu l’occasion de faire quelques raid PU assez « moyens » en termes de niveau, les combats durant plus longtemps, j’ai trouvé beaucoup plus rentable de pouvoir tenir sur la durée. Le soft cap de 40 mp5 est selon moi insuffisant, j’aurais tendance ici à tenter d’avoisiner les 60.

Pour résumer mon argumentaire, il y a 3 critères à prendre en compte dans le choix de son optimisation:
-Le niveau global du raid dans lequel on évolue – > durée du fight et dégats encaissés par le raid
-Son propre niveau de stuff auquel on a accès
-Le fait de pouvoir claquer ou non des consos en raid (potion de mana majeure, bouffe MP5, runes) car les 3 éléments cités représentent pratiquement une barre complète de mana en supplément.

Les spreadsheets et autres pages indiquant les « BIS gear » ne doivent servir que d’indicateurs, et absolument pas de règle à suivre en toute occasion. Nous ne sommes pas des DPS pour lesquels l’apport d’une pièce se résume à un simple calcul mathématique; la plus-value que nous pourrons apporter sera principalement dans notre capacité à nous adapter à chaque situation, et ce via:
-Le choix du stuff
-Le build
-Les différents rangs de sorts de soins

Ce sont tous ces petits détails qui permettront à un healeur de sortir du lot, et ce bien entendu, à mon humble avis :slight_smile:

Le gameplay est assez mou sur Classic, et si on se prive de ces petits détails d’optimisation, on perd une partie hyper intéressante du « raiding ».

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