LFG, groupage et spam

Je n’est jamais été très actif sur le forum, donc je suis un peu gêné d’aborder un sujet polémique frontalement, mais j’ai remarqué qu’il y a un sujet assez sensible et récurrent qui semble inquiéter certains joueurs dans la communauté : les interactions et les groupes. D’un coté ceux qui n’aiment pas chatter pour trouver un groupe, d’un autre les casu qui veulent un groupe mais qui sont un peu frustré par les demande de rush DJ, ceux qui passent des heures à essayer de monter un groupe et qui n’y arrivent pas (casu ou pas) où les groupes à l’intérieur des guildes. Bref, la gestion des groupes est un point essentiel de la communauté, et qui fait partie des interactions sociales importantes qu’on vit dans Classic, et à laquelle je tiens vraiment (devoir monter un groupe). Le fait qu’il n’y ai pas d’automatisme de groupage oblige à interagir. Ce besoin il faut le conserver.

Aujourd’hui en jouant vite fait à midi, je me faisais la réflexion que les canaux de chat sont massivement spammé pour du LFG. C’est tout à fait normal et je suis ravi de devoir chatter pour trouver un groupe.

Néanmoins j’ai également remarqué que les LFG se font un peu au petit bonheur la chance, dans le sens où les personnes, moi y compris, qui font la demande le font régulièrement dans le canal commerce et non dans le canal recherche de groupe. On l’a tous remarqué.

De plus, beaucoup, à nouveau moi aussi, font leur demande dans plusieurs canaux histoire de maximiser les vues (général, commerce, world, recherche de groupe). C’est logique et légitime de mon point de vue.

Pis dans un coin de mon crâne, y a mon informaticien (parce que je suis aussi informaticien) qui percute sur 2-3 détails.

  1. On est automatiquement inscrit dans le canal commerce dans une capitale, mais pas dans le canal recherche de groupe (O.o ?!?!??! Pourquoi ? alors que le groupage est un point important de l’expérience du jeu).
  2. La fenêtre de chat n’est pas très optimisée. Dans le sens où on peut créer des onglets, mais quant on écrit si on ne fait pas gaffe on répond dans le dernier canal utilisé, qui n’est pas forcément celui qui est affiché (selon l’onglet).
  3. Pas de possibilité d’afficher 2 canaux séparé en même temps (séparer les “fenêtres”).

Là mon coté joueur est passé au second plan et mon coté IT se fait la réflexion que la fenêtre de chat a été fait au forceps à l’époque de Caramail (pour ceux qui ont connu).

Et c’est là que je me suis dit que les problème de LFG n’était pas forcément lié aux donjons/raid mais à la fenêtre de chat et à son fonctionnement. Et là je me dis qu’il y a surement moyen d’optimiser ça sans toucher un cheveux du principe du LFG par chat. Donc je ne veux même pas discuter d’un système de groupage automatique comme sur Retail. Plutôt de comment optimiser le chat pour renforcer la communauté et distinguer chat général et LFG.

Je pense que l’aspect groupe est l’un des points principaux qui différencie Retail de Classic, et que si on veut créer des communautés saines sur Classic, il va falloir traiter ce problème autrement que comme Blizzard l’a fait pour aboutir à Retail. Plutôt que de reproduire les mécanismes mis en place sur Retail, entre autre pour gérer le LFG, qui conviennent à certains mais pas a d’autres (et visiblement pas à la communauté Classic), on peut réfléchir à une autre approche. Parce que faut être honnête, le système de Retail c’est pas du groupage mais du matchmaking optimisé !!!

Donc j’ouvre la discussion non sur un outil de groupage automatique mais sur un outil de discussion pour LFG. D’autant plus que de ce que j’ai compris certains mod pour LFG vont être bloqué par Blizzard …

Pour ma part je pense qu’un premier pas serait que la fenêtre de chat bascule automatiquement de canal selon l’onglet affiché. Parce que franchement le fait de pouvoir faire des onglets mais de devoir manuellement changer de canal (/XY …) c’est un truc très très mal fini. Soit je peux faire des onglets, et la zone de saisie devrait en tenir compte, soit on ne fait pas d’onglet. Mais faire des onglets sans lier l’onglet et la zone de saisie je trouve que c’est pas un bug ou un choix mais la non-finition d’une fonctionnalité basique (onglet).

Et rien que ça limiterai déjà le spam par canal (parce que le changement de canal est transparent pour le joueur). Si je veux faire du LFG, je bascule sur l’onglet LFG que j’ai séparé du reste et point barre. Je spam ce canal que je soit en recherche d’un groupe ou en tant que groupe qui recherche qqun. Si je veux voir quelles sont les demandes, j’affiche cet onglet et j’ai toutes les demandes LFG directement, sans avoir le reste des discussions. Et les autres canaux sont libre du spam LFG. Mais bon là mon coté IT me dit que c’est bien beau mais ça dépendra des joueurs. Il leur faudra cliquer dans l’onglet en question. Et je suis pas naïf, déjà ça c’est trop demander. Mais le fait d’avoir la fonctionnalité permettrait déjà d’informer les gens qu’ils ne sont pas dans le bon canal, et faire une sorte d’auto-modération par les joueurs (à force sur le long terme les gens s’y habitueront, mais faut au moins voir la fonctionnalité). Il y a d’autre détails que je n’aborde pas mais qui sont importants (comme le fait de ne pas pouvoir afficher 2 canaux simultané dans 2 fenêtre différentes, par ex. “Général” à gauche et “LFG” à droite, ou vice-versa). Et d’autres petits points qui soulagerai un peu les canaux de tout ce spam LFG et remettre en avant les autres dialogues.

J’ai d’autres idées qui pourrait être explorées, mais est-ce que le fait d’aborder ce sujet est envisageable ?
Je pense surtout à tous les joueurs qui comme moi on le système de groupe de Retail en horreur.

Ou est-ce que j’aborde un sujet tabou pour la communauté Classic et que le spam LFG est une fatalité ? Et je vais finir sur BL … :slight_smile:

Moi ça ne me dérange pas, au contraire, ça me rappel Vanilla !

Et put***, ça fait du bien de voir une ville vivre (chat + personnages).

Des fois tu peux apercevoir des potes partir en groupe par hasard et le rejoindre…

Euuuh… si.
J’ai recopié l’interface que j’ai de retail en gros et desssus j’ai une fenêtre pour les groupes/raid, une pour la guilde/les wisp, une pour le commerce/un chat privé et une autre qui contient tout le reste. Bien séparées les unes des autres.
(et je compte pas le journal de combat).

Ha et sinon, même si le chan de recherche était actif, t’en fais pas que ce serait quand même flood ailleurs :slight_smile: Le « soucis » c’est pas l’interface mais les utilisateurs.
(et un chan « mondial » officiel, serait flood par toutes les discuss. Dans Aion c’était ça, la « recherche de groupe » c’était en réalité un /world)

Comment a-tu s séparé les onglets entre eux ?? Moi j’ai bien des onglets mais je peux pas en afficher 2 en même temps !!! Je dois passer de l’un à l’autre pour voir les discussions. J’ai qu’une seule fenêtre de chat, avec plusieurs onglets oui.

Et la zone de saisie ne bascule pas de canal.

J’ai aucun mod au niveau du chat. Mais si ce que tu dis fonctionne, alors mon post n’a plus de sens et c’est que je suis un bras cassé de pas avoir trouver comment faire :slight_smile:

Oui ca j’en suis conscient (Mais bon là mon coté IT me dit que c’est bien beau mais ça dépendra des joueurs. Il leur faudra cliquer dans l’onglet en question. Et je suis pas naïf, déjà ça c’est trop demander.)

La zone de saisie ne changera pas toute seule, perso je le fais manuellement selon ce dont j’ai besoin (genre si je veux parler dans le chan de commerce, un /2 blablabla ça marche).
Mais pour les fenêtres t’as juste à les glisser les onglets pour les séparer.
C’est personnalisable et oui c’est sans add on (mon add on sur le chat sert juste à le rendre plus joli, mais si je le retire j’ai toujours mes fenêtres)

PS : Faudra peut être cliquer sur “déverrouiller” pour les déplacer.

ouais je suis un bras cassé alors parce que j’ai pas vu ce verrouillage. Je testerai ce soir, et si c’est le cas ça change tout a mon post … qui devient à peu près inutile …

Par contre pour la zone de saisie, je maintiens que là il y a qqch a faire. Parce que c’est clairement contre-intuitif et pas conviviale d’afficher un onglet et d’avoir le message que j’écris envoyé dans un autre onglet si je fais pas gaffe au canal … Parce que c’est ca l’effet. Basculer automatiquement le canal de saisie en changeant d’onglet ne change pas l’expérience de jeu. Ça rend juste la fenêtre de chat un peu plus conviviale. Pt être avec une macro (mais c’est un automatisme, donc je suis pas sûr que ça soit autorisé).

De base il devrait avoir qu’une zone de saisie ouais. Avec un add y a moyen (avec prat j’en ai qu’une qui est toujours au même endroit), j’avoue que sans c’est génant (surtout quand on aime bien ranger les fenêtres bien allignée :stuck_out_tongue: )

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En somme, que l’addon classicLFG que tout le monde à détruit sans vouloir comprendre un seul mot de ce que faisait l’addon ?

Le gros soucis, c’est que nous, la communauté de joueur, pour faire quelque chose qui convienne, nous sommes obligé de passer par des addons. En sois, c’est bien, l’expérience peut être personnalisé.

Le problème c’est qu’un addon va finir par être obligatoire ou très vite sollicité par la majorité des joueurs, et fatalement, ceux ne voulant pas joué avec cet addon finiront pas être exclu de la communauté.

On en revient au même débat qu’on avait avant la sortie de Classic.

Il faut que ce soit Blizzard qui ajoute les fonctionnalités dont tu parles directement en jeu. La possibilté de créer plusieurs fenêtre, rendre automatique le fait de rejoindre le cana recherche de groupe.

Mais, et comme toujours, ce sera une fonctionnalité optionnel dont les joueurs n’utiliseront pas, et on finira comme aujourd’hui.

Le bon compromis, c’est la recherche de groupe de BFA, une interface, une liste de groupe, et tu fais ton petit lèche-vitrine. Le problème, c’est que c’est à mille lieu de l’esprit de classic.

Et pour moi, ce qu’aurait du faire blizzard, c’est de mettre des panneaux de recherche comme les panneaux de quête en capital sur BFA.

Il y aura toujours des demandes sur le chat en jeu, mais avoir un gros panneau avec des groupes de joueur qui recherche d’autre joueur pour partir à l’aventure, c’est le top. C’est immersif, ça va bien avec l’esprit du jeu. J’aime bien mon idée.

Globalement, c’est un sujet des plus complexe. Et comme souvent, c’est pas l’outils qui est mis en place, mais l’utilisateur le problème. Un LFG de type BFA n’empêche pas de communiquer. Pourtant, les gens sur BFA ne communique pas.

Je sais pas trop quoi dire, de plus.

y a toujours bfa. j espere pour toi que tu t en sortira…

Clairement, mais comme dans Kaamelott, faut qu’on détermine quelles fonctionnalités ont a vraiment besoin sans changer l’expérience de jeu AVANT d’aller revendiquer auprès du roi Blibli :slight_smile:

Aucun rapport avec BfA vu qu’on ne parle pas de groupe automatique mais du chat et de son fonctionnement.

A l’inverse de mon propos précédent, sur BfA ce que je reproche à la fenêtre de groupage c’est qu’elle me force à choisir un rôle. Et ca date pas de BfA ce changement. Et Blizzard a modifié le fonctionnement des talents pour consolider cet outil de groupage par rôle. Sauf que c’est entre autre ce mécanimse de « role->spé » qui a changé le gameplay de WoW. Parce qu’une fois qu’on considère les membres d’un groupe en fonction de leur rôle basique Tank/DPS/Heal, alors tout ce qui touche aux spés devient dépendant de ce rôle fixé par Blizzard. Pour ce que j’en ai vu, dans les interfaces de Retail tout est lié au rôle dans un groupe. Alors que Classic ne fixe pas de rôle, c’est le joueur qui le détermine par ses choix de talents, et c’est au groupe d’adapter le style de jeu du moment aux spés des membres. Ça c’est un des aspects qui différencie Retail de Classic au niveau gameplay.

Il ne faut donc pas toucher à l’aspect groupe/talent.

Te manque que la fenêtre fofo officiel ^^ :+1::joy::rofl:

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C’est sur mon 2nd écran :slight_smile:

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Y a quand même plein de moyens pour monter un groupe DJ, autres que le canal de groupe:

  • guilde (c’est quand même un des intérêts principaux de guilder)
  • liste d’amis (“t 'es chaud pour MM?”)
  • camping devant l’instance en mode LFG et /w.

Et j’en oublie sûrement d’autres pour les plus imaginatifs.

Ma réflexion n’est pas comment monter un groupe mais limiter le spam LFG sur le chat. Mais l’un et l’autre sont liés

C’est vrai que c’est pas du tout instinctif pour celui qui ne connaît pas ou n’a pas l’habitude de /join manuellement un channel quelconque. Donc là dessus je te rejoins totalement, ça doit être une des raisons principales pour laquelle les gens spam le /2 ou le /1 pour monter des groupes.

D’ailleurs on retrouve le même comportement sur retail où les gens utilisent le /2 pour à peu près tout y compris les annonces pour du recrutement de guilde ou autre.

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Bon ben c’est confirmé je suis un bras cassé. On peut extraire un onglet dans une nouvelle fenetre. Donc ma remarque sur le multicanal est caduc … Mea culpa sur ce point

On te pardonne… contre une :beer:
T’auras au moins découvert un truc pratique^^