Mr Blizzard, voici ce qu'"on" veut dans WoW

Communautés Discussion Générale
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Du pvp équilibré : Ca serait cool en vrai, on arrêterait d’être 2 contre 15 et on aurait le droit a de belles bastons mais bon vous êtes pas des dictateurs non plus, donc laissez les gens faire des H2 si ils veulent.

Des classes fun et unique : Non je m’amuse bien comme ça, j’ai joué chasseur pendant 10 ans, vous l’avez changé et j’étais paumé. Maintenant je suis Paladin, donc refaite pas de refonte s’il vous plait, sinon je serais encore paumé. Le confort est important dans WoW et changer notre manière de jouer provoque de l’inconfort.

Un leveling plus long : Bah j’ai déjà fait toute les quêtes du jeu 2 fois (Avant Cataclysm et après Cataclysm) donc en vrai vous faites ce que vous voulez mais c’est une perte de temps car façon je chercherais tout de même le moyen de pex le plus rapidement.

Des expéditions plus durs : Non plus, je préfère tuer des nagas avec une carapace, déverrouiller des coffres en mode Candy Crush ou en mode simulateur de bombe que tuer 10 élites à la main.

Plus de contenus : Je galère déjà a finir mes journalières en rentrant du travail alors bon … Nan nan le patch 8.2 en terme de contenu est parfait. De quoi m’occuper pendant 3 mois je pense.

Le lore : Bah … Vous inquiétez pas, je lis les bouquins alors si vous montrez pas tous in game, pas de soucis, je sais que j’aurais quand même accès a ce savoir !

Vous voyez, on veut ci, on veut pas ça … Arrêtez de m’impliquer dans vos “On”, le seul truc qui manque au jeu aujourd’hui c’est des Montures Murlocs (terrestre) qui débloquerait une forme de vol avec une suite de quête à Légion.

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Bien que je suis globalement pas d’accord avec toi sur la majorité des point, il y en a un par contre que je pense tu as mal compris

Les gens demandant « plus de contenu » ils demandent surtout plus de contenu « engageant », et pas juste des QJ + expe répétitif à faire chaque jour. Notre arrivé en nazjatar c’est littéralement juste 10 pauvre quête expédié en 10 minutes. Aucune suite de quête nous proposant de découvrir petit à petit cette zone immense, c’est ça que les gens trouve regrettable la plupart du temps

Et ensuite, un petit avis purement personnel sur ce point la :

On demande pas forcément à ce qu’il soit plus long, mais plus amusant, qu’il fasse réellement partie de l’aventure, et que ce soit pas un tuto ultra long où tu n’apprend au final rien du jeu. Avoir un peu de challenge permet de stimuler le joueur, de l’engager d’avantage dans le jeu, et la récompense n’en est que meilleur. Et quand je dit « avoir du challenge », il faut pas s’imaginer une difficulté innommable, loin de la, juste que le joueur se sente impliquer quand il level up.

On dit souvent que le leveling de vanilla était juste plus contraignant, et je le pense aussi, ne pas pouvoir aggro plus de 2 mob sans mourir, c’est « chiant » … mais ça permet d’être impliquer dans nos actes. Quand tu vois 3 mob côte a côté, tu te met même a élaboré des stratégie : « alors, lui c’est un caster, je vais donc le sheep, la les 2 vont venir m’attaquer, je peux nova de givre et essayer d’en tuer un a distance » … Et si ça ne marche pas, eh bien pas grave, car ça ce trouve un autre joueur galère aussi pas loin et tu pourra lui demander à faire la quête ensemble pour plus de facilité. Puis vous avez surement une autre quête commune à tout les 2, et ainsi de suite … Et c’est CA qui nous immerge dans le jeu, dans le monde qu’est World of Warcraft : un monde vivant, dangereux et hostile, mais où on se sens impliqué.

Alors oui mon récit est surement un peu exagéré, et je le reconnais, mais moi c’est ça que j’aimerais revoir. Mais je sais que c’est impossible, et je sais également que si blizzard faisait ça, ça serais un échec car aujourd’hui, les joueurs n’ont plus le temps et veulent juste être level max (et je n’ai rien contre ça, je les comprend parfaitement, vu que je fais parti de ces gens la qui maintenant rush à fond le leveling :slight_smile: )

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Pour les quêtes, je partage cette avis, il est vrai que d’avoir une quête de campagne de guerre tout les 36 jours, c’est un peu relou mais en soit je ne vois pas de changement depuis quelques années, si je prend Mist Of Pandaria, on avait la quête légendaire qui se découpait aussi de cette façon, chaque patch te faisant un peu plus avancer.

Juste petite mention à l’île du tonnerre qui nous impliquait pas mal dans le lore mais c’était pareil en vrai, on devait attendre d’avoir assez participé pour débloquer la suite de l’île.

Le leveling, tu as tout dit, le but est d’arriver 120 rapidement mais c’est pareil dans tous les MMO, faire un reroll n’est pas censé être plaisant, on ne redécouvre pas le jeu, on a pas la sensation de nouveauté donc il faut permettre de monter rapidement et c’est ce que les gens font.
(D’ailleurs heureusement qu’on peut sauter des extensions maintenant car BC élu pire extension de mon côté, je m’ennuis là-bas mais d’une force que même monter des Uldaman pendant 1h30 me semblait plus fun).

Donc en soi, est-ce vraiment Blizzard qui a changé ou bien son Public ?
Et la monture Murloc, ça te donne pas envie ?

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Ca dépend des personnes, quelques heures / jours supplémentaires de leveling supplémentaire s’il était plus fun ou engageant je dit pas non :slight_smile: Mais je sais que cet avis ne fait pas l’unanimité

Blizzard à tenter de suivre l’évolution de son public. Il a réussi dans un sens ou WoW est toujours présent actuellement (15 ans tout de même, c’est pas rien !) … Pouvait-il mieux faire? Ca j’en ai aucune idée, je suis pas Madame Irma :stuck_out_tongue:

Ah mais carrément ! :laughing:

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Ils ont déjà essayé de rendre le levelling plus long à la 7.3.5. Ca a déplu, c’était pas amusant, juste long.

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J’aime bien les gens conciliant comme toi, ça change des “Nieu nieu c’était mieux avant, mon avis c’est le meilleur”.
Il faudrait plus de toi sur le forum :frowning:

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Houlà malheureux, tu vas pas te faire des amis!

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Narvina a déjà bien résumé les choses. Histoire titiller sur deux-trois trucs :

Non :slight_smile: Certains MMO ont trouvé des solutions annexes pour ce leveling rébarbatif si tu rerolls souvent.
Dans SWTOR, tu as une histoire de classe unique.
Dans FFXIV, TSW, possibilité de tout monter avec un seul personnage.
Et dans WOW, il existe la solution déjà tant citée de proposer des « modes » de leveling différent.

Cette idée que le but est absolument d’atteindre le niveau maximum n’est pas du tout (j’insiste) propre à tous les MMORPG. C’est par contre caractéristique de WOW, qui favorise le end-game jusqu’à l’écœurement.

Je suis toujours frappée par cette position, parce que vous (ceux qui parlent de cette manière) semblez oublier que de nouveaux joueurs peuvent encore arriver sur WOW aujourd’hui.

Si, il y a encore des gens qui découvrent, et rien que pour ceux-là, le leveling devrait être une expérience plaisante et travaillée. Pas une simple antichambre.

Les deux ? Le public a certainement moins le temps (vieillissement de la fanbase). Mais Blizzard a aussi planté un contexte d’ultra-compétition, ainsi qu’un rythme de jeu (« nécessité » de se connecter chaque jour) qui favorise l’atmosphère globalisée de :

« J’ai pas le temps. Vite. Passer level. Attend, je rêve ou ce noob de tank a pas pris le chemin le plus opti sur Maraudon là ? Il pense à mon opti de leveling ? Sale abruti, j’vais te faire payer mes 5 minutes perdues ».

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Mr Blizzard, voici ce qu’“on” veut dans wow :

Du pvp équilibré : il est dommage que depuis quelques années vous n’ayez plus rien fait pour l’équilibre des factions, on en est là à un point qui fait que ce sera bien plus compliqué de résoudre le problème que si vous vous y étiez attaqués plus tôt.
Mais si déjà vous pouviez perfectionner le wm et prendre en compte les différences des serveurs rp ce serait très bien.

Des classes fun et uniques : je ne suis pas une méga pro du jeu mais c’est vrai que même moi là je me rends compte qu’il y a un souci côté gameplay. J’aime beaucoup le dynamisme qu’implique le changement, cela permet de redécouvrir le jeu en quelque sorte, si vous pouviez vous inspirer de ce que vous avez fait jusqu’à mop pour nous faire un beau gameplay ce serait parfait !

Un levelling plus long : une activité en jeu ne devrait jamais être calibrée pour ceux qui ne savent pas l’apprécier.
Il y aurait plein de moyens pour permettre de le rendre plus long uniquement pour ceux qui le souhaitent.
Mais sans parler de longueur, il y aurait pas mal de choses à faire pour le rendre plus intéressant : un monde plus dangereux, qu’on ait le sentiment d’être un peu en danger si on fait n’importe quoi, une progression moins monotone, avec plus d’éléments à débloquer tout au long de la progression pour la rendre plus dynamique.
Il parait que vous travaillez à un level squish, j’espère si c’est le cas que ce n’est pas pour le raccourcir mais au contraire pour le revaloriser.

Des expéditions plus dures : J’aime bien ce que vous avez fait à Nazjatar et Mécagone, avec les mobs qui font plus mal et des expéditions pour lesquelles il faut vraiment jouer un peu en groupe, ce serait bien de continuer dans cette voie, ajouté à un gameplay plus sympa ce serait le cocktail parfait.
Quant aux expéditions “différentes”, l’idée de changer est bonne, mais l’exécution est trop simpliste : il y aurait des choses bien plus intéressantes à faire.

Le lore : tiens justement, avec des expéditions en lien avec le lore ce pourrait être un moyen de ne pas dépendre de supports externes.
Je préférais vraiment l’époque où l’histoire se déroulait en jeu et où les romans racontaient de grands événements du passé. Là le côté “utile” des livres fait que je n’ai pas du tout envie de les lire, cela doit être un bonus, pas une base.

Merci Mr Blizzard.

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C’est marrant parce que etant un grand fan de MMO, j’ai dejà joué a tous ces jeux et de mon ressenti … Bah c’est la meme chose de ce côté là niveau leveling rebarbatif.

SWTOR le leveling change pas du tout selon ta classe, ton histoire changera mais les quetes annexes seront les memes que tous le monde. A la limite je suis d’accord pour dire que celui-ci propose un systeme non rebarbatif car l’histoire de ton personnage est tellement importante que ca donne quand meme un sentiment de fraicheur.

Par contre FF14 ?
Tu peux tout faire sur un personnage mais en quoi ca retire le côté rébarbatif du leveling ?
C’est exactement pareil que wow, tu cherches a monter le plus vite et tu as ta quête de classe tout les 5 niveaux, puis tous les 2 niveaux mais ça suffit pas pour enlever le sentiment de répétitions.
Tu as bien le % bonus d’XP en plus si tu as une classe avec un niveau au dessus de ta classe actuelle (Rush level max).
Tu ne peux pas faire les quêtes du jeu (Déjà tout fait avec ton autre classe).
Et pour finir tu farm les evenements aléatoires pour monter le plus rapidement possible. (C’est comme des expéditions qui poperait aléatoirement sur la map et qui resterait que 10 minutes avant de disparaitre pour ceux qui connaissent pas).

La répetition de leveling a tout de meme l’air d’etre dans tous les MMO.

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Pour SWTOR : la quête d’histoire suffit aujourd’hui pour grimper en niveau. Est-ce que c’est volontaire de leur part pour éviter les quêtes secondaires ? No se.

Pour FFXIV : le jeu repose en partie sur du farming assez commun dans les MMORPG asiatiques, c’est vrai. Ceci dit, tu ne fais pas toutes les quêtes secondaires dès ta première classe. Ca te donne beaucoup trop d’exp. Le jeu est justement aménagé pour que tu pioches celles dont tu as besoin, puis que tu reviennes dans les mêmes zones en finissant celles que tu n’as pas achevée. Bon, la qualité de ces quêtes secondaires est variable (surtout pour ARR).

Ceci dit, ce qui fait la force du leveling de tes autres jobs sur FF, c’est la multiplication des solutions pour grimper : les aléas, les donjons, les quêtes secondaires, les mandats, les raids. Sur le WOW actuel, tu as le questing, et un donjon toute les heures (à partir de WOLTK).

Tu vois le souci ? J’ai jamais dit que c’était pas répétitif. Au bout d’un moment c’est certain que c’est barbant. Je me contente juste de souligner que certains font plus d’effort que d’autres pour faire passer la pilule, et que WOW n’est pas le mieux classé dans l’affaire.

Après, le leveling dépend aussi de toi. Si tu te lances dans l’aventure en ayant en tête que c’est une corvée, tu risques de passer un sale moment. Maintenant, si tu fais un petit effort d’imagination et que tu t’immerges un minimum dans l’ambiance, ça passe tout de suite mieux. Perso j’ai fait bien plus que deux fois le leveling sur WOW, et je ne suis pas lassée. Parce que chacun de mes personnages le “vit” différemment.

Et si tu ne peux vraiment pas t’infliger ça (mais là encore, la progressive disparition du RP dans les jeux tient autant des développeurs que des joueurs), le plus logique serait de conclure que c’est une activité qui n’est pas pour toi, et que tu ne vas donc pas répéter à l’infini. Pas de réclamer qu’on l’aménage pour que tu puisses apprécier ton HL ; ou du moins, que l’activité du leveling ne soit pas que tournée vers les rusheurs en oubliant tous les promeneurs du dimanche qui aiment à cueillir des pâquerettes.

Edit : je ne parle pas des casuals dans la dernière phrase. Merci de ne pas faire la confusion.

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T’sais que la majorité des joueurs s’en tape total du pvp, si tu crois qu’ils vont révolutionner cette partie du jeu plus que d’habitude tu peux toujours attendre.

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Si ton histoire change, le levelling change. Chaque race de WoW (enfin, plus maintenant avec les dernières) à une histoire dédiée sur plusieurs niveaux. Ca fait une sacrée variété déjà, mais plus suffisamment avant de rejoindre l’histoire commune.

Tu m’étonnes que ce soit rébarbatif. La base du levelling te saoule en fait, tu ne peux donc pas apprécier. A quoi ça sert d’être si énervé contre le temps en voulant le rentabiliser au maximum ? Pour moi ce point est surtout un problème lié au joueur et à la société actuelle.

En plus tu illustres avec l’exemple de FF14 où tu as justement un perso déjà HL sur une classe, tu as donc vraiment tout ton temps pour en monter une autre en continuant les activités de groupe en parallèle si tu le désires.

Personne n’oblige personne à se stresser et à se dépêcher. Ce jeu ne s’autodétruira pas dans 30 secondes.

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4/20, comment ça c’était pas du troll

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Sauf que justement le principe d’un bouquin tiré d’un jeu comme dans le cas de wow est de juste compléter l’univers il n’a aucune légitimité à raconter l’histoire à la place du support original. On est pas dans The Witcher / Metro qui sont tirés de bouquins et adaptent (tout en étant au passage auto suffisants en terme de narration et de retranscription de leurs univers pour ne pas nécessiter les bouquins pour apprécier leurs univers). Dans un jeu comme WoW l’univers général ses enjeux et les explications aux changements important doivent être dans le jeu déjà parce que se fader la lecture des purges infâmes de Christie Golden non merci et surtout parce que éventuellement ça permettrait de pas avoir des patch ou l’avancée scénaristique se résume à

« muahahaha vous êtes tombés dans mon piege… Muahahaha ceci est nazjatar… Muahahahahaha je vous filerai aucune information sur le background sur l’évolution de l’endroit au fil des années car les développeurs veulent juste que je ricane toutes les 3 quetes ».

Quand tu incorpores des personnages aussi importants que Azshara tu leur fait une mise en scène et une contextualisation à la hauteur de leur importance… J’ai beau connaitre son histoire une vraie zone qui te donne du background sur comment l’empire Naga fonctionnait aurait été sympa (un peu comme argus ou pas mal d’évents durant la progression montraient un minimum ce qui s’était passé là bas du départ des draeneis à nos jours…). J’aborderai pas le fait d’expédier la libération de N’zoth en 1min 30 de vidéo pourrave je vais devenir méchant.

Mais bref le gros de l’histoire DOIT se trouver dans wow, après si les gens ont envie de s’infliger les fan fics abominables de Golden libre à eux!

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Je ne suis même pas certains que ce soit fanfic. Elle doit avoir un cahier des charges fournit par Blizzard pour certaines idées.
On ne me fera pas croire qu’un truc aussi énorme que Calia, mort-vivante de la Lumière soit son invention.
Le massacre d’Arathie pareil vu qu’on a les tombes IG à Stromgard.

Et vu la diabolisation de Sylvanas IG je me demande si ce n’est Blizzard qui a demandé à Golden de la rendre la plus détestable possible dans le livre.
Vous savez, histoire de préparer le terrain…

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Ça n’en reste que mal écrit, enfin, du peu que j’en ai lu…

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Beaucoup parlent de SWTOR ou de FFXIV, perso je retiendrai surtout le leveling de guild wars 2.

Beaucoup d’event très sympathiques tout au long du leveling et des “jump puzzle”, si les zones de wow étaient un peu plus vivante, je suis sûr que tout le monde trouverait le jeu déjà moins rébarbatif. En gros, il n’y a pas vraiment de “quêtes”, mais plus des events sur la map qui sont là de base, avec d’autres qui apparaissent (des boss qui demandent de se battre ensemble par exemple). Y’a une barre de “participation” à cette event et suivant ta participation (bronze, argent, or), tu gagnes plus ou moins de récompenses.
Et honnêtement, c’est tellement amusant de faire vla les puzzle jump (donc il faut sauter de plateformes en plateformes) pour découvrir des pans de la map secrets ou des récompenses cool.

Des objectifs bonus, des events qui pop, des escortes en temps réel, qu’on t’envoie un courrier pour te dire qu’un convoi va partir et qu’ils cherchent des protecteurs.

Bref, tellement d’idées possibles et aucune utilisée sur WoW.

JE SUIS DESOLE BLIBLi D’AVOIR MENTIONNER LE NOM D’AUTRES JEUX PLZ ME BANN PAS ENCORE UNE FOIS POUR CETTE RAISON

edit 1 : (oh, et pour réagir au reste, si le concept de l’op c’vraiment de pas faire de changement de gameplay pour pas qu’il soit déboussolé, je lui crache dessus avec affection <3) Et je précise bien que c’est avec affection et non haine, je suis pas un monstre ><"
edit 2 : (y’a contenu et faux contenu, nazjatar et mécagone, c’est du faux contenu, de belles zones MAIS RIEN DEDANS et surtout pas d’histoire)

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Tu me donnes envie de réessayer. J’étais passée sur GW en coup de vent, et je n’ai pas accroché (je ne sais plus pourquoi).

Les events dont tu parles ressemblent beaucoup aux aléas de FF.

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Nazjatar et Mechagon du faux contenu ?
Mais qu’est-ce que tu fais encore ici ? Ca se voit que le jeu n’est plus pour toi, oust disparait.