Reprise Demonlock dur dur

Classes Démoniste
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Salut les locks !

Bon c est pas pour faire un sujet ouinage, c est réellement pour avoir des infos

J explique vite fait le contexte. Je reprend wow a l’aune de Shadowland histoire de voir ce que ca donne. Je jouais demono a assez haute cote en arena (2K4+) et puis j ai stop vers 2018 2019 (debut bfa)

La je reprend et clairement je me fais defouraillé mais c est pas tellement ca le sujet. Parce q apres tout que n importe quelle classe m ouvre en 2 (entre mon manque de stuff et mon manque d habitude, ca c est normal)

Ce que je pige pas c est les degats qu on fait comparé a d’autres classes. Enfin je sais pas si c est aussi le manque de stuff mais la c est very weak. Je peux faire un bg a 50k degat alors q la moyenne est a 400k + et pourtant sur des games ou j ai la chance de pas trop me faire target

Je suis allé jusqu’à allé voir mon maitre de classe me demandant si y avait pas des upgrades de sort a prendre (genre main de guldan niveau 2 parce q qd je vois les degats q elle fait pour un sort a cast c est vraiment la tristitude… )

En gros le manque de stuff ne peut pas expliqué de tels ecarts de degats totaux, donc soit la spé est ultra weak soit je sais pas y a un truc q j ai pas pigé sur le principe meme de la spécialisation

J ai cherché des réponses sur les forum fr et anglais mais j ai pas de réponse claire

Merci de vos lumières

EDIT quand je parle de manque de stuff je suis a 98 ilvl, c est bas ok, mais franchement j ai deja fait des comeback et j ai jamais eu cette impression actuelle d un delta qui ne se comblerait pas malgré la prise de stuff

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Hey ! Je joue énormément démono, (j’ai joué que ça sur BFA) et oui la classe manque énormément de dégâts, à part ton Tyran t’auras vraiment l’impression d’être en dégâts négatif par rapport à toute les autres classses DPS…

Le faite que tu as 98 ilvl joue énormément aussi, déjà que la spé fait pas de dégâts, avoir un ilvl aussi bas empire juste la chose je vais pas te mentir.

Je suis actuellement à 2k2 et je tombe contre des mecs qui sont vraiment pas ouf mais m’implose à cause de la différence de dégâts, j’aime pas dire ce genre de chose mais la plus part sont PL par leurs classes avec le prepatch… Les mecs lachent des cc random, ou stun derrière un fear, mettent leurs kick dans le vent quand je fake cast mais win quand même parce qu’en 2 spells ils mettent ce que je met moi en 5-6 environs (sachant qu’on doit limite tout cast à part nos chiens) et qu’en plus de ça je dois setup tout mon burst car si j’invoque juste mon Tyran comme ça il fait pas de dégât.

Du coup c’est juste Démono qui est trash actuellement mais c’est pas pour autant que je vais switch de spé, je reste fidèle et si un jour Démono remonte la pente je pourrais dire que je fais pas partis de ce lock qui switch parce « c op donc je jou sa lol »

Après à voir si sur SL y’a pas moyen de le rendre ok via les légendaires et les congrégations en PVP, je sais que en PVE c’est ok, c’est pas le truc giga broken ou éclaté mais ça reste ok tiers

Du coup courage à toi (moi) et à tous les autres mains Démono, peut-être qu’un jour on retrouvera un spé viable mdr

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Je ne te connaissais pas Reïnhessë mais je suis heureux de découvrir un autre collègue démono qui tient à sa spéc malgré sa condition actuelle :x

Effectivement il a bien résumé le problème, la spéc est lente comme pas possible et fait clairement moins de dégâts qu’affli est destru. Encore si ce n’était qu’un problème de dégâts pures mais c’est bien pire encore, non seulement ça fait moins en dégâts mais la complexité pour les produires est belle et bien présente. Tout le monde sait qu’en PvE ce qui déterminera ou non un fort dps sera la bonne gestion du Tyran, sauf qu’en PvP on est constamment interrupt et il faudra souvent renier sur une part des démons pour faire un Tyran moindre mais au moins parvenir à le sortir…

Perso je joue avec les traits de Morsure de l’ombre en pvp et le Souffle des mourants (je me contente qu’à faire des BG)

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J’ai décidé un peu de partager mon avis sur le Démono étant donné que c’est clairement la spé que je préfère dans WoW, c’est la première fois que je viens sur le forum pour en discuter et ça fait plaisir de voir d’autre démono comme toi qui ne succombe pas aux changement de spé car la spé démono est trash actuellement aha

Un autre soucis majeur du Démono c’est la faible résistance de notre grangregarde, les mecs ont juste à lui mettre 4-5 spells dessus et il est mort… Ironique venant d’une spé ou sans tes pets tu ne fais absolument rien mais on te le dépop en 5 secondes, le nombre de fois que je suis tombé contre un Boomy et un DH qui SOULEVE mon pet sans même vraiment le focus, je passe plus ma vie à essayer de trouver une fenêtre pour essayer de le rez qu’autre chose…
Alors oui ils ont mis « Domination gangrenée » et c’est vraiment cool mais le spell à 3 min de recharge et ton pet tiendras jamais 3 minutes

On fait pas de dégâts que ça sois le trait de l’ombre ou trait démonique (qui honnêtement sert juste à générer des shards avec les procs instant) nos pets metttent pas plus de pressions que ça, les diablotins quand tu vois qu’il met du 50 par coup t’as envie de mourir mentalement, le seul truc ou j’ai rien à dire c’est le burst imposant qu’on a (à condition de lacher tout un set up de démon chose très compliqué en PVP pour avoir de bon damage avec le Tyran à condition de pas ce faire kick en plus de ça ) puisque notre burst qui doit être CASTER ce qui est complètement con ?

Enfin bref prions pour un jour avoir des changements intéressant et pas juste un vieux up éclaté sur le portail (talent) qui permet maintenant au pets de dash directement sur l’ennemie et qui rend ce talent toujours aussi inutile du coup :confused:

Toute les spé ont subit des changement, des up, des nerfs, puis y’a nous… Alors bon peut-être que je vais passer pour le mec « ouin ouin » mais ça me fait chier de voir ma spé être dans les tréfonds du jeu depuis pas mal de temps :confused:

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Bienvenue au club le cadavre, on va bien s’amuser! \o/

Du café pour fêter ton arrivé?

Je reste tellement dégoûté que ce talent soit nul… Il est tellement fun :frowning:
Tu veux savoir un truc triste?
Selon les TC que j’ai vu, même si il fonctionnait correctement (par shard dépensé et non à chaque dépense de shard) et qu’il invoquait deux pets à la fois, il resterait mauvais :frowning:

Depuis que Ion gère les classes globalement. Coïncidence? :smile:

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« Le cadavre » mdrr j’aime bien, j’aime bien,

Volontiers pour le café merci l’ami !

L’idée du portail est intéressante mais les dégâts sont… Bah… Nul ?
C’est dommage car créer un portail pour invoquer toute sorte de démon je trouve ça vraiment sympa :confused:

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T’es un Réprouvé, moi une Worgen, liés par un amour commun…
Mais la cohabitation est impossible le cadavre! Donc t’auras qu’un café malgré notre spé! :grin:

https://thumbs.gfycat.com/ColorlessGaseousIberiannase-small.gif
Une tasse chacun, c’est moi qui régale pour le Gangrecafé. :drooling_face:

Le problème du talent; c’est que même si les dégâts étaient la; le fait qu’il faille le renforcer en permanence en utilisant des éclats d’âmes le rend inutilisable dans 80% des situations réelles :frowning:
J’avais vu une idée intéressante passer; qui consistait à rendre le talent en passif; et 60% des éclats dépensés (modulable selon l’efficacité du talent) invoquent un pet du portail.
Ce qui, honnêtement, rendrait le talent vraiment intéressant; mais serait probablement trop proche du talent Inner Demon en 45; donc c’est assez peu probable :frowning:

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Cette guerre a durée assez longtemp, je propose une « trêve » étant nous deux des maîtres d’invocations

Merci ! :drooling_face:
Aurais-tu du Grangresucre ? C’est un peu… Amer :x

En effet l’idée n’est pas bête mais en effet ça se rapproche beaucoup du talent 45… :confused:
Talent que je trouve assez faible à cause de la faible probabilité d’invoquer un démon, 10% c’est vraiment peu ce qui rend pas forcément le talent très viable, ou bien peut-être que j’en demande trop de la part de ce talent c’est possible aussi :frowning:

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En parlant de ce sort, je me demandais si ce truc ne pourrait pas être efficace via un CC surprise, je ne sais pas ce que tu peux en penser mais mise à part ramener le gangregarde ça permet aussi d’invoquer n’importer quel autre démon et donc notamment le Chasseur corrompu pour un silence surprise que les ennemis ne verront pas venir. Après je ne sais pas s’il n’y a pas en vérité un système qui fait qu’utiliser le talent pvp de verrou magique qui déclencherait également le verrou magique du pet, mais si ce n’est pas le cas ce serait très fort.
(Note que durant Cataclysm on pouvait faire la même, grâce au talent grimoire de sacrifice qui tuait notre pet et déclenchait donc le passif qui permettait de réincant instantanément le pet de notre choix sous 20sec, c’était une astuce que j’utilisais énormément quand j’avais la Méta de up ça renforçait mon burst pendant cette courte durée et j’obtenais du CC en plus)

Non non t’inquiètes on est plusieurs à penser la même chose et moi le truc que je déteste vraiment entendre ce sont les gens qui vont te dire qu’on a qu’à changer de spéc, ça me désole au plus haut point. Non nous ne voulons pas changer de spéc, non on ne veut pas forcément jouer la spéc god tiers du moment, on veut simplement jouer démono avec un minimum de dignité…

Oui c’est complètement absurde ce cast sur le Tyran, c’est quand même le set up le plus hardcore du monde à lancer, il faut lacher tous tes démons, les plus forts en prio pour cast ensuite 2 Main de gul’dan avec déjà le risque de se faire CC les écoles d’ombre et feu et ensuite faut se taper encore une incantation de 2sec sur le Tyran. Sérieux ils mettraient le Tyran en instant mais on revivrait tellement !

Il y a un build succube axé dessus mais j’avoue que dans énormément de situation ça peut être frustrant d’utiliser ce pet car beaucoup trop fragile et perso j’ai déteste son seduce c’est juste ignoble ça partage un DR avec le fear et en plus ça empêche ton démon de faire toutes autres actions, je préfère de loin le stun du gangregarde ou même le Chassseur corrompu (même si on ne l’utilise plus du tout depuis qu’on est passé spéc invoc lol).

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Ou les gens qui te disent : « lol si t’es pas top world tout est viable :sunglasses: »

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Plus touché à cette spé depuis fin Wod et ça se comprend.
Et il n’y aura pas de changements.
Je rappelle ce que les devs lors de la preview de SL et de la revue des classes ont dit du Démono « Nous sommes satisfaits de la spécialisation telle qu’elle est, il n’y aura aucun changement de fond. »
Le pire c’est que sur la preview, je pensais que ce serait comme celle entre Légion et BFA une bêta avec extrêmement peu de changement, mais il s’est révélé que non, en fait il y’a eu pas mal de changement pour toutes les classes.
La preview n’a eu l’air exactement de ce qu’elle était que pour une seule spé.
La Démonologie.

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Commence a imaginer une fanfiction digne de Roméo et Juliette

Puis sans compter qu’on a aucun moyen de switch de cible facilement et instantanément donc aucun moye d’essayer de choper un SP qui a fait un échange de vie ou un pal qui a mis une mis de sacrifice et qui est descendu un peu bas.
Je pense qu’ils devraient mettre le talent Frappe de l’âme en sort de base et que le sort force tout nos démons a taper la cible ciblé.

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Je me permet de rejoindre votre séance de thérapie de groupe des démonologues anonyme, j’ai apporté des gangrebiscuits maison pour l’occasion…

« … se sert un café et viens prend une chaise autour du pentacle »

Non sans dec’, je sais même pas par quoi commencer tant tout ce qui a été dit par les autres toqués de la spé a un goût de réchauffé, depuis maintenant 4ans ! Je fini par penser qu’on a plus de chance d’espérer voir un jour apparaitre un vaccin contre le cancer plutôt qu’un rework intelligent de la démono.

Le pire dans tout ça, c’est qu’à part quelques patients encore dans le déni de notre passé de métamorphe, je constate que tous les autres s’accordent à offrir des idées communes : Notre Tyrant instant, Les chiens aussi, Frappe de l’âme baseline, une augmentation de nos dégats globaux, un up (pour ne pas dire une remise à niveau JUSTE et EQUITABLE) des HP du Gangreseigneur,…

… Et puis Destin funèste ! sérieusement ?!

« Les autres aliénés hurlent ! Convulsent ! Se tordent de douleur et se grattent, hystérique ! En entendant ce mot ! »

Et la simple viabilité du Portail. Perso j’aimerais bien que ce spell soit à l’image des portails du Destru sous Légion, genre 2 charges, instant, et ça libèrerais différents démons de façon aléatoire.

« Un développeur en blouse blanche, assis en retrait dans la salle, prend des notes sur un calepin, et alors que nous ne pouvons en comprendre la raison, laisse s’échapper un sourire narquois… »

Et puis, je voudrais juste ajouter un point sur le talent PVP Brûle-Magie… je suis le seul à le lire et le relire de temps en temps en me disant que j’ai dû louper quelque chose de peut-être évident ?! Ou bien c’est effectivement d’un cynisme d’un niveau artistique ? Si tel est le cas, j’aimerais bien que l’on m’explique, ou bien que ce talent soit directement remplacé par le cosmétique d’une casquette à hélices, juste histoire que le mépris qui en découle ne soient plus un tourment à la réflexion.

Sur ce, je resterais moi aussi attaché à cette spé et compte bien conserver, à contre coeur, mon Pass VIP aux cimetières des BG.

« Se lève, confectionne une pierre d’âme, remet sa camisole et rejoint sa chambre d’isolement pour se pendre une fois de plus… »

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Lol j’avoue que ça n’a aucun sens de devoir avoir le diablotins à nos côtés pour utiliser cette horreur, aucun démono ne ferait ça, ce talent est donc inutile. Pourquoi ne pas tout simplement faire comme pour l’appel de chasseur corrompu (le verrou magique du joueur) c’est à dire sans nécessité d’avoir le pet sortie?

Si tu veux quelque chose qui à mes yeux n’a aucun sens non plus ce sont ces 2 talents pvp:
-appel de l’observateur avec 2232 hp (un diablotin possède plus)
-appel du gangreseigneur avec 4579 hp (un traqueur possède plus) sans oublier son coût astronomique de 2 shards pour son utilité plus que douteuse.

Ces 2 démons supplémentaires n’ont pratiquement aucun points de vies, ça me choque de voir ça, déjà que leur intérêt me parait mitigé c’est le comble de l’absurde. Autant delete tout ça… Dans un sens je me dis aussi qu’ils ne voulaient pas bouleverser nos priorités sur la world map en nous amenant à prendre et lancer ces 2 techniques avant d’incanter un tyran, mais quand même je trouve ça absurde. Ils n’ont qu’à virer ces 2 pets de l’interaction avec le Tyran, faire qu’ils durent de base le maximum de temps possible (comme s’ils étaient buffé par le tyran mais sans l’être) et augmenter ainsi leurs HP à une quantité honorable.

J’en reviens au final à mon constat final sur cette spéc, on est quand même d’accord qu’ils ont essayé de faire quelque chose sur la spéc pour la rendre un peu meilleure pour SL, cependant j’ai tout de même le même sentiment que j’ai eu quand j’ai découvert démono début BFA, d’avoir l’impression que les Dév ne s’intéressent vraiment pas à nous, ils laissent des aberrations de la sorte dans notre gameplay qui n’a pas lieu d’être s’ils se souciaient réellement de nous.

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Merci pour vos reponses les amis.

Effectivement l epoque ou je tagguais HL c etait wod et la fin de la metamorphose
Cetait quand meme un autre game play et bien que sous joué en pvp la spé etait assez monstrueuse. A l epoque je streamais de la v3 double heal demono a 2K3 et de la v2 a 2K7+ mmr bien que je n ai push q a 2K5.

Ainsi on nous a barré cette meta pour la donner au DH.
Ma question est : pour ceux qui ont un DH est ce q on retrouve cette sensation qu on pouvait avoir en demono a WOD / MOP ? Je ne parle pas de puissance mais plus de gamplay, un peu a la maniere de Carlloff Carmina Burana … tout doux et bim l explosion de puissance … Bref je revis ac ces beaux souvenir :slight_smile:

Dois je reroll DH pr retrouver qqs de la sorte? (ou autre spé d une autre classe? Boomy ? arcane ?)

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Alors déjà cette sensation c’est pas/plus en demoniste que tu la retrouveras ^^
L’affli c’est du ramp up et c’est des petits chiffres par dizaines, le nouveau destro ça va être pleins d’infernos, et le demono c’est le tyran !

Le côté explosif je trouve qu’on le ressent en Srogue, Ww monk, petit plus pour le WW monk.
Arcane boaf, et boomy je saurais pas te dire.

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L’explosion de puissance comme on a pu ressentir lorsque le démo pouvais se transformer, perso je ne l’ai jamais retrouvé !