Retirez le talent de l'Infernal

Pour les développeurs même si c’est probablement un message envoyé dans le vide.
Pendant tout BFA le Démoniste Destruction a été orienté comme une spé à lourd burst pendant 30sec toutes les 3min, pour une faible efficacité pendant les 2min30 entre chaque burst.
Sous SL le talent de l’Infernal a été modifié mais il reste sensiblement le même au sens ou il remplit exactement les mêmes fonctions:
-C’est un CD de burst monocible.
-C’est un CD de contrôle.
-C’est une puissante aoe prolongée.
-C’est un puissant générateur de ressource.
Toutes ses utilités le rendent totalement incontournable, les autres talents sur la même ligne ne font pas le poids.
J’aimerais bien choisir Roaring Blaze sur la même ligne qui permet d’augmenter les dégâts des sorts principaux sur l’ennemi lorsqu’il est touché par une Conflagration, ce qui lisse les dégâts entre Trait du Chaos et tout le reste du cycle.
Pourriez vous s’il vous plait retirer le talent de l’Infernal, l’Infernal est déjà largement assez puissant de base et remplit honorablement ses fonctions quand il n’est pas présent trop souvent sur le terrain.
Pourriez vous le remplacer par un autre talent, qui permette un choix entre Roaring Blaze et celui là?
Je pense parler au nom des autres Démos en disant que nous ne voulons pas de talent hyper puissant s’il doit se faire en échange du sacrifice des attributs de tout le reste de notre spécialisation.
Exemple ci-dessous de talents trop puissants ayant tiré le Destru vers le bas:

-Restes Carbonisés (Wod): Augmente la génération de braises ardentes de 100%, réduit les dégâts d’Incinérer et Conflagration de 60% et Feu et Soufre prend en compte Trait du Chaos. Pourquoi? Ce talent permettait de lancer très vite et très souvent des Traits du Chaos, réduisant à néant le fait qu’il faille attendre une fenêtre d’ouverture pour maximiser les dégâts du Trait du Chaos, réduisant les dégâts du Trait du Chaos lui-même puisqu’il est lancé très souvent et y compris en AOE, et rendant Incinérer et Conflagration moins forts qu’une frappe d’un dot. Ce talent empêchait de sélectionner tout autre talent de la ligne et tous les sorts du Destru ont été nerfés pour juguler sa puissance rendant inutile tout autre build.

-Tumulte Surpuissant (Légion): Une tumulte trop puissante nous rendant la spé la plus efficace du jeu sur deux cibles puissantes, mais comme c’est une situation rare, la puissance de toute la spé a été diminuée pour ne pas nous rendre surpuissants alors que la situation en question était assez rare.

-L’Infernal amélioré (BFA): Cet infernal augmentant progressivement la puissance de Chaos Bolt était intéressant à gérer, mais est comme les burst de l’Affli et de la Démono dur à mettre en place, ce n’est pas comme le talent Croisade des Paladins, les Paladins ne castent pas, se déplacer tout en faisant monter la puissance de leur burst ne leur pose aucun problème. Pour nous perdre une seconde à se déplacer signifie une réduction considérable de notre dps sur tout le combat vu à quel point nous dépendions de ce burst trop puissant.

Je vous donne une idée, remplacez le talent de l’Infernal par un talent style « Chaos déchaîné » dont l’effet serait de réduire le temps d’incantation de Trait du Chaos de 0,5sec.
Mis en concurrence avec Roaring Blaze, qui augmente les dégâts des sorts de base il permet un choix. Tu préfères taper vite, ou taper fort? Les deux talents seront plus forts dans certaines situations que d’autre, mais la différence est suffisamment faible pour que le choix du joueur dépende de ses préférences, un Trait du Chaos rapide, ce qui est précieux dans une spé par nature lente, ou des fillers plus forts.

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Le soucis n’est pas tellement le sort en lui-même qui est très fun (après j’ai pas encore pu tester en vrai situation…), mais plutôt le système de talent depuis MoP qui est frustrant de ouf, faut tout changer c’est plus possible.

Par contre complètement d’accord pour « 30sec de fun toutes les 3minutes » qui est un défaut, à la limite comme beaucoup l’ont proposé ils pourraient réduire à 10 secondes toutes les minutes mais bon… Je préferai à la limite un rework de Tumulte / Feu et souffre pour avoir un cleave plus fun et constant.

Je n’ai jamais vraiment aimé Tumulte maintenant que j’y pense.

Je suis d’accord qu’il faudrait un rework du système des talents car il échoue dans la plupart des fonctions qu’ils sont censés remplir.
-Ils ne ponctuent pas la progression de par leur conception. Nous n’avons pas des « arbres » de talents, mais une boîte à talents dans laquelle piocher comme si nous cherchions des outils.
-Ils ne construisent pas la spécialisation, qui est indépendante d’eux en réalité.
-Paradoxalement ils affaiblissent la spécialisation de base. C’est simple, la moitié des talents sont des passifs et des actifs de baseline de la spé d’autrefois faits pour équilibrer la spé quand elle les possède tous. On n’a pas à choisir entre Brûlure de l’Ombre et Explosion de fumées, on peut très bien avoir les deux et on a eu les deux autrefois sans soucis.
-Ils ne permettent que peu ou pas de choix. Les anciens arbres de talents étaient le plus souvent identiques mais il fallait entièrement respé pour changer les quatre ou cinq talents variables pour être opti. La boîte de talents de Mop était censée résoudre le problème et elle ne l’a pas résolu, il y’a encore moins de builds possibles qu’autrefois.

Les devs ont conscience de ses défauts, la toute première version de leur boîte à talent était aussi la plus équilibrée puisqu’elle n’offrait que des choix anodins avec de faibles variations de dps possible et ne changeant pas grand chose sinon rien au gameplay.
J’ai encore en tête l’exemple de la ligne des Grimoires.
-Grimoire de Suprématie, qui donne des démons plus puissants.
-Grimoire de Service, qui donne un second démon 100% plus puissant brièvement.
-Grimoire de Sacrifice, qui augmente nos propres pouvoirs en échange du sacrifice de notre démon.
Les trois talents étaient bien optis mais souvent au coude à coude, je m’en souviens bien, c’est à cette époque que j’ai lu les guides de Yunalesca pour m’attaquer aux raid HM et MM de l’époque. Au final tu choisissais selon ta préférence visuelle ou identitaire, tu pouvais choisir d’avoir un gros démon parce que t’aime bien être un invocateur, ou bien ne pas en avoir et être un sorcier solitaire.

Sous Légion les devs ont compris que la meilleure manière de créer un arbre de talent sur wow…c’était de ne lui donner aucun choix. Les armes prodigieuses offraient un arbre de talent ou tous les talents étaient à cocher et finissaient cochés, leur seul rôle était de ponctuer la progression et de tailler le bloc imparfait de la spécialisation fortement prunée de base.

Pour moi le défaut de l’arbre de talent actuel c’est de confronter 3 choix dans une optique similaire. Par exemple en affli, graine de corruption / singularité fantomatique et souillure infâme sur la même ligne offrent trois options toutes pour de l’aoe, dès lors ça en devient presque obsolète de choisir. A mon sens, tout comme nous avons 3 spécialisations par classe (hors exception) il serait agréable de pouvoir bâtir 3 builds distincts par spécialisation. On pourrait par exemple imaginer un arbre de talent qui permettrait au demonologie d’invoquer d’avantage de démons, un autre plus axés sur les dégâts du demoniste lui même, et un dernier lui offrant plus de résistances et de mobilité. Ce qui rendrait les choses encore plus appréciable serait de croiser un autre joueur, de la même classe et spécialisation mais avec une build totalement différent, ce qui n’est presque jamais le cas actuellelent. Atm on a l’impression que l’arbre de talent revient en vérité à faire les bons ou les mauvais choix.

J’irais même plus loin que toi Fradr, je souhaite une suppression de l’infernal pure et simple.

Qu’on modifie le principe en laissant permanent mais avec moins de dégâts, mais qu’on ne le retire pas, c’est LE démon RP du jeu depuis toujours!

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Avoir le grimoire de Supprematie de légion, donc un infernal ou un garde-funeste permanent.
Cela permettra surtout d’avoir un kick en mm+ sans perdre de dps en utilisant le chien.

Ce talent était un des meilleurs jamais créer, mais comme d’hab vu que c’était bien, il l’ont retiré.

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Je parle juste du talent, l’Infernal lui-même convient très bien à tous les niveaux, c’est juste que je trouve que son utilité de base est déjà largement suffisante, un sort doit un certain nombre d’usages et l’Infernal en a beaucoup même sans le talent dédié:
-C’est un CD de contrôle, puisqu’il stun à l’impact.
-C’est un CD de burst, puisqu’il donne plus de ressources et inflige des dégâts conséquents même au monocible.
-C’est un CD d’aoe puisqu’il tape très fort à l’aor.
-C’est un générateur de ressources.
L’Infernal pourrait n’avoir aucun talent dédié qu’il ne serait certainement pas à jeter.

En faites moi j’attend juste qu’on nous rende brulure de l’ombre base line avec le fonctionnement de base et on sera une très bonne spe dans tout les domaines.

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Ne rêve pas tu vas te faire du mal.
Mais y’a déjà du mieux. La Brûlure de l’Ombre de BFA faisait moins de dégâts qu’un Incinérer.