Si Classic + existait

Que voudriez-vous y trouver ?

Je vais tâcher de lister un ensemble des modifications qu’il pourrait y avoir dans cette version Classic alternative. N’hésitez pas, point par point à donner votre avis. L’idée n’est pas d’imposer mon avis, loin de là. Je donne juste un panel d’idées et je laisse libre place au débat.

Je considère que si l’on veut un serveur Classic sans changements, on a Era. Tant qu’à faire un Classic plus, autant qu’il y ait vraiment des modifications.

1/ Update des graphismes ;

2/ Équilibrage des classes et des spés afin de toutes les rendre viables (n’hésitez pas à développer des détails classes par classes, mais par ex : ajouter un taunt au Paladin Protection…) ;

3/ Des sets pour chaque spécialisation du T1 au T3 au moins, afin que les sets ne conviennent pas qu’à une spécialisation précise de la classe. On peut envisager des Tokens de classe à échanger en capitale en fonction du loot désiré pour une spécialisation donnée ;

4/ Une refonte du système PvP. Histoire que chacun puisse réellement trouver un intérêt à tag en BG, sans que ceux-ci ne récompensent que les chômeurs (rien contre les chômeurs hein), mais être en 35h et espérer le rang 14, c’est manquer de lucidité et c’est donc frustrant pour beaucoup, c’est dommage. (N’hésitez pas à proposer des idées de refonte du système PvP) ;

5/ Implémentation des arènes (différentes de BC, des arènes singulières à ce Classic alternatif) ;

6/ Banque de guilde (Ca évitera une mauvaise gestion des « fortunes » de guildes, précieusement gardées par le GM sur son propre compte) ;

7/ La double-spé ou encore une diminution drastique du coup de re-spécialisation ;

8/ Conserver l’absence de Recherche de groupe ou de quelque système permettant la génération d’un groupe aléatoire qui te TP directement à tel ou tel endroit ;

9/ Les BGs inter-serveurs ;

10/ Absence de monture volante afin de rendre le jeu bien plus immersif, de favoriser le PvP sauvage, et tous les avantages que l’on connaît à l’absence de la monture volante en général (à mon sens, mais donnez votre avis) ;

11/ Une XP toujours aussi longue que sur Classic ERA. L’XP fait partie intégrante de l’expérience de jeu et sa longue durée contribue à ce que les joueurs tissent du lien (vous savez, ce qui fait que l’ont est réellement dans un MMO…) ;

12/ Un système anti-bot efficace ;

13/ Un système anti-boost efficace (sinon au pop du serveur on aurait une masse de mages incroyable appelés Boosterzx ou autre, et je suis personnellement convaincu que les boosts nuisent à l’expérience des joueurs, en n’incitant ces derniers que très peu à pex « à la main », ce qui ne leur permet pas de peupler les zones d’xp (ce qui rend le jeu vivant), et qui ne leur permet pas non plus d’apprendre à jouer leur classe ;

14/ RETIRER LES WORLD BUFFS EN ZONE INSTANCIÉE ;

15/ Pour l’ensemble des raids de la P1 à la P6, augmenter les PV des Boss / Mobs de 30% tout comme leurs dégâts infligés. Modifier les timers des combats, par exemple Ragnaros qui passe en P2 radicalement plus tôt, ce qui permettrai d’avoir d’une part une expérience plus authentique et d’autre part de ne pas « bash » les raids, ce qui leur donne un aspect bien moins épique ;

16/ La finalisation des zones qui devaient êtres crées et qui ne l’ont pas été (Il y en a un paquet) ; Cratère d’Azshara (BG 40) / Bael Modan / Le Dark Portal sous l’eau dans Azshara (qui sait où il pouvait mener ?) / Les grottes du temps (oui c’était déjà créé à vanilla) / Îles de dragons / Nord de Loarderon / La zone à l’est des Steppes Ardentes / Le rêve d’émeraude / Gilneas (oui oui encore une fois à vanilla c’était en projet) / Île de Gillijim / Raid de Grim Batol / Île du docteur Lapidis / Hall des Thanes (Dans Ironforge) / Kalidar (BG) / L’aéroport d’Ironforge / Karazhan version Classic (pourquoi pas en raid 40) / Les cryptes de Karazhan / Mont Hyjal / Îles du nord / Rivière de Northshire / Quel’Thalas / Les ruines de Loarderon (avec l’architecture initialement prévue) / Village Shatterspear / Zone au sud de Zul’Aman / Le donjon HL dans Stormwind, à l’opposé de là où se situe la prison / La zone engloutie près de Tanaris et les navires abandonnés / Kezan / Uldum ( :star_struck: ) / La zone à l’ouest des Serres-Rocheuses / La zone à l’ouest de la forêt de Tirisfal / Les fermes des Paluns / Zul’dare…

En bref il y a un paquet de choses à potentiellement implémenter, je met ici le lien Reddit qui référence cela avec des illustrations et davantage de détails : https://www.reddit.com/r/classicwow/comments/8c0t4b/cutunfinished_content/

17/ Nouvelles zones d’xp, potentiellement un nouveau continent, potentiellement une nouvelle classe/race dans chaque faction (même si à mon sens ça contribuerait à un déséquilibre car beaucoup voudraient tester ces nouveautés, mais bon le débat est ouvert) ;

18/ Nouveaux Donjons (pas uniquement HL) (Twilight grove, Bough Shadow, Jaedenar, Siège de Dalaran, Theramore, etc…) ;

19/ Nouveaux Raids (Au delà de Naxxramas) (Citadelle écarlate, Skull of Gul’Dan, Serpentrage Caverns, Cœur du rêve, etc…) ;

20/ Repartir sur un Lore simple, accessible, un truc qui hype en fait ! ;

21/ Conserver les paladins exclusifs à l’Alliance et les chamans exclusifs à la Horde, afin qu’il y ait vraiment une identité de faction ;

22/ Une modification des statistiques des items déjà existants, l’idée étant que les joueurs n’arrivent pas lvl 60 avec une idée précise de leur BisList en tête, mais plutôt qu’il y ait cette sensation de découverte des pièces existantes ;

23/ Une sorte d’écurie qui permet à l’instar de retail d’avoir accès aux montures et mascottes (sous réserve de pourvoir s’en servir) des autres personnages (Je vous l’ai dit, le débat est ouvert sur tous les points) ;

24/ Pas de donjons héroïques et mythiques, une unique difficulté ;

25/ Nouveaux World Boss (du genre intéressants, qui contribuent à un item légendaire nouveau, au autre…)

26/ Également l’ajout de nouveaux plans et patrons dans les métiers d’artisanat.

Voilà, la liste est longue et surement loin d’être complète, ce ne sont que des idées, je n’ai rien inventé, j’ai pioché l’ensemble de ce que j’ai pu recueillir sur les sites de fans, vidéos ou autre forums dédié aux passionnés d’un potentiel WoW Classic PLUS ! Désolé qu’il n’y ait pas un ordre cohérent à chacun des points, j’ai un peu tout balancé « comme ça ».

N’hésitez pas à critiquer positivement ou négativement chaque idée, voire même à ajouter davantage de contenus qui pourraient structurer un potentiel Classic Plus…

A bientôt.

Azylumn

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En fait, c’est grosso-modo tout le contenu de Burning Crusade et de Cataclysm qui était prévu dès le départ, même l’outreterre.

Il était même prévu je crois qu’au puisse monter dès le départ jusqu’au niv 70 et que le Norfendre soit la 1ère et seule extension (comme Warcraft II et III qui avaient eu une extension chacun).

Au départ, il devait même y avoir les haut-elfes dans l’alliance et les gobelins dans la horde.

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On arrête les gnomes war, ça n’a aucun sens. Quand on fait 80 cm on se bat en robe. Point.

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ça dépend, dans un canon de 88, un gnome en armure peut causer d’énormes dommages

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Mais encore, vous penseriez quoi de l’implantation ou non de ces différents points, dans un hypothétique Classic PLUS ? :slight_smile:

Bah ça devrait plutôt s’appeler « Wow 2 » avec autant de changements.

Et ça serait tellement un beau projet.

ps: ah on me signale dans l’oreillette que la communauté est déjà en train de préparer ses listes de BIS et chouiner sur le manque d’équilibrage

Ah oui, ça ce serait un beau projet… Un projet où les développeurs s’attarderaient à développer WoW tel qu’il aurait initialement dû l’être à minima.

Un jeu plus fluide.

Equilibrer les spe.
Réduire les CC à 2-3s max.
Réduire les CDdef et les immunes à 2-3s.
Réduire les temps de recharge des sorts.
Réduire les 30s de cd sur l’équipement de trinkets.
Mettre des cuts à toutes les spes.
Réduire la différence de puissance entre les écarts de stuff.

Réviser les bonus de set de classe et ajouter des sets par spe.
Augmenter les PV et les dégats des mobs&boss.
Augmenter les contraintes en PvE : déplacement, counter.
Réduire les caps de resistances des écoles de magie (PvE&PvP).
Ajouter plus de quêtes de classe.

Ajouter des items pour la forge, le TdC et la couture.

Utiliser la technologie des warfronts dans la vallée d’alterac !!!

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Hello Krh,

Pour ma part je suis d’accord avec quasi tout, mais moins avec le fait de réduire la différence de puissance entre les écarts de stuff. On doit à mon sens valoriser ceux qui ont choppé du gros gros stuff, ça doit être un atout notamment en PvP.

Du style un warrior avec une BRE ou une Might of Menethil, il doit envoyer nettement plus qu’un autre.

En fait, il vous faut un Classic+ qui utilise le pre-patch TBC comme base ?

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Perso j’apprécierai un Classic + post P6 de vanilla oui :slight_smile:

Ah, occasion de rebalancer mon thread à ce sujet :

En ce qui me concerne, un VanillaPlus serait largement préférable à un BCPlus en termes de design et d’histoire. Le lore BC a emmené l’univers dans quelque-chose de trop différent, qui est la racine de ce dont souffre l’histoire aujourd’hui. Alors oui, à BC c’est encore rattrapable, faute de mieux si on n’a vraiment pas le choix… Mais soyons plus exigeants.

Ceci dit, reprendre les améliorations de gameplay de BC tout en conservant le cadre, le lore et le monde de Vanilla (pas d’Outreterre*), ça m’irait très bien ! Et j’imagine que ça vous irait aussi ?
A une différence près, une GROSSE : rester lvl 60 max.

(* pas avant un patch 1.60 au moins, et une Outreterre bien différente avec un univers différent)

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Post très intéressant ! Et oui je partage ton avis, les améliorations d’autres extension m’iraient bien, mais toujours lvl 60 max et dans l’esprit vanilla ! Tu as bien fait de rebalancer ton thread ! :slight_smile:

J’invite fortement chacun ici à aller voir la chaîne youtube d’un des 3 designers de vanilla, Kevin Jordan, qui explique les philosophies derrière le design de wow vanilla. Ces décisions de design sont les raisons pour lesquelles WoW est un des meilleurs jeux jamais faits.

Vous constaterez vite que certaines de vos idées sont à l’opposé de ce que faisaient ces professionnels. Tout ce qui va sur la voie de retail, dont les fameux « QoL », sont inverses au design d’origine et feraient donc s’effondrer la cathédrale subtile qu’est wow vanilla. Il me semble qu’une bonne évolution de vanilla ne pourrait que suivre le design de Kevin Jordan et des 2 autres. Sinon ce ne serait pas un vanilla plus mais un retail moins.

En partant de ce constat, un wow vanilla+ devrait avoir :

  • du nouveau contenu suivant les philosophies de 2001-2004, surtout du contenu non-instancié (zones, quêtes (avec histoire), items, réputations et dans une moindre mesure donjons et raids). Vanilla, contrairement à retail, n’est pas fait pour être instance-centré, mais pour avoir du contenu diversifié plaisant à différents types de joueurs.
  • Une modification subtile des classes n’allant que dans un sens de faire rattraper les specs considérées comme ratées par les designers d’origine (le retpal notamment). Non pas pour qu’elles soient « viables » en raid, ce n’est pas le but de vanilla (on n’est pas dans retail). Le but d’une spec est qu’elle permette de pleinement vivre une « fantasy » spécifique et soit suffisamment intéressante pour permettre le theorycrafting. Certaines spéc sont fortes dans autre chose que l’instancié (leveling par ex).

Ce que classic+ ne doit pas avoir pour garder sa philosophie d’origine :

  • Aucun « QoL ». Tous ces trucs rajoutés plus tard ont été pesés entre 2001 et 2004, et ont été volontairement non-ajoutés parce qu’ils iraient contre l’immersion et l’aspect RP du jeu (or c’est un… jeu de rôles).
  • Aucun système manifestement externe. Le design de vanilla fait fonctionner 3 piliers ensemble : game, social, world. Si un système n’est qu’un « game » c’est un mauvais système. Un bon système doit interagir avec les 3 piliers.
  • Pas d’équilibrage qui ne pense qu’au raid-meta et au « player power », et surtout pas d’uniformisation au nom que « chacun doit pouvoir être invité en raid » : c’est ce qui a flingué retail et ce serait juste ne pas comprendre ce qu’est vanilla.
  • Surtout pas de transmog, parce que ça fait s’effondrer la stratification visuelle des joueurs, l’immersion et la possibilité pour les achievers d’être les seuls à flex en capitale.

Ce qui reste ouvert :

  • Je préfère la progression horizontale en gardant le cap 60. Mais la progression verticale fait partie du design de vanilla et est satisfaisante. A voir ; mais je trouve que l’inflation de niveaux apporte plus de problèmes que de bonnes choses.
  • De nouvelles professions. Cela peut être fait correctement et augmenter une facette sous-exploitée du jeu (le crafting), mais mal fait ça pourrirait le design (je pense aux tambours de TBC). Donc pourquoi pas, mais pas n’importe comment.
  • Des mini-activités / mini-jeux. WoW en a très peu (concours de pêche) alors que OSRS en a une armée. Cela n’irait pas contre le design d’avoir des choses comme : un potager à faire pousser, une course de karts gnomes/gobelins aux milles pointes…
  • Player housing ? Il était prévu au départ mais les designers n’ont pas réussi à le faire fonctionner de manière satisfaisante. Cela aurait la vertu de rajouter une progression plaisant à la fois aux non-raiders (décorer sa maison) et aux raiders (afficher la tête des boss tués dans sa maison).
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Je plussoie, message très intéressant.

Je suis complètement en accord avec Lahire. Cependant je reste très sceptique quant à la faisabilité, compte tenu de la situation de Blizzard et leur orientation actuelle en matière de gamedesign…

Il faudrait surement qu’ils vendent la licence à une petite entreprise à taille humaine, capable de retranscrire fidèlement le concept d’origine. Honnêtement, je ne veux pas casser vos rêves, mais j’y crois moyen.

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Il faudrait qu’ils fassent la même chose que pour Hearthstone : une petite team agile et indépendante à l’intérieur de blizzard.
OSRS fonctionne avec 8 employés. Je crois que wow classic+ pourrait fonctionner avec le même nombre de gens (+ la possibilité de faire des requêtes techniques à la Team 2, comme « faites moi un nouveau modèle de mob », « décorez-moi ce donjon », etc).

Ça nécessiterait d’embaucher un game designer ayant de l’expérience dans les MMO Classiques. Il y a très peu de gens qui ont cette compétence, donc ça demanderait un investissement important (haut salaire, bonus, etc).

On est d’accord, le plus probable est que ça ne se fasse pas. Parce que même si classic+ est l’option qui pourrait rapporter le plus d’argent (j’en suis convaincue), il est beaucoup plus safe de faire du classic fresh cyclique. Ça demande zéro investissement (juste un stagiaire qui reboot les serveurs régulièrement, et la team 2 qui corrige les bugs de temps à autres) et des gens reviendront pour ça.
C’est nul d’un point de vue créatif, et ça a moins de potentiel de profit que classic+, mais c’est de l’argent facile. Or depuis l’échec de Titan, blizzard ne fait que des projets faciles, sans risques, petits et peu inspirés (comme si cet échec les avait vaccinés contre l’ambition).

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