Bonjour tout le monde aujourd’hui c’est coup de gueule !
Je viens poser un peu de sel dans cette section commentaire en rapport avec les ratios des sorts des spé du Paladin.
Et ça tombe bien en ce moment c’est la mode des ratio sur twitter !
Sincèrement j’espère de tout cœur que quelqu’un pourra m’expliquer la débilité des modifiers aura lors des équilibrages.
ATM je suis bien gear (pas parfaitement mais 186 Ilvl) je joue Ret et j’ai décidé de m’essayer au tanking de temps a temps et voici l’immondice que j’ai remarqué:
Marteau du courroux : Ret = 1670 dmg / Prot = 2039 dmg
Jugement : Ret = 1270 dmg / Prot = 2027 dmg
COVENANT ??? : Ret = 10 441 dmg / Prot = 16 588 dmg (Venthyr)
C’est clairement une aberration rien que d’avoir ces sorts faisant le même montant dans les 2 spé serait un problème mais avoir la spé tank qui fait plus de dégâts de base sur les spells que la spé dps je pige pas (Et vu le montant c’est pas un « petit ratio »). On a de la chance ceci dit marteau du courroux n’est que 20% derrière 
Ah oui et j’ai oublié de le rappeler mais protection c’est Arme à 1 main et un bouclier, Retribution c’est Arme à 2 mains
(╯°□°)╯︵ ┻━┻
Je pense que c’est une question d’équilibrage sur le tableau complet qu’il faut voir. Le DPS du ret c’est les spenders qui vont les faire principalement, pas les builders. Les dégats baseline du prot se doivent d’être assez haut pour une raison toute bête, c’est qu’il faut tenir l’aggro. Si tu as joué prot, tu as du te rendre compte que cette extension, c’est pas la joie pour tenir l’aggro. Y’a beaucoup trop de classes à burst, et tenir un pack complet c’est des fois pas très facile. (C’est d’ailleurs pour ça que le menace générée par les tank arrête pas d’être up)
Bien que tu aies la consec, si c’est pas pack dès le départ, tu as quasi en permanence des monstres qui vont partir sur tes DPS. Tu peux taunt, mais si y’a plusieurs cibles c’est pas suffisant. Avoir des dégats « elevés » au lancement du jugement c’est une manière comme une autre de générer plus de menace sur la cible touchée.
Ca n’empêche pas au final en ret de faire des dégats overall bien plus elevés qu’en prot, car c’est les spenders qui vont faire le taf, là où baseline les spenders du prot sont là plus pour te soigner, soigner ton équipe, et tanker.
Moi ça me parait pas tant que ça choquant si au final en regardant l’overall, ton tank est bien derrière les DPS. Qui plus est, je trouve pas le ret à plaindre actuellement en terme de DPS honnetement.
Pour le marteau du courroux, c’est effectivement par contre le seul sort qui peut paraître assez incompréhensible, je n’ai pas forcement l’explication, mais j’ai du mal à voir en quoi c’est un soucis cependant. Il y a surement une question d’équilibrage, tu peux pas te permettre d’avoir un tank à la ramasse en terme de DPS non plus, et il arrive clairement pas dans tous les cas au DPS d’un ret, heureusement.
Je trouve que notre confrère au-dessus a bien résumé la chose.
Je n’avais même pa remarqué cette différence de dégats, à part en arène où le prot envoie autant de dégats et de heal qu’un DP sans pour autant avoir le dispell etc… qui suit, donc toujours gérable.
Et je n’ai jamais été en dessous d’un tank en MM+ (sans parler de raid), il n’y a qu’un DH ou un war qui des fois montent assez haut sur de gros packs.
Le soucis n’est pas de savoir si le Protection doit ou non faire des dégats (d’ailleurs dans ton argumentaire tu prends un très mauvais exemple le paladin étant dans le top de tête des tank pour les damages).
La question est : est ce normale que la spé DPS et Tank possède les mêmes sorts, mais avec des ratio réduits pour la spé DPS et la réponse est non. Peut importe que le reste des sorts soit différents.
La vérité c’est que ce n’est pas pour rien que Protection est jouer en PVP et non le Ret, les Auras Modifiers (-29% je crois pour le Ret) détruisent le gameplay pour effectivement avoir ce gameplay Bursty sans sustain damage. Mais en aucun cas il est normal de voir dans un graph que chaque coup du Protection a fait individuellement plus mal que le Retribution.
Les Covenants d’ailleurs en sont le parfait exemple , 60% de différences sur un spell de 4 Min c’est impardonnable.
Réponse rapide, t’as combien de maitrise ? la maitrise du pal prot augmentant la PA si t’en est blindé un même sort fera plus de dégât en prot.
Je suis a 12% de PA. Ca n’explique en rien la différence sachant que cela augmente aussi les dégats sacrés dans l’autre sens.
Mais le soucis est le même pour le healing, Le Protection a plus de base healing que son confrère sacré si jamais (Eclair lumineux 1627 pour le sacré / 1765 Retribution / 4600 pour le Protection). Je vais pas parler du Mot de gloire c’est encore plus une hérésie
Je sais qu’il est dans le top, mais être dans le top des tanks n’est pas forcement comparable avec un DPS arrivé à un certain point. Il y aura toujours un premier et un dernier dans chaque role. Mais je suis d’accord, ce n’est pas un soucis de savoir si le prot tape fort ou pas, là n’est pas la question que tu avais posé.
J’avais parlé du fait que le DPS devait peut être être plus elevé en tank pour une question d’équilibrage afin d’être dans des conditions normales pour tanker. Si le fait d’avoir des aura modifier ultra proche du ret fait que soit quand tu tank tu fais pas assez de dégats (et par conséquent tu tank moins bien), soit que de l’autre côté le ret tape trop fort (et par conséquent c’est un soucis aussi), ou vice versa, ça va pas non plus. D’ailleurs, les tanks qui aujourd’hui sont dans le bas du panier n’ont juste pas assez de dégats pour tanker proprement. Il suffit de prendre l’exemple du war.
Si à la base ils mettent en place des différences comme ça, c’est pour une raison évidente d’équilibrage PvE, pour que les deux spés soient cohérentes dans leur role respectifs.
Après, j’ai l’impression que ton poste était orienté PvE, mais s’il était plutôt pour parler d’un soucis PVP, dans ce cas il y a peut être des raisons d’être mécontent de ce choix, mais j’avais perçu ton poste comme étant un poste PvE à la base (je peux me tromper). Je suis complètement à côté de la plaque en PvP cette extension et je ne suis pas apte à juger pour le coup.
En donnant plusieurs sorts du kit aux différents roles, ça m’étonne pas plus que ça de voir apparaître perso des écarts comme ça. Le tout c’est d’avoir une cohérence concernant le role exercé. Si ton pal prot tape du 3k5 quand tes DPS font moins, ouai, là y’a un sacré problème. C’est pas trop le cas.
Non je parlais bien au départ d’un soucis PVE.
Et je ne suis absolument pas d’accord avec toi sur le point que tant que tu es devant ça suffit pour ne pas te plaindre. Car hormis le fait que notre damage graph c’est 40% Verdict ou 60% Divine en AOE, il est illogique au possible que le Covenant fasse moins en spé DPS qu’en spé Tank.
Je crois que tu ne comprends pas mon propos , je préfère de très loin (et c’est ce que la majorité des Ret demandent) qu’on est un meilleur dps tout le temps et pas simplement un burst avec le reste des fillers qui sont moins bons que leurs homologuent Tank.
J’ai agrémenté mon propos avec le PVP car aujourd’hui les Solo de Mythiques , les invaincus en PVP c’est du Prot. Pas du Retribution, et c’est pas un problème d’aggro. Sachant que Bouclier / Consécration / Marteau du Vertueux tu as toute l’aggro qu’il te faut.
Il y a le kit de la classe et le kit de la spé.
Augmenté les chiffres du Kit de la spé pour la rendre compétitive c’est un bon apport.
Réduire les chiffres du kit de la classe pour la spécialisation dps et l’augmenter pour la spé Tank c’est du je-m’en-foutisme.
Encore, qu’un pal ret tabasse, j’peux comprendre. Mais qu’un protec en arène te tabasse comme un DPS et se heal comme un healer… Merci blizzard
Il est actuellement le meilleur healer en arène ^^ car ils sera premier au heal ! et ne perd pas de mana donc impossible de joué sur le temps.
il peu aidé sur un burst ou joué comme un heal a léché les poto
Je suis tombé sur dk + monk et palatank ba hmm compliqué ^^
Le ret fait de bon dégât certe mais peu êtres counter (on allume le cerveau merci)
Oui pour le nerf du palatank vraiment broken.
Pas de nerf pour le ret
Un up Hpal serai sympa a mon gout ^^