[Suggestion/Discussion] L'avenir du Voleur

Slt à tous, nous voici donc en 2022 année où il y’aura la sorti de la 9.2 (voir peut être 9.2.5) mais aussi normalement la prochaine extension 10.0 (qui part l’occasion à la fin de celle ci fera les normalement les 20ans de WoW), j’pense donc que nous allons être sur une année « spéciale » pour le jeu en espérant de bonnes choses pour celui ci; donc j’ouvre ce post pour parler de la future 9.2 mais aussi de la suite et des suggestions que nous pourrions faire, à savoir que je joue seulement l’Assassinat.

Patch 9.2 build 42257
La nouveauté actuel sont les bonus de set, les voici :

  • Assassinat : 2p = Kriss augmente les dégâts de vos Poisons et Saignements infligés aux ennemis à moins de 15 mètres de 40% pendant 9s.
    4p = Vendetta fait expirer les poisons et les saignements affectant la cible 100% plus vite.
  • Outlaw : 2p = Main gauche a 25% de chances de déclencher un Coup de pistolet.
    4p = Coup de pistolet a 100% de chances de charger une Balle cachée de votre manche. Cumulable jusqu’à 6 fois. Après avoir chargé 6 balles, votre prochain Coup de pistolet tire également Entre les deux yeux comme si vous aviez dépensé 6 points de combo.
  • Finesse : 2p = Frappe-ténèbres a 15% de chances de confèrer Lames de l’ombre pendant 5s.
    4p = Vos coups de grâce ont 3% de chances par point de combo de lancer Frappe-ténèbres sur un maximum de 5 ennemis proches.
    A savoir qu’ils peuvent changer et des changement sont déjà prévu d’ailleurs, voir les messages de bleu : https://us.forums.blizzard.com/en/wow/t/class-set-feedback-rogue/1143962
    Alors en prenant en compte les changements prévu, le 2p Assa va être très plaisant pour la spec car il va apporter le manque dont nous avions besoin (même si je trouve 100% énorme, imo cela va être nerf et y’aurai pas vraiment besoin de toucher aux %age de base de Kriss en faite), en ce qui concerne le 4p apparemment il était pas mal bug mais j’espère qu’ils laisseront l’effet sur la durée de Vendetta et non juste à son activation; pour conclure et en prenant du recul ont s’aperçoit qu’en faite ces bonus sont là pour combler du manque à la spec j’espère les voir en talents/baselines pour la 10.0.

Future(s) extension(s)
Mes suggestions pour la 10.0 serai un choix de gameplay avec un build orienté aoe/cleave et deux builds mono, donc 3 build jouable en équilibrant au mieux les deux builds ST.
Voici mes propositions :

GENERAL

  • Supprimer [Débiter] en Assassinat.
  • Apprentissage de [Bombe fumigène] (n’est plus un talent pvp), celle ci réduit aussi les dégâts de X% lorsqu’ont se tiens à l’intérieur.
  • Suppression du talent [Empressement] pour toutes les spécialisations.
  • [Plan élaboré] disponible à toutes les spécialisations, remplace Frappe fantomatique en Outlaw et Maître d’arme en Finesse.
  • [La mort venu d’en haut] n’est plus un talent pvp et deviens un talent de spécialisation Finesse.

ASSASSINAT

  • Supprimer [Tailler dans le vif].
  • [Kriss] augmente aussi les dégâts des saignements.
  • Revoir la Maîtrise à la hausse.
  • Augmenter le gain d’énergie de [Blessures venimeuses] si soucis d’énergie.
  1. Tier25
  • Subterfuge (ajout du trait azeritique Asphyxie sournoise) : […] Garrot inflige également des dégâts augmentés de X% en plus de généré 2 points de combos supplémentaires et n’a pas de temps de recharge quand il est utilisé en étant camouflé ou pendant 3 sec après l’expiration de Camouflage.
  1. Tier45
    [Refonte du tier]
  • Lame-du-destin (légendaire de ShadowLands) : Estropier inflige X% de dégâts de saignement supplémentaires en X s.
    Les dégâts d’Envenimer sont augmentés de X% par effet de saignement que vous avez sur la cible.
  • Bonus 2p 9.2 : Kriss fait que les ennemies dans les X mètres subissent l’affaiblissement de celui ci pendant 9s.
  • Ecusson de Marchesoir (légendaire de ShadowLands): Réduit de X s le temps de recharge restant de Vendetta chaque fois que vous dépensez X point d’énergie.
  1. Tier50
  • Ensemble Eclat de domination de Givre : Chaque fois que vous portez un coup critique vous accumulez X% de cet effet dans la limite de X points par coup critique.
    Toutes les Xsec vous infligez un montant de dégâts de Nature égal au total cumulé.
  • Bonus 4p 9.2 : A son activation et pendant sa durée Vendetta fait expirer les poisons et saignements X% plus vite.

HORS-LA-LOI

  • [Embuscade] permet à la prochaine [Attaque pernicieuse] de frapper une fois de plus (trait d’arme prodigieuse [Lame secrète])
  • [Poussée d’adrénaline] est retravailler, augmente notre régénération d’énergie de X% ainsi que nos dégâts et notre vitesse d’attaque de X%.
  • Notre Maîtrise est complètement revu aussi, celle ci est remplacer par les intermédiaires d’âmes [Calcul des probabilités] ou [Tour de main].
  1. Tier40
  • [Coup tordu] fait aussi que Suriner n’est plus contraint d’être utiliser de face.
  1. Tier45
  • [Osier de Vertepau] (légendaire de ShadowLands) : Entre les deux yeux a 20% de chance par point de combo d’augmenter de X% les dégâts de votre prochain Coup de pistolet.
  • [Charme fourbe] (légendaire de ShadowLands) : Vous tirez profit du flux et reflux naturel du combat, ce qui permet à votre Attaque pernicieuse d’augmenter progressivement les dégâts que vous infligez jusqu’à un maximum de X%. Cet effet maximum dure Xsec, puis le cycle recommence.
  1. Tier50
  • [Cupidité] (trait d’arme prodigieuse) : Lorsque vous utilisez Couperet sur une cible, il a X% de chances par point de combo de porter une attaque supplémentaire contre les ennemis à moins de 8 mètres, ce qui leur inflige X points de dégâts physiques et vous rend X points de vie par cible touchée.
  • Bonus 4p 9.2 : Coup de pistolet a X% de chances de charger une balle caché, cumulable 6 fois. Après s’être charger 6 fois votre prochain Coup de pistolet tire un Entre les yeux comme si 6 point de combo avait été dépenser.
  • [Sur le qui-vive] (trait azeritique) : Vos Déluges de lames augmentent de X% les chances de conférer à Attaque pernicieuse une frappe supplémentaire qui inflige X points de dégâts.

FINESSE

  • [Frappe-ténèbres] renommer [Embuscade].
  • Suppression de [Technique des ombres] , [Découverte des faiblesses] , et rangs 2 de [Eviscération] , [Attaque sournoise] et [Tempête de shuriken].
  • (New) [Préméditation] : 30m de portée , 20sec de recharge. Lorsqu’elle est utilisée cette technique ajoute 2 point de combo à la cible.
  • (New) [Lames dentelées] : Votre technique Eviscération a 20% de chances par point de combo de réinitialiser la durée de votre Rupture sur la cible.
  • (New) [Débiter] : Rang 2. Rend X d’énergies toutes les X sec.
  • (New) [Rupture] : Rang 2. Augmente de X% les dégâts infligés aux ennemis affectés par votre Rupture.
  • (New) [Initiative] : Embuscade et Coup bas génère un point de combo supplémentaire.
  1. Tier15
  • Irrévocabilité (légendaire de ShadowLands) : Éviscération, Rupture et Poudre noire augmentent de X% les dégâts de votre prochain coup de grâce.
  • Triste-lame (rework) : Remplace Attaque sournoise et Embuscade. Requiert arme de mêlée. 35 énergie. Instantanée. Allonge. Vous attaquez votre cible avec votre arme imprégnée de ténèbres et lui infligez X points de dégâts d’Ombre ignorant l’Armure.
    Confère 1 point de combo plus 1 supplémentaire si utiliser pendant Danse de l’ombre Camouflage.
  1. Tier45
  • Nova de l’ombre (trait de l’arme prodigieuse) : Pendant Danse de l’ombre lorsque vous utilisez Tempête de shurikens vous infligez X points dégâts d’ombre aux ennemis proches.
  1. Tier50
  • Fragment d’âme d’Akaari (légendaire ShadowLand) : Lorsque vous utilisez Embuscade ou Coup bas, votre cible subit une Embuscade depuis les ombres X s plus tard, à X% de son efficacité sous forme de dégâts d’ombres.
  • La mort venu d’en haut (talent pvp) : Énergie : 25. 15 m de portée. Instantanée. 20 s de recharge
    Requiert Arme de mêlée.
    Un coup de grâce qui charge vos armes d’énergie de l’ombre et exécute une attaque dévastatrice en 2 étapes.
    Vous tournoyez, infligeant un maximum de X points de dégâts aux ennemis à moins de 8 mètres, puis bondissez en l’air et exécutez
    Éviscération contre votre cible en retombant, avec une telle force que l’effet est augmenté de X%.

À prioris, si je me fis à la proposition de désign de la spécialisation Assassinat pour les futures extension, je vois un énorme soucis d’énergie. Avec un retrait de débiter et d’empressement, c’est une perte de près de 30-40% de la génération d’énergie que je vois à l’horizon, sans proposition de design pour remplacer, ce qui forcerait alors un build principalement orienté Hâte/Crit pour avoir plus de proc de Blessure venimeuse et Destin scellé. Destin scellé étant basé sur le crit, il reste hautement aléatoire et donc ça ne permet pas d’avoir une génération stable si l’on se fit dessus.

Bonne remarque, alors en ce qui concerne [Débiter] sache qu’il est useless car il up seulement notre attack speed qui n’a aucune influence sur la regen nrj, et en ce qui concerne [Empressement] il n’était pas présent lors de BfA et donc nous faisions avec , après si il y’a un problème d’énergie il suffit de réajuste [Blessures venimeuses] qui regen 8 le passer à 10.
Voilà :slight_smile:

En général, je trouve tes réponses très sensées, Baroux, par contre, j’aimerais te détromper sur tes deux points concernant Débiter:

Débiter
Énergie : 25 / 1 à 5 points de combo
Instantanée

Un coup de grâce qui consomme les points de combo pour augmenter la vitesse d’attaque de 50% et le taux de régénération d’énergie de 15%. La durée dépend du nombre de points de combo.
1 point : 12 s
2 points : 18 s
3 points : 24 s
4 points : 30 s
5 points : 36 s

Stratagème approfondi
6 points : 42 s

Outre le fait que Débiter augmente la vitesse d’attaque du voleur, elle augmente aussi sa régénération d’énergie de 15% baseline. Plus de génération d’énergie veut aussi dire plus d’habiletés pouvant être placées dans un temps donné et donc, plus de saignements possible sur des cibles empoisonnées et donc plus d’énergie générée à la fin.

De plus, une vitesse d’attaque élevée augmente le taux de refresh des poison. Sur du monocible, il est facilement possible de maintenir le poison, même sans débiter, mais la tâche devient tout de suite plus difficile face à 2 ou 3 cibles sans avoir à dépenser inutilement de l’énergie dans un Kriss ou un Éventail de couteaux.

Enfin, la disparition d’empressement se traduirait par la perte de 10% de hâte sur les combats longs qui là aussi augmente le taux de proc de Blessure venimeuse en augmentant la vitesse de tic des saignements sur la cible empoisonnée.

Toutes ces mécaniques de génération d’énergie sont aujourd’hui Baseline et servent à avoir une spécialisation Assassinat fluide. Sans ces deux atouts majeurs, la spé aura besoin de beaucoup de hâte ou d’un rework complet de sa génération/dépense d’énergie. Aujourd’hui, une grande part de la capacité de DPS hors burst de la spé se tient dans cette gestion. Gestion qui est partiellement disparue à la 9.1 avec la modification de Tailler dans le vif (Passif niveau 56) qui prolonge Débiter de 3 secondes pour chaque point de combo dépensé. Bref, tant qu’on continue d’attaquer, normalement, on a Débiter en permanence depuis.

https://zupimages.net/up/22/52/2ajt.jpg
A la base de SL (quand j’ai test la Beta et durant la 9.0) cela devais être le cas, mais atm il n’up plus la regen.

Et à part une refresh de poison accru il n’a aucune autre utilité, donc qwid à viré cela autant filé un petit coup de pouce dans les dégâts de nos DoTs avec un léger up de la Mastery qui atm sur SL a un scaling de merd.

Oui et alors, nous faisions sans jusqu’à SL hein, et [Blessures venimeuses] ne généré que 7 d’énergie et pourtant nous étions un des meilleurs ST.
De toute façon ce talent n’est pas intéressant à jouer mécaniquement parlant, puis comme je l’ai dit au-dessus il peut être facilement compenser.

Tu sais quoi, je m’incline. Je me rappellais aussi que c’était le cas, mais visiblement, le rang 2 de Debiter a sauté en même temps que l’ajout de Tailler dans le vif. Il s’agit en effet bien là de mon erreur. J’ai joué ma voleuse principalement juste avant la 9.0.5 et visiblement la réalité a bien changé. Pour le coup, je suis d’autant plus déçue que Debiter aie perdu tout son impact. Je suis de ceux qui ont bien apprécié le retour de ce spell. Attaquer rapidement fait partie de ma fantaisie du voleur.

Le plus étrange c’est que j’ai peut-être un peu trop rapidement vérifié mon information. La première recherche Google pour débiter donne la version Uncategorized sur Wowhead, d’où le fait que j’étais si convaincue.

_https://www.wowhead.com/spell=5171/slice-and-dice#see-also-other

C’est exactement ce qui ces passé et le fait qu’il ai sauté c’est parce que [Débiter] mettez à mal notre dps car nous devions maintenir Garrot/Rupture mais aussi Envenimer le plus possible et refresh Débiter, bref trop de chose à faire ces d’ailleurs une des raisons qui nous avait mis au font du classement au pop de Nathria et nous sommes remonté avec l’arrivé de Tailler dans le vif.

Perso aussi j’apprécie le retour de Débiter, mais voilà il est « useless » en Assassinat et j’préférerai le troc contre un up de nos DoT, après np tkt. :slight_smile:

Sur la même ligne qu’Empressement, d’ailleurs, j’ai toujours bien apprécié Exsangue, mais j’ai toujours trouvé que prendre ce talent m’amennait à manquer constamment d’énergie. Et Afflux de venin, bien qu’il soit dans cette même idée de gestion d’énergie est d’autant plus ennuyant qu’Empressement. Au final, c’est toute la ligne qui devrait être rework, si l’on retire Empressement.

Mais dans ton rework, tu mets sur la même ligne un Kriss AOE utilitaire, Un gros boost dégât mono et une réduction de CD de Vendetta. Tout ça, hormis peut-être le Kriss AOE me semble être bien plus de l’ordre du talent 60 que du talent 50, en terme de gain de puissance.

Ah mais complètement d’accord, d’où mon rework complet de la ligne.
[Exsangue] est un talent que j’apprécie bcp et qui colle bien à la class fantaisy de la spec seulement atm il est au raz des pâquerettes car nous pouvons cumulé trop peu de Haste (8.3 il était puissant à cause de la corruption, ont pouvaient atteindre les plus 100% Haste) et que la Mastery à un scaling de merd.
Hâte de voir ce que va donner notre 4p à la 9.2 qui est un Bis-like de ce spell. :slight_smile:

Alors perso j’me suis pas soucier de cet aspect là, mais plutôt de l’association des talents entre les deux dernières lignes. :slight_smile:
Après je n’ai pas mis de chiffre car cela relève de l’équilibrage qui ne peut être fait qu’ig.

10.0 ,2023 ! 20 chara

Ont verra mais dans ce cas sa voudrait dire du retard (bcp) de leur coté. :slight_smile: