C’est exactement ça.
Le poste de ma question initiale, je dis bien de ma question initiale qui est la suivante : « Êtes-vous dans le même ressenti ? »
Par la suite, j’argumente ma question parce qu’il toujours important de donner du sens aux questions, critiques.
Je ne sais pas pourquoi, mais vraiment, je ne sais pas pourquoi ça fini toujours par des échanges, complètement sorties du contexte.
Je pose une question et ça répond à côté, genre… Ma boîte de vitesse fait un bruit. Êtes-vous dans le même ressenti ?
Réponse : change de bagnole !
J’en ai un qui me fait une psychanalyse, gratuitement j’espère.
Et un autre qui me répond, change de spé et si tu n’as pas le temps, arrête de jouer.
On a un super support, ce forum, bien foutu, simple et intuitif, mais comment fait-on pour obtenir une réponse à une question ?
Attention, je caricatures évidemment, j’imagine que la majorité prennent bien conscience du sujet et reste dans le cadre posé.
Personnellement, je souhaite toujours avoir un retour au post initial.
Ton ressentie est basé sur un mauvais constat. C’est ce qu’on s’évertue à te dire. Le soucis vient manifestement de toi pour la partie pve du moins, car en pvp je te rejoins sur les teams qui polluent l’essence même du pvp basé sur le pu.
Si tu n’es pas prêt à faire d’effort, les autres n’en feront pas non plus. Si tu t’obstines dans un rôle, libre à toi mais tu ne peux pas forcer les autres à l’accepter. Ou alors tu montes le groupe toi même, tu tank et prend le stuff dont tu as besoin, tu trouves 4 potes qui veulent bien jouer dans ces conditions … Mais de toute façon il te faudra faire un « effort » pour tirer ton épingle du jeu. Sinon effectivement, ta place n’est pas ici mais sur retail avec le DF. C’est franchement pas compliqué ce qu’on essaie de te transmettre. Surtout que la mentalité des joueurs évoluant par le bas, il faudra bientôt justifier d’un stuff pour pouvoir prétendre à un donjon. Le seul moyen de contourner la « norme » c’est de s’adapter et si c’est trop d’effort, et bien désolé mais c’est dommage pour toi.
Je joue pal vindicte, je tank ou heal au besoin des groupes, ça me permet de trouver ce pour quoi je viens et eux de faire le donjon, je précise bien évidemment que je viens en tank ou heal mais que je need pour ma main spé, à prendre ou à laissé, c’est clair et j’ai rarement eu des soucis. Surtout encore une fois que tu n’as pas besoin de respé ou quoi, juste de prévoir un p’tit stuff confort pour les autres spé et d’avoir les runes kikoolol qui vont bien.
Je pense, dis dis bien « Je pense » que c’est là où est le soucis.
Ce n’est pas à moi de faire l’effort, ni même aux autres joueurs.
World of Warcraft me propose des choix de spécialisations sans contre indication, proposant à TOUS la même expérience de jeu (cette phrase est hyper importante, mais vraiment et j’insiste) et j’ai choisi, mais par ce mauvais choix (oui, mauvais choix on parle bien de cela !) me conditionne sur des difficultés et pour pallier à ce mauvais choix que Blizzard m’a donné, c’est donc à moi de m’adapter… ?
Si Blizzard ne parvient pas à garantir une expérience équitable pour toutes les spécialisations, il existe manifestement un problème majeur nécessitant une résolution. Il semble peu probable que Blizzard introduise une fenêtre d’avertissement lors du choix de spécialisation, indiquant les éventuelles difficultés de recherche de groupe, ce qui serait une admission significative de leurs lacunes.
Blizzard définit les rôles de Tank, DPS et Soin, et il incombe !!à l’entreprise!! de trouver des solutions pour équilibrer ces rôles, pas aux joueurs ! Ils ont déjà pris des mesures en ce sens, comme en témoigne l’introduction de SOD avec le système de rune. Si la responsabilité de résoudre ce problème revient aux joueurs, cela implique que Blizzard ne corrige pas activement une situation que nous savons être complexe et sur laquelle ils travaillent.
Je perçois cette situation comme un jeu de pierre, feuille, ciseaux. Si la balance penche trop en faveur d’une spécialisation et que d’autres sont négligées, il est évident que les joueurs se sentiront frustrés, c’est normal, c’est logique…
On dirait un français qui râle qui le gouvernement ne lui rende pas service.
Blizzard est une boîte américaine, aux États-Unis, on ne reçoit pas tout tout cuit. On reçoit un paquet de pognon, ou pas, et on le diversifie où c’est selon soi nécessaire.
Dans le cas de wow, c’est une trinité avec son côté pierre/papier/ciseaux. Certains rôles sont opti, d’autres pas. Les joueurs ne veulent plus que de l’opti et aller vite, dénigrant les expériences de jeu originales.
C’était comme ça à vanilla, la découverte en plus. Tant qu’il y avait des patchs et de la découverte, on gardait espoir.
De manière plus générale, la loi de Darwin nous dit que si l’on ne s’adapte pas, on disparaît. Choisis ton chemin mais n’attend pas l’intervention divine pour survivre.
Mon dieu… J’ai vraiment l’impression que t’as pas compris le jeu en fait … Le jeu ne t’obliges à rien à la base. La « méta » est défini par les joueurs, d’autant plus sur un wow « vanilla » où le lvl max est 25.
La spécialisation avec 16 points de talents c’est pas une spé en fait, c’est un début de pas grand chose. C’est pour ça que les runes viennent prendre le relais et te permettent véritablement de jouer un rôle.
Parce que dans le cas du paladin, 16 pnts en arbre sacré, t’as plus d’option pour « dps » que pour soigner en fait. D’ailleurs la redoute (5 premier pnt dans la spé protec) qui est un talent est devenu une rune car blizzard a bien vu que pour tanker efficacement en pal tank, il faut la concécration qui est dans l’arbre heal.
Du coup j’ai bien l’impression que t’as rien compris au jeu et que tu t’en prend aux autres qui de toute évidence sont bien trop stupide pour comprendre ton raisonnement foireux.
Encore une fois, ton constat de base est mauvais, t’es sur un jeu massivement multi-joueur, tournée sur des mécaniques d’il y a bientot 20 ans, où la discussion et l’entraide sont sensé être une des clés pour réussir et toi tu râles parce que t’as décidé un truc dans ton coin et que le reste du monde doit s’adapter. Bah non. Surtout qu’encore une fois avec de « bons » joueurs (sans parler de pgm, simplement un cerveau allumé et un minimum de connaissance des mécaniques du jeu) tu clean n’importe quel donjon sans respecter la trinité. Le seul vrai pré requis c’est d’avoir du soin. Les mobs ne sont pas assé menacant pour justifier réellement un « tank ». Suffit de voir le raid de bfd qui est top en passant mais clairement les trashs se solotent en 1v1 tellement la notion de dégat subit est amoindri ici. BFD c’est un tuto sympa avec 9 autres joueurs avec des mécaniques marrantes sans pour autant pousser mémé dans les orties.
Donc si tu veux participer à l’aventure SoD il te faut simplement les bonnes runes (9 /12 sont simple à récupérer les autres un peu plus chronophage) et un peu de bonne volonté. Ou alors tu trouves un groupe de joueur au travers d’une guilde par exemple pour jouer avec toi et comme ça ce sera encore plus simple.
Pour reprendre le ton de tes exemples foireux :
C’est comme si t’acheté un micro onde et que tu voulais sécher ton chat dedans en engueulant le constructeur qu’il fallait mettre une indication comme quoi ca ne seche pas ! (ho wait, j’crois qu’ils l’ont mit à cause de personnes attardées)
S’il te plaît, s’il te plaît tu peux faire une bonne analyse de mes propos ? Possible ? Si tu refais mes postes précise le pour éviter d’être surpris, c’est le minimum, on va pas avancer.
Où vois tu que je m’en prends aux autres joueurs ? Qui t’a dis qu’ils étaient stupide ?
S’il te plaît, ne déforme pas les mots, c’est hyper important, tu comprends ?
Mon raison foireux, elle est bien celle ci, mais vois tu ce raisonnement foireux est un ressenti, un ressenti, du vécu, du factuel, du réel et non une invention personnel d’un gars non constructif.
?
(Pas d’autres caractère pour exprimer ça, vraiment).
La conversation actuelle est circulaire, et ce niveau d’interaction n’est pas pour moi, mais vraiment pas pour moi.
Merci pour ta compréhension.
C’est quoi? Full enfants?
Rassurez moi, vous êtes pas les darons de 40 piges avec qui je jouais vanilla.
Je préfère imaginer que non ce sont des enfants/très jeunes.
Le mec a le droit de vider son sac. C’est une pratique commune. Où est le problème.
Et oui il a raison sur certains points. Les premades sont une plaie. Et pourtant j’en fais aussi. Super on free win avec une facilité déconcertante… mais ça m’amuse pas. Je préfère taguer en pu et voir un bg un peu bordélique où chacun a sa chance… 100 fois.
Malheuresement on a pas le choix c’est vrai.
Soit on premade, soit on pu et on se fait roumer dessus.
Et pas de challenge contre une premade.
Mais tout ça c’est la faute de blizzard et de son incapacité latente à réellement écouter sa commu.
Les premade c’est cool uniquement quand on joue contre une autre premade. Là on s’amuse vraiment. C’est au groupe le mieux organiser, qui gère le mieux ses focus et ses covers.
Ce serait tellement simple blizzard.
…
Ca tag à plus de 2-3 (ou un chiffre à etudier) op ça tombe contre une autre premade.
Pourquoi laisser les pu se faire ganker comme ça sans réagir. Autant mettre des bots en pvp.
Mais le problème était déjà le même à classic et ils n’ont rien fait alors bon…
Mais peut être que je me trompe et que les joueurs aiment le fait de ganker des pu
… allez savoir, y a probablement des joeurs qui n’apprécient leurs jeux que pour la carrotte et se fichent du gameplay.
Bref. Sod est très cool sous bien des aspects. Mais blizzard manque de réactivité. Comme d’hab. Embaucher des mecs pour sonder la commu c’est pas dans le budget.
Je te prie de bien vouloir m’excuser par avance…
Je sais que j’avais dit que ne répondrai au hors sujet en lien au post initial, mais je dois faire une dernière exception se sera court.
Amalgame, qui est en plus, de taille.
Ho ! Oui comme tu as raison, mais c’est de sens.
Entrer dans des débats circulaires comme ci-dessus dégrade forcément l’image du ou des rédacteurs et en conséquence ton questionnement légitime.
Pour être sincère, je ne sais pas ce que j’attends en retour, oui, en fait j’en sais vraiment rien. J’explique pourquoi je ne sais pas et pourquoi je suis ici…
Je fais référence au post initial et seulement celui initial car le reste en dessous de l’origine, n’est pas vraiment intéressant, mis à part une minorité et j’en suis coupable, répondre était une erreur, ca n’a ni queue, ni tête.
J’explique un peu plus en détail…
PVE :
Durant la montée de niveau, je tente de rejoindre des groupes, c’est assez long, mais rien de gênant, je progresse en même temps au travers de quêtes, récoltes.
La guilde n’est pas ouf, mais ils sont sympas et de temps à autre, nous arrivons avoir une ou deux personnes de même guilde dans un groupe.
Au level max de SoD et ayant mon journal de quêtes prêt pour la 2ème saison, je reste en capital pour faciliter la recherche et c’est à ce moment là que ça devient assez long (évidement que l’on fini par trouver un groupe, dire le contraire serait du non-sens).
Le nombre de retour que j’observe où l’on me demande « si j’intègre le groupe est-ce que je vais faire un « besoin » sur les items cuir » est assez élevée. Mon honnêteté me porte préjudice puisque que le retour se fait immédiat avec un petit « sorry ». C’est légitime, je le comprend, les joueurs veulent être seul ou limiter des que possible les doublons d’un même type d’armures.
Quand je décide de créer un groupe, je rentre dans le même rouage, une invite, il vois que l’on est 2 (et deux DPS), ça quitte instantanément avec peu d’acceptation sur les cuirs. Finalement, mes chances de groupe son plus facile sur les LFG plutôt que sur du LFM. Je ne dis pas ne pas trouver de groupe (se serait stupide), j’observe simplement que le temps d’attente est assez long, conséquent.
Pour éviter d’être non-stop les yeux rivés sur le canal à la rechercher d’opportunité et qui devient usant, je décide de m’orienter vers le PVP, puisque c’est mon but, j’aime cela et c’est ce qui me correspond.
PVP
Le lancement est d’une rapidité, dieu merci, ça c’est excellent, j’aurais aimé que ce soit la même pour le PVE, mais c’est pas grave, j’accepte.
Le nombre de défaites est juste hilarant, non pas pour du mauvais game play, mais réellement par une disproportion d’équilibrage.
J’épargne les détails (teams guilde vs team solo)…
Ce n’est pas un de temps en temps , mais bien l’inverse, un bon équilibre de temps en temps.
Dans le fond à ta question, qu’est ce que j’attend de ce forum ?
Je ne sais pas, êtes-vous dans le même cas de figure pour le PVE ou PVP ?
Quel est votre temps de recherche avant d’être en groupe PVE ? Comment faite vous pour que cela soit « rapide » (j’ai mis des guillemets).
Comment trouvez vous le PVP ? Comment faite vous pour ne pas subir cette masse de premades ?
De manière générale…
Ce que je ressens est factuel, pas factuel à tout les joueurs bien évidement, mais bien mon ressenti qui est factuel.
Je trouvais que les moteurs de recherche donjon tel que sur Retail était un fait qui était anti-social et il l’est, mais dans le fond pour ma part et seulement pour ma part(désolé de la répétition, mais j’essai de faire attention aux écrits pour limiter les retours de type « citer » en masse) est tout compte fait une bonne chose.
Avoir un outil anti-social est peut-être mieux qu’un désabonnement qui se traduit par un non-social (je ne sais pas, ce n’est qu’une réflexion de cet instant), j’insiste, une réflexion de cet instant et pour ma part.
Pourquoi j’écris ?
La frustration de mon activité au jeu.
Ai-je le droit ? Je l’espère… J’ai tenté de traduire au mieux mon expérience au travers de ce post qui est en lien étroit avec l’initial, mais vraiment, toute fois je ne rentrerais pas dans des débats circulaires qui aura que pour but du non-sens, j’aime les débats ayant une struture à l’échange, le mode « CITER » détruit la méthodologie, je tenterai donc de limiter cette option qui est pour moi « cancer » sur un dialogue entre joueur.
*Je porte une critique négative au jeu ? Oui, elle est négative, mais c’est parce que je l’aime que je me le permet (ha… celle-là est pas mal je prend note ).
Quand je lis les 2 commentaires du dessus j’ai franchement la terrible impression que vous lisez ce que vous voulez lire.
Je te comprend mais ce que j’essaie de te dire et ce à quoi tu es fermé c’est que le jeu change par sa communauté parce que comme dis plus haut, certains d’entre nous ont prit 20 ans avec le jeu. Notre façon de voir et consommer le jeu a évolué aussi mais on a pour base de référence l’attitude de 2005.
De ce fait, soit tu collabores avec nos joyeux camarade, soit tu joues qu’avec des potes, soit tu désespère devant le jeu.
Pour ma part je joue avec 2 potes IRL et a 3 on clean les instances et on farm nos petits trucs. On s’aide de la guilde ou on l’aide en fonction de nos envies/disponibilité et on va s’énerver en bg contre les premades full prêtre.
Donc OUI Tu n’es pas seul dans ce cas mais dans un jeu communautaire, il faut jouer avec la communauté et elle devient plus jeune ou encore aliéné par retails et ramène ses pratiques. L’optimisation à outrance via des sites ou des youtubers avec une méta et tout le bordel met une mauvaise ambiance.
La descrimination pour les loots est franchement incompréhensible, car autant je comprend l’envie de récupérer son blue, autant une fois que l’as, tu fais quoi ? et hormis les armes, à ce lvl, le stuff ne va pas changer grand chose sur ton perso.
Bref, adapte toi et soit plus malin qu’eux ou malheureusement dégoute toi du jeu et arrête. Il n’y a pas beaucoup plus d’option.
Et pour notre nouveau copain dans la discussion :
Avé Monsieur le vieux sage, on attendait vos lumières. Nous pauvre gueux infantilisés et limités…
Bonjour, je vais commencer par répondre à la question initiale, non je n’ai pas le même ressenti.
Pourquoi cela?
Parce que je joue en guilde. Depuis 2004 je joue à Wow. J’ai fait des pauses, je suis revenu à Classic, avec le HC et maintenant sur SOD. A chaque fois ou presque que j’ai arrêté c’est parce que je jouais seul. Ça devenait vite une routine fastidieuse centrée sur mes persos, mes envies et mes besoins. A chaque fois que je suis resté c’est parce que je faisais partie d’une équipe ou d’une guilde. Mon jeu se décentrait alors sur la team, ses besoins et ses envies à elle (sans pour autant totalement oublier mes besoins et mes envies). Et c’est cela qui est génial dans WOW. L’expérience sociale.
Seul sur SOD j’aurais vite monté un, deux, X personnages. Peu ou pas optimisés, avec du donj’ du pvp et de la chance peut-être un raid ou deux en pick up. MAIS EN GUILDE! J’ai investi dans des plans de craft pour mes guildies alors que pour mes persos je n’en avais pas besoin, j’ai fait et refait des donjons sans autre but que de permettre à mes guildies de s’équiper et de monter en niveau, j’ai fait (perdu) beaucoup de BG en guilde (et donc en premade), on a souffert ensemble à Ashenvale en prenant raclées sur raclées avant d’arriver à s’organiser sur le serveur pour enfin en gagné un puis deux puis de plus en plus. Tout cela pour monter deux roadsters de raid et cette semaine enfin clean totalement l’instance de tous ses boss.
Mon chassou est opti au ptits oignons et il ne me manque que quelques BiS mais je continue à m’investir dessus pour finir à soloter SFK. Pourquoi ? Car si j’y arrive seul alors je pourrai emmener 4 guildies la bas sans pression, sans respecter la fameuse trinité tank/heal/dps. On se marre, on pull en mode foiraux, parfois on meurt mais on passe un bon moment et on y retourne. On test des trucs et ça monte en niveau tout en lootant des pièces sympas.
SoD n’est pas parfait loin de là et ça alimente des discussions sans fins sur le Discord et le chat de guilde. Le pvp avec les premade est chiant, Ashenvale n’a de PVP que le nom, le raid est « trop » simple, la découverte de runes trop aléatoire… mais on garde tous espoir que les bonnes idées continuent pour la phase 2 que l’on attends tous.
Voilà on ressenti. Jouer en groupe avec un Discord. J’ai juste demandé une invit lors du premier jour de jeu à la première guilde qui passait sans même faire attention à son nom et je me suis retrouvé avec des gens qui avait comme point commun de vouloir s’amuser avec d’autres passionnés.
Maintenant pour répondre à ça:
Oui c’est à toi de faire l’effort et de t’adapter. Et non Blizzard n’a pas à mettre de « WARNING » à la création de telle ou telle classe sur une prétendue difficulté à trouver un groupe dans le jeu. Tout simplement parce que cela dépends des classes, du niveau des personnages, et surtout du satané niveau de sociabilisation des joueurs. L’expérience de jeu proposée est la même pour tous. Le ressenti face à cette expérience ne peut PAS l’être. mais les outils mis à disposition sont les mêmes. TU choisis une classe et une spé au même titre que JE choisi une classe et une spé. L’expérience est la même, le ressenti sera très différent. Je n’ai pas de problème à trouver un groupe en DPS cuir. Pourquoi? parce que je monte mes groupes en guilde ou quand je suis en capitale je demande des pick-up et de plus en plus de gens hors guilde me reconnaissent car on a déjà groupé ensemble.
Il y a l’expérience du jeu et MON expérience du jeu et c’est sur cette dernière que je peux influer. Et je ne me gêne pas pour le faire.
Sinon on se retrouve sur Retail ou tout est fait pour que les joueurs puissent tout faire tout seul sans difficulté et sans challenge et … sans saveur (ressenti personnel).
Pour rappel la satisfaction que l’on éprouve à triompher d’une épreuve est proportionnelle à la frustration engendrée par la difficulté de celle-ci.
Petit rajout sur le pvp en BG et les premades. Prenez 5 minutes pour créer des groupes vous aussi. Encore une fois en guilde c’est plus simple de recruter mais pas que. Invitez des heals, des heals sans pour autant oublier d’inviter des heals. Saupoudrer avec un tank et deux ou trois DPS et vous allez devenir la plaie des teams adverses.
Et n’oubliez pas d’inviter des heals aussi
Être l’inverse d’un jeune c** n’est pas être un vieux sage.
Retourne donc jouer à fortnite et laisse les grands tranquils.
Par pitié arrêtez juste de nous balancer « faites aussi des premades »… merci on vous a pas attendu…
Mais être en premade c’est amusant 2 secondes. Être le mec qui farm les pu au gy ça n’a rien de fun.
Ca c’est pas des techniques…
Les mécontents n’ont pas à évoluer par pitié juste grandissez. Les gens ont le droit de pas avoir le même avis que vous…
Le problème des premades em**** bcp de gens… sauf bien sur les gens qui full premade.
Et si vous trouvez ça fun d’éclater des mecs au cim sans aucune résistance… ne vous attendez pas à ce que blizzard vous ponde du contenu de qualité, il vous en faut déjà si peu…
Gondéscendance? Mais qui explique à ceux qui ne sont pas du même avis qu’ils doivent évoluer? Qui est condédcendant là?
A chaque fois que je reviens de ce forum, me disant que je vais pouvoir débattre avec des gens partageant la même passion, je me rapelle qu’ils sont loins les geeks de vanilla et qu’ils ont laissé place à cette génération si ouverte et si agréable…
La politique de l’autruche en somme. Y a rien de mal à débattre de ce qui nous convient pas.
Et si assez de personne font le même constat y a toujours une chance que peut être…
Mais une chose est certaine, si personne ne dit rien, y a assez peu de chance qu’ils s’en rendent compte.
Mais oui, tlm a conscience qu’ils se f**** de l’avis des fr.
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