se vedi che il tuo punto debole è l’early prendi early a costo di rifiutare una buona carta late e viceversa se ti manca il late. Comanda in altre parole la curva di mana… Imparerai non ti preoccupare… Questo se sei a meta draft.
Se invece sei verso la fine del draft devi capire che tipo di mazzo sei. Sei un mazzo che punta a chiudere velocemente la partita ? sei un mazzo che tende a far finire le risorse all oppo? Dopo dipenderà da te capire come comportarti… se amplificare quel tuo stile, se mettere una toppa al tuo punto debole…
Queste però sono generalizzazioni no sense. Impari molto di piu provando senza fretta
Questo ancora non mi è chiarissimo, è una cosa a cui non penso nel draft… probabilmente per questo motivo mi trovo con mazzi “senza capo né coda” come dicevi tu quando usavi Heartharena. Comunque seguo il tuo consiglio e faccio esperienza!
A proposito di Heartharena: ho notato che a volte mi consiglia di prendere molti pick a 3, anche se secondo me la colonna del 3 è già sovraccarica, siamo oltre metà draft e i pick alternativi sono buoni…come mai? I pick a 3 sono più importanti comunque? L’algoritmo fa un errore? C’è qualcosa nella curva di mana che non capisco? Non ho un esempio concreto da sottoporti ma sono abbastanza sicuro di questo fatto!
Ci provo! Mi sono visto la partita più volte perchè coi replay faccio un po’di casino, comunque:
Non mi sembra che al turno 3 col Saronite sia andato faccia! Si è scordato?
Turno 6 avrei giocato il cavaliere togliendo il tuo pezzo con taunt (per mettere comunque un body in campo e non lasciarti troppo vantaggio), poi avrei pingato il tuo pezzo e andato faccia con la fanatica.
Turno 10 avrei usato l’onice, perchè tu avevi un solo minion in campo e l’onice toglie un minion casuale, per cui la camminata era meglio tenerla per dopo. Non so se volesse potenziare l’onice ma secondo me non conveniva.
Osservazione sul tuo modo di giocare: probabilmente io non mi sarei preso così tanti danni pur di togliere i pezzi dell’avversario, anche se ho capito che hai fatto bene.
Piccola domanda che non c’entra niente: secondo te la fanatica è una buona carta in Arena? Ovviamente dipende molto dal momento in cui la giochi…a te piace? E se ce l’hai, la tieni in mulligan?
ci poteva stare ma non so se avrei fatto la tua giocata… Capiamoci entrambe le giocate sono brutte però forse l’avrei tenuto per cercare la value. Però mi fa piacere che sei entrato bene nella mentalità “tempo play”
Molto bravo! Era proprio quella che intendevo e l’hai spiegata perfettamente.
In genere il controllo della board è molto piu importante dei cazzotti che prendi in bocca. Poi naturalmente sta a te capire fino a quanto puoi spingerti (non facilissimo). Il consiglio che ti dò è che c’è una differenza abissale fra 3 punti vita e 2 punti vita (tuoi o dei tuoi minion). Infatti se guardi ci sono molte carte che fanno 2 danni mentre quelle che superano i 2 danni sono molto meno.
Non mi piace per niente perchè è una grande tempo loss. Mettere un 2/3 a turno 4 fa cagare. Non è bruttissima ma imho è molto sopravvalutata. l ho presa veramente poche volte, ma devo dire che l’unico caso che mi ha fatto molto piacere averla è quando giocandola potenzi il mosh (taunt 2/14 divine shield) perchè lo togli dall’azione del kodo e del mossy horror.
mai
n.b.= una altra giocata che non mi è piaciuta troppo è stato schiantare l’8/2 steal… Probabilmente avrei schiantato la vespa sul ettin e pingato la lumachina
Sono felice di starci capendo qualcosa!
Ti posto un altro draft, ma stavolta ho fatto screenshot al pick 10 e 20, spero che così perderai meno tempo. Te lo posto perchè ho avuto parecchi dubbi e non sempre ho seguito Heartharena!
Grazie!
ahttps://imgur.com/a/c10uPmo
ti rispondo come avrei piccato io:
pick 1: onestamente sarei andato di vulcano, ma il mosh è una signora carta quindi ci sta!
pick 3: avrei preferito 1/2 taunt
pick 5: forse sarei andato di ettin ma ci sta anche il tuo pick
pick 10: una delle altre 2, quella che hai scelto fa cagare… forse ci poteva stare il 5/4 elemental
pick 21: la 2/4 che spamma i 2 1/1 (il buffone non mi piace perchè non è una gran carta inoltre lo slot a 3 è già carico
pick 28: forse avrei preso la magia che congela 3 minions
Un po’ avevo intuito la fregatura, il body è scarso ma pensavo che la value aggiunta compensasse… evidentemente non è così. Eppure aveva il punteggio più alto!
Per me la colonna del 2 era troppo vuota ed eravamo alla fine per cui l’ho scelta!
Mi sembra che l’unico errore grave sia il fabbro di chiavi. Due domande:
Pensi sia un problema che la colonna del 2 sia mezza vuota?
Che “identità” potrebbe avere questo mazzo? Cioè, quale sarebbe la strategia più adatta per usarlo?
la 2/1 anche se è un drop a 2 raramente la giochi a turno 2. quindi non fa subito presenza aiutandoti a prendere il controllo della board sin da subito. Non mi piace molto quella carta
Di certo la curva a 2 sguarnita non è troppo bella, ma non è cosi disastrosa la cosa. Consiglio: quando parti con la coin cerca di fare 2 drop a 3 a seguire questo perchè hai un mazzo che farà fatica ad imporsi nei primi turni e tu riesci a supplire a questo usando saggiamente la coin.
E’ un mazzo abbastanza tipico… Non hai un late troppo incisivo però neanche troppo sguarnito. La strategia migliore probabilmente è snowbollare. Cerca quindi di tenere la board pulita e picchiare face con i danni rimanenti. Naturalmente (in genere verso il turno 8, ma forse anche prima) puoi anche cominciare a smorcare forte anche perchè come già detto non hai troppo late.
Comunque ogni situazione è diversa. Fai del tuo meglio senza aggrapparti troppo ai miei consigli generalisti. Stai assimilando molto bene i concetti ora c’è l’esperienza da fare tua! Posta pure i replay dove hai dubbi
GL and HF
Capito, quindi non sarebbe neanche da considerarsi un vero drop a 2, perché l’unica giocata con valore nel turno 2 sarebbe buffare il saronite avendolo messo al turno 1. Quindi neanche le spell le devo “contare” nella colonna apposita.
Teoricamente è un drop a 2. Però quando giochi una carta devi sempre vederla per come la si può impiegare. Per farti un esempio scemo: tempo fa nel vecchio forum ho discusso con un utente della carta “chimica folle”. Io affermavo che era un drop a 6 o + pur costando 5. Questo perchè ci sono (dette situazionali) che non sempre le puoi giocare in curva. Attenzione con questa manfrina non sto dicendo che sia sempre sbagliato giocare un 2/1 a turno 2 perchè anche solo costringere l’oppo a pingare (facendogli perdere quindi 2 mana) è un vantaggio che hai.
“il cosiddetto snowbollare , ovvero acquisire turno per turno sempre più vantaggio, senza nessuna giocata eclatante in grado di farti vincere la partita da sola.”
Questa è la definizione che tempo fa ildrugo ha dato. Mi trova d’accordo.
Al turno 8 forse si poteva mettere urloatroce e finire l’ettin col plesiosauro e poi hp…
Nel tuo turno 10 può essere che tu abbia messo prima il worgen e poi la signora degli imp perché forse così si attiva prima il potere del worgen e la signora si ferisce da sola dopo, ma così NON prende i danni del worgen? Magari dico una cavolata, ma se avessi messo prima la signora avrebbe preso i danni? Non so di preciso come funzioni …
Per quanto riguarda lo 0-3 credevo capitasse solo a me…un po’ mi consola! Ho visto solo la prima partita e mi sembra tu abbia giocato bene, comunque devo ancora analizzarla bene…lo sciamano può essere terrificante se usato correttamente, vero? Io non sono capace ma ha delle opportunità pazzesche. Comunque sono contento se posti le tue partite così me le riguardo con calma…dal vivo a volte è troppo veloce per me e non ci capisco una mazza!
Domande sulla prima partita:
Nel mulligan hai scartato solo meteora, forse non sei andato in cerca di 2 drop a 3 + Coin perché non avevi buoni drop a 3?
La pirosfera nel draft non so mai se prenderla… può essere risolutiva ma anche no…rispetto a una palla di fuoco la prendi? Comunque colonna di fuoco in genere è una cifra al di sopra di tutto vero?
Esplosione gelida credo sia importante, vedo che la usi, io di solito no, ma è utile x guadagnare tempo immagino!
esatto! ma ho preferito mettere il taunt perchè (se tutto andava bene) mi avrebbe fatto i 2 danni che mi servivano per tradare con l’arma l’ettin. Il vantaggio è dublice:
ho salvaguardato la vita del mio minion 5/7 (sarei comunque riuscito a tradare ma avrei avuto una situazione su board non ottimale)
ho usato al massimo l’urloatroce. Essendo una carta rapida è sempre bene usarla quando hai il massimo effetto (vuoi anche per il fattore sorpresa, infatti il turno sucessivo, se avessi fatto la tua giocata, il mio oppo avrebbe cercato il piu possibile di girarci intorno.)
Bravissimo. Hai spiegato molto bene la cosa. Come vedi anche le minuzie possono incidere molto nel corso della partita
ah ah ah figurati. Capita a me a te a chiunque. L’importante è che non capitino troppo spesso perchè significa che qualcosa non torna e che si prendano con tranquillità che tanto non è successo niente xD.
boh può essere benissimo che abbia fatto degli errori (appena ho tempo e voglia se vuoi ci guardo ;). Solo che come si fa a giocare intorno a 2 vulcano, 2 poly, la magia che fa 8 danni… Aveva un deck attricition che mi ha annichilito. Poi se vuoi sapere la verità molte sue giocate non mi sono piaciute minimamente (ci dovrei riguardare), però amen… ha vinto bravo lui =)
lo sciamano è una classe che non uso di frequente. E’ un pò ghignosetto da draftare (il sovraccarico influisce sulla curva di mana). tuttavia è una classe molto versatile, con ottimi come back (come hai visto xD) e delle carte niente male. l’hp non mi piace molto perchè è troppo situazionale. Però qua si parla di gusti ! Ogni classe ha la potenzialità delle 12/0, dipende poi naturalmente dal meta. Ho appena controllato e attualmente se la passa malino lo shaman visto che è al 8° posto.
perchè in mano avevo un ottima curva. Se noti ho messo pezzo dal turno 1 al 3. La coin in genere risulta ben spesa: o se tiri 2 drop a 3 sin dal turno 2, oppure se tiri 2 drop a 2 sin dal turno 1. La morale è sempre quella:" avere il controllo board sin da subito.
N.B. Le rimozioni in generale (leggere o grandi che siano) non le vuoi al mulligan. Al mulligan vuoi sempre carte che hai la certezza che userai (non carte morte). L’unica eccezione che mi viene in mente è il supercollider. Carta troppo forte da non tenere al mulligan.
la fireball è 100 volte meglio. Comunque la piro è una delle mie carte preferite. Ti senti un pò sollevato quando sai di averla perchè sai che hai un finisher importante su cui contare (quindi nel dubbio se tradare o no tu vai face per portare l’oppo a 10 e poi preghi. Personalmente la ritengo unottima carta. Mi raccomando 1 e basta nel mazzo (una volta per meme ne ho prese 3 xD… indovina il risultato finale =P).
la colonna la trovi insieme in genere a carte come: poly e fireball. Carte molto buone. Io a seconda di cosa ho o non ho scelgo. E’ un bucket molto tosto da scegliere, ma va bene cosi.
esattamente serve per quello. Non è una carta che consiglio. Ma nel draft mi erano capitate carte cosi cosi e quindi ho optato per quella.
ahttps://hsreplay.net/replay/wP8M2upPjHEibKbv5yo5km
Altra sconfitta, provo a riflettere. Avevo la Coin e ho provato a piazzare 2 drop a 2 di seguito, ma forse non erano i drop migliori…cosa avresti fatto?
Poi ho buffato la lumaca in ottica tempo pur sapendo me l’avrebbe uccisa, avrei fatto meglio a non mettere la chierica? In quel caso potevo fare solo hp.
Poi credo che avrei dovuto schiantare tutti i pezzi sul dottore pazzo non appena apparso.
Avevo poca consistenza nel late game e lo sapevamo, proverò a prendere qualche ciccione in più, pensi sia meglio?
Grazie!
scusa se rispondo solo adesso ma come già detto preferisco rispondere a questi post con calma per evitare di scrivere cavolate ed essere impreciso.
Dunque: mulligan penso che non avrei tenuto la chierica. però non era neanche malvagia la mossa.
a turno 7 hai preferito fare danni al suo vulcanosauro. Penso invece che l’opzione migliore fosse mettere si l’orso, ma evitare lo schianto (naturalmente gli altri pezzi vanno faccia. Questo perchè lui è in difesa e tocca a lui trovare un modo efficace a tradarti l’orso, mentre con quella mossa gli hai facilitato le cose.
Turno 9 hai fatto una mossa che ho goduto a vederla xD. Molto bene !
turno 10 io forse avrei fatto: 3/6 vs lumachina (come hai fatto tu), poi suncleric sul verme, poi quello che scambia attacco e salute, ping sul 2/1 taunt e infine avrei tradato con il vermone 4/8 la sua melma 4/4. Da notare che il drago 4/12 ti avrebbe punito molto sta giocata…
Bruttissimo turno il tuo 11. Questo ha inciso tantissimo sulla partita. hai preferito mettere un elementale d’H20 invece che avere un trade facile con il wurm usando la suncleric. La tua giocata ti ha fatto perdere danni preziosi (saresti andato face con la melma), ma soprattutto hai perso la melma ! minion molto fastidioso!
turno 12 dovevi andare faccia con il wurm. Non fare trade che farebbe il tuo oppo il turno dopo… Tanto l’avresti tradato comunque usando il ping.
il resto non lo commento perchè ormai è persa
P.s.= mi sembra che hai giocato bene intorno al suo supercollider. Bravo!
notizia che interesserà a pochi… tempo fa avevo detto una minchiata! La nuova leaderboard non richiede 60 runs ogni 2 mesi, ma sempre 30! Questo significa che verrà richiesto meno impegno per essere conteggiati, ma anche che la media per entrarvi si alzerà sensibilmente! Chissà forse vedremo la fantomatica media del 10 !!!
Ragazzi nell’ultima ora ho letto ogni singolo post di questo thread, grazie ad entrambi per la costanza che avete avuto e state avendo nel portarlo avanti. Ben strutturato e molto interessante, ma sarebbe bello, nonchè utile se oltre Scannagatto ci fosse qualche altro ragazzo che analizzasse le partite, i picks ecc… Con questo vi auguro buon proseguimento ragazzi, continuerò a seguirvi con piacere quando mi è possibile e magari parteciperò anche io, vedremo.
Anche a me piacerebbe molto un confronto costruttivo con altra gente. Di sicuro nel forum ci sono giocatori bravi in arena capaci di dare un valido contributo a chi vuole imparare ! Coraggio non siate timidi !
![:grinning:](https://d1mdsx29h5kic2.cloudfront.net/it/hearthstone/images/emoji/twitter/grinning.png?v=6" ":grinning:")
