Ma sparare cazzate sempre e comunque va di moda in questi tempi?
Hs è un gioco di carte pieno di rng, ha bilanciamenti che vanno verso il trash, carte che ti girano le partite se topdeckate
Io direi che ha diverse motivazioni per cui ci si può ritrovare in situazioni simili
La blizzard non riesce manco a far girare i suoi giochi, ogni patch funziona peggio dell’altra, però ha un programma che pilota tutte le partite/scegli casualmente dei cocchi da far vincere indiscriminatamente
Sappi che arrivare a rank 2 non implica la mancanza di missplay nelle partite, anche io ci arrivo e spesso ne faccio
Decine di persone se ne lamentano? Si, metà sono troll persi, altri sono multiaccount e alcuni sono sconfortati
In più, il fatto che si pensi una cosa in massa non da valore, le prove, i dati lo danno
In ultimo la frase “investirò tempo se mi provano che non pilotano le partite”, come cavolo fanno? Te lo devono dire? No tanto chi crede alle lobby! Ti devono passare tutti i loro dati? Ma va, sono contraffatti
fatto legend già parecchie volte quindi succhiamela la bolla
Ok ci sta, può capitare, ci sono diverse motivazioni ma resta il fatto che comunque ogni volta succede e succede nelle stesse modalità. Immagino succeda anche a te se hai fatto/fai rank 2 o giù di li.
Credo che sia un algoritmo che in determitate condizioni (serire di win/lose troppo lunghe) tenda a riportare la WR del player verso il 50%, i motivi posso immaginarli ma non ne sono sicuro. Non solo io ho questa impressione a quanto pare.
Ti sembra di aver letto che non faccio missplay? Anche i top10 legend fanno missplay, ma che c’entra? Una cosa è perdere una partita per un missplay, una cosa è perderne 10 consecutive perché non peschi una carta (e dico 10 perché nel random dei giochi di carte ci sta perderne 1 o 2 perché peschi male).
Li conosci personalmente tutti? Stai esprimendo un giudizio sulla base di cosa?
Il fatto che la massa pensi una cosa non ha valore, ma il fatto che diverse persone hanno esperienze di fatto (molto spesso con prove, quali possono essere i replay), sono appunto dati, indizi, prove, tutto sta nel continuare a raccoglierli, saperli leggere ed interpretare e non liquidarli velocemente come hai fatto tu sopra… anche con tono di saccenza e supponenza.
Hai sbagliato a leggere, ecco cosa ho scritto:
ho scritto fino a quando IO avrò dei dubbi, è ovvio che loro non ammetterebbero mai anche se così fosse…
Ue Antiel, direi la prima 
gioco a Heartstone da pochi mesi, non penso di essere ancora conosciuto sul forum perché ci bazzico raramente, tipo una volta ogni due settimane, e ti giuro che ogni volta che apro il forum mi becco SEMPRE, non qualche volta, intendo proprio SEMPRE, qualcuno lamentarsi di questi algoritmi e della blizzard che fa schifo come compagnia, non fa nulla e addirittura cospira contro di lui. Io ti dico, in genere ignoro e leggere queste cose mi fa passare la voglia di stare qui. A sto giro ho deciso di fermarmi e sdrammatizzare un po’ amico, che qua la gente è come Godzilla, pesante e irascibile tutto il tempo. Che noia, tutta gente che pensa di essere fortissima e che se hai un deck decente allora la strada per la legend è assicurato e manco bisogna sudarsela
Allora questo è l ultimo commento che faccio in questo trade, leggerò sicuro la risposta ma dopo aver spiegato quello che penso poco ha senso continuare
A me non succede, il semplice motivo e che mi stufo, i mazzi hanno 53% di winrate quando sono tier 1
Dopo aver raggiunto il 5 in genere mi fermo e gioco in arena, raramente mi metto ancora sulle ranked per salire e di solitomi stufo infretta
53% impone che in condizioni ottimale da ambo le parti vuol dire che ogni 100 partite sei 6 stelle sopra, vuol dire quasi 500 partite ipotetiche
Capisci anche tu che sono tante, io quando salgo è perchè ho un 80% di winrate, stare a grindare come un ossesso non mi diverte
Il problema è che finché sei a rank alti la skill ribalta le partite, quando sei quasi al top influiscono di più i match up
E se tu sali con un mazzo con un 53% di winrate dal 5 al 2 in 30 partite con una winrate del 70% è facile statisticamente che ad una certa comincerai a perderle pwr riassestarti al 53% insito del mazzo
Come puoi dire che sfiga averne perse 10 potresti dire che culo ne ho vinte 10 fuori statistica
Il fatto e che quando si perde la colpa è dei programmi mentre quando si vince fuori statistica si è skillati non è una botta di culo
Oltre alle probabilità c è anche il fattore tilt che dopo tot partite perse di fila aumenta la mole di missplay
Ora i troll sui forum, sono dentro questo forum da più di un anno e ne ho visti a bizzeffe, ci sono stessi trade aperti a distanza di qualche minuto l uno dall’altro con scritta la stessa roba, stessa scrittura e nome con la stessa impostazione XD
Parte dei tuoi dubbi esistenziali, non ho letto male, ho trasposto, cosa potrebbe fugare i tuoi ragionevoli dubbi? Niente
“Io ho speso soldi per questo gioco e non proprio 3€, ma molto di più ;)” “oh mio Dio perdo anche contro mazzi fuori meta, che ingiustizia é mai questa??” “
“Va bhe, ma la gente arriva a legend solamente perché spende di più!!”
“E però questo algoritmo mi vuole proprio fare perdere eh!! Cavolo”
Dai, capisci anche tu che manca decisamente di autocritica Questo post ed è anche contraddittorio a momenti. Non lamentatevi se poi la gente non vi prende seriamente. Fosse scritto in modo più serio, magari risponderei altrettanto seriamente cercando di giustificare la mia posizione.
Ma alla luce del post mi sembra il solito piagnucolone che vorrebbe vincere tutte le partite e vivere per sempre a rank 50 dove non dovevi faticare per raggiungere il grado dopo. La legend non vi è dovuta, la legend ve la dovete guadagnare. E non vuol dire che potrete ottenerla ogni volta che volete, come volete
Mai Risposta fu più esaustiva, thank u
Parli di troll poi scrivi in un post facendo il sapiente quando non provi neanche a salire sopra il 5, il cinque lo fa anche un vaso da fiori messo davanti alla scrivania se gli dai un mazzo meta, quindi se pensi che questo ti qualifichi ad essere strafottente con quelli che si lamentano del grinding per arrivare a legend e dell’rng allora non hai capito nulla veramente.
tu che rango sei? l’hai mai fatta la scalata per “guadagnarti” la legend?
Dove le partite sono decise dai topdeck, dal mulligan, e dagli effetti rng come gli evolve dello shaman in questo ultimo meta?
Tutti capaci di dire cagate quando non sperimentano la cosa in prima persona.
A parte che il discorso spendi di più quindi arrivi più facilmente legend è vero, perché se cambi deck di continuo è più facile interrompere le serie pilotate di sconfitte.
Prova a usare al massimo due deck per andare dal 5 a legend e fammi sapere se non ti viene il dubbio quando cambi deck e magicamente sparisce il tuo matchup favorevole.
O quando ti trovi sei volte di fila un counter deck che ha le stesse mani in curva perfetta tutte le partite.
Comico che la maggioranza della gente che fa la svelta e scredita a prescindere non vada sopra il 5.
Se amate così tanto il gioco tatuatevelo sulla fronte e riempitevi la camera di poster ma non parlate di quello che non sapete.
Attenzione, ho detto di solito mi fermo al 5, questo non implica il fatto che mi sia fermato li sempre, non ho mai fatto leggend ma l 1 l ho già fatto e senza problemi
Quando mi verrà la voglia per sfizio farò anche legend, non ti preoccupare XD
p.s. il grinding non é parte del flame, io ho solo detto che c’è ed è normale per la winrate dei mazzi
Ultima cosa, se vuoi argomenta su quello che ho scritto se non ti trovi daccordo al posto di flammare la mia capacità di giocare(che non conosci)
Penso che il discorso sia razionalmente valido e comprensibile ma se vuoi limitarti a dare contro alla mia persona al posto che al testo che ti devo dire
Rispondo perché vale pena risponderti. Tutto quello che dici è giusto, sono perfettamente consapevole delle statistiche di cui parli, è ovvio che a rank 20-10 la skill è l’unica cosa che veramente fa la differenza e quindi se sai giocare sali inevitabilmente. A rank 10-5 le cose iniziano a farsi più difficili perché la skill dei giocatori sale e ti ritrovi tutti quelli che prima o poi nell’arco del mese fanno rank 5. Qui si sale ancora per via della doppia stella quando si è in serie.
Sono consapevole anche della winrate dei mazzi. Tutto quello che dici me lo spiego benissimo. Ne capisco abbastanza di statistica. Quello che non mi spiego infatti è quello che va oltre alla statistica.
Ti faccio un altro esempio vissuto. Prima del nerf a prep, mi sono montato un kingbane pirate in wild, WR hsreplay intorno al 68%. Mai giocato in wild se non per provare. Parto rank 20. Nel giro di qualche ora arrivo al 5. Poi continuo con lo stesso passo al 3, poi al 2, avversari un po’ misti, trovo molti big priest (mu favorito), qualche shaman, odd rogue e mirror (mu alla pari), qualche odd paladin (mu sfavorito), non c’era ancora l’invasione del mage. Poi mi scoccio di giocare, spengo il computer contento e soddisfatto.
Lo riaccendo il giorno dopo, provo ancora a giocare e tutto a un tratto non riesco più a vincere, stava succedendo di nuovo, tutto a un tratto oltre a trovare tutti odd pala (il giorno prima ne trovavo 2-3 su 10, mediamente accettabile come da stats globlali, ne inizio a trovare 6-7 su 10), anche i preti iniziano ad essere proibitivi, sempre barnes al 4, sempre statua di ossidiana e mai sap in mano…
Allora scocciato e deluso come al solito, come in standard, rinuncio e come te, preferisco tornare a cazzeggiare a rank 5 o in arena… il mazzo però, dal 68% di winrate che era dato da hsreplay, l’ho portato al 77% dopo la serie negativa… quindi è anche vero che la winrate di un mazzo t1 si aggira intorno al 53-55%, ma se lo sai “pilotare” puoi migliorarla anche di un 10%…
Ah, avevo letto solo la parte indirizata a me e non quella a kilua, dire che non c’è un complotto non vuol dire amare il gioco
Io sto seriamente pensando di passare al nuovo gioco (LoR)
Quindi non semplificare in questo modo, nessuno nega che il gioco abbia dei problemi
Aggiungo un OT, non troppo OT. Giocavo da 2 mesi, avevo appena craftato la mia prima leggedaria, quella che ho più desiderato in assoluto: Baku.
Oltre ai canonici Odd Hunter, Odd Paladin ed Odd Rogue (il primo col quale ho fatto rank 5 il mese successivo) ho provato Baku anche con le altre classi.
Adesso di Odd Mage e Odd Warrior qualcuno se ne ricorda, ma di Odd Priest? Chi ha mai beccato un Odd Priest in Ranked?
Ebbene io misi su un Odd Priest con quello che avevo, la farfalla epica purtroppo la avevo sbustata, qualche carta qui e li e provai a farci qualche partita… indovinate un po’, puntualmente, contro chi venivo messo dal mm nelle prime 1 o 2 partite?
Contro altri ODD PRIEST! Mazzi MAI visti nè prima nè dopo e incontrati solo quando ho giocato Odd Priest… come ve la spiegate una cosa del genere?
@alby a me piace sto gioco, amo(avo) la blizzard, il primo gioco a cui ho giocato su PC è stato warcraft 2 c***o, capisci che ogni volta che parte il timer del matchmaking ci sono le canzoncine di warcraft 2 e io le ho ascoltate in loop per anni quando ero adolescente e giocavo a warcraft 2… ti lascio immaginare il groppo alla gola ogni volta che ascolto quelle canzoncine…
Anche io vorrei scappare da questo giochino, LoR mi ispira, soprattutto perché gioco a LoL (altra parentesi, LoL e Dota sono nati da warcraft 3, il mio gioco preferito in assoluto, e la blizzy si è fatta superare anche in questo), ma né LoR, ne MtgA hanno il supporto per Mac.
Inoltre dubito che possano intrattenere come intrattiene Hearthstone la sera quando hai 10 minuti di tempo, sdraiato sul divano…
La parentesi oddpriest la tocco solo dicendo che anche io provai a montarloXD
Faceva schifo
Per il gioco nuovo io l’ho provato questo week end, mi ha divertito molto, devo solo vedere se è una questione novità o può piacermi anche in modo continuativo
Ora come ora ti consiglierei di provarlo ma se non è supportato non ci si può far niente XD
Io non dico che c’è un complotto indirizzato a UNA singola persona perché oggettivamente non ha senso, io dico che c’è un sistema che frena o accelera la salita di rango per dare una pseudo longevità a un gioco quasi puramente rng e rendere “difficile” arrivare a legend,
così da creare un traguardo fintamente allettante per far giocare tanto anche chi è “hardcore” e non si troverebbe bene con la natura semplicistica del gioco.
è tutta una strategia per dare una profondità che non sarebbe permessa dalla struttura del gioco.
Truccare l’abbinamento tra le classi è facile da fare perché ci gioca un casino di gente su hearthstone quindi ci sono tanti abbinamenti disponibili senza creare tempi di attesa lunghi.
Poi il gioco è sasso carta forbice con le classi essenzialmente e la blizzard avendo le statistiche dei winrate tra classi, sa benissimo cosa abbinare a cosa per far vincere/perdere
Controllare la curva di mana è altrettanto facile a livello di codice, mi facevano ricordare infatti in un altro post che c’è stata una rissa apposta, dove pescavi esattamente in curva tutti i turni,
e su hearthstone giocare in curva quasi sempre è vantaggioso.
Se si uniscono questi elementi a quello rng che a prescindere dall’esistenza dello script è comunque più determinante della skill, allora il gioco diventa la palese buffonata che è.
Non avrei saputo spiegarlo meglio…
Ok, e ti posso dire, ci può stare come pensiero, c’è da aggiungere che non tutti i mazzi giocano in curva
Io continuo a pensare che non sia come dite, c’è già il fato che porta su e giù perchè stare a metterci mano
Comunque se il vostro pensiero è questo, così unidirezionale, aggiungendo che niente potrà mai togliere il vostro sospetto; chi è che vi obbliga a partecipare
JArrivo da magic, Heartstone l’ho imparato in fretta; il primo mese ho fatto rank 7, da lí in poi sempre e solo rank 5 (dove diciamolo il livello di alza parecchio, soprattutto è difficile fare a meno della stella bonus dopo 3 vittorie), ma Mi accontento della ricompensa massima (epica dorata) e non mi importa della legend. Nonostante tutto gioco quasi e solo ranked, facendoci montagne russe tra rank 5 e 2 continuamente, Ho 4/5 mazzi completi con cui potrei giocare; li alterno in continuazione, e nonostante cambi mazzo di continuo, gli avversari sono sempre più o meno quelli, dipende dalle giornate, dipende dal Periodo. Appena hanno fatto entrare le carte wild in standard brulicavano I resurrect priest, ora che finalmente ho fatto anche io questo mazzo iniziano a girare gli nzoth rogue che lo counterano 
Ora, Non è per tirarmela, ma qualche mazzo completo ce l’ho, li faccio girare da almeno due mesi e posso confermarti che in base alla giornata o alla settimana, indipendente da quale mazzo prediligo quel giorno, becco spesso come rivale un mazzo più degli altri. È ovvio che se, tornando sull’esempio mio, uno ha il resurrect priest e si ostina a giocare in questi giorni che è pieno di rogue nzoth inizia a perderle tutte, allora è due giorni che uso l’otk per risollevarmi un po’ e di rogue ne continuo a trovare tanti per fortuna. Vittorie facili.
A me sinceramente non capita di vedere continue assegnazioni ingiuste; ogni tanto va di sfiga e ogni tanto a fortuna, certo. Semplicemente va a giornate, dove alcuni mazzi vanno per la maggiore
Il mio pensiero non è unidirezionale, anzi, spero di sbagliarmi a volte, ma poi risuccede la stessa cosa, oggi mentre stavamo discutendo qui sono ripartito da dove sono rimasto ieri, rank 4 4*, con aggro rogue, la prima la vinco (e posso dire di averla vinta di skill https://hsreplay.net/replay/g926R4DzkfBsH57zA6RqXA), poi le perdo tutte, ho spento a rank4 0*.
Domani che non avrò più questo sospetto mi potrà solo far piacere e sosterrò la cosa.
Nessuno inoltre mi obbliga a partecipare, gioco perché mi piace, potrebbe piacermi di più…
Sai che gioco mazzi che solitamente vincono facile con nzoth rogue (o almeno per i quali non è un incubo) e non ne ho beccato uno negli ultimi giorni, forse l’altro giorno, stavo facendo un esperimento con un quest highlander mage ne ho incontrato uno… esattamente come quando inserii il doppio divorasegreti nell’even shaman e dopo 8 maghi in 10 partite poi non ho incontrato maghi per un po’…
Che mazzi usi? Per curiosità
l’ideale al momento sarebbe usare un aggro deck tipo aggro rogue/murloc paladin, un otk come il shirvallah o il malygos quest druid, un cancro come il resurrect priest o il nzoth rogue, e il tumore assoluto che è il quest shaman, e cambiare tutte le partite, così difficilmente ti capitano le serie di counter scandalose.
Nella mia esperienza succede quasi sempre quando sali tanto di botto con una classe singola di avere la serie di loss forzata.
Lo script del matchmaking non è stracomplesso alla fine secondo me, serve essenzialmente per impedire che uno salga troppo velocemente con una singola classe per obbligare a comprare più bustine.
Ci si può anche andare legend con un mazzo solo cosa che feci anche per esempio con un vecchio murloc paladin, con il mech hunter, e con il big priest ma succede quando è un counter ai mazzi meta.
Volente o nolente con l’hunter salivo durante il meta dei control warrior e dei conjurer’s mage, o usando il big priest quando c’erano solo cubelock.
Certo usare 4 o 5 mazzi meta sono un casino di polveri e considerando che è una spesa da rifare ogni volta che esce un’espansione nuova l’esistenza di una manipolazione del matchmaking mi pare più che plausibile.