Note della patch 17.2.1

Ti dico: io non ho mai avuto grossa stima per il pala, ma quando ho visto il libram mi sono costruito il deck e mi è piaciuto subito, addirittura ne ho fatto una versione pure. Spero come detto sopra che col prossimo set sia competitivo.

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Sisi assolutamente le potenzialità le ha sicuramente. E il libram Pure pala sembra davvero un archetipo affascinante. Ma per ora c’è da aspettare più di due mesi (e nella scorsa espansione si è aspettato invano quattro mesi sperando che l’archetipo pure potesse diventare competitivo). Insomma è un peccato che il paladino per otto mesi non possa usare le carte che gli hanno creato e sparisca dal meta. Per questo mi faceva strano leggere che la meccanica libram così com’è rischia di diventare sbagliata nel giro di un mese. Ma magari :joy:

Sono tornato un po’ indietro e non ho visto nessuno scrivere questo, potrei essermelo perso.
Forse è stato fatto “il gioco del telefono” come accade spesso involontariamente sul forum, uno dice una cosa e man mano che si risponde viene perso il senso del primo messaggio.

Per come l’ho capita io, ci si riferiva alla meccanica “libraim” in generale. Per quanto è “particolare” e visto che continuano a fare buff random, basta poco a romperla definitivamente.
Ogni volta che fanno tanti piccoli buff poi non sanno più come sistemare la situazione quando sfugge di mano.

Ciò non significa che la si consideri forte, ad esempio la meccanica del res priest è sbagliata anche se il mazzo tutto sommato non è forte.
Così come l’esistenza di una meccanica sbagliata, non implica che la si debba “risolvere”, mettendone altre.
Ho visto che sopra si parlava di silence ma non ne vedo in giro onestamente, il gufo è inutile e visto che hanno passato in hof la 4/3, non mi sembra ci sia l’intenzione di riempire il gioco di silence buoni.

Detto ciò, io a me non interessa fasciarmi la testa prima del tempo, ho provato ad interpretare i messaggi “contro” il libraim.

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Quanti ammiratori del paladino! mi unisco a voi: anche io spesi polvere per tutti i Libram e carte inerenti. La mia classe preferita, di cui non ho mai sopportato né compreso l’aspetto “murloc”. Mah.
Sta di fatto che avete già detto voi quanto c’era da dire: la meccanica Libram è molto bella e consistente una volta messa in atto, ma soffre i silenziamenti e trasmutazioni (prerogativa di Sacerdoti e Cacciatori di Demoni, Sciamani e Maghi) , e se non riesci a scontarne i costi in tempo, si intoppa subito. Concordo anche che è un equilibrio labile: con la prossima espansione, potrebbe diventare devastante… si vedrà.

I vari nerf fatti sono meglio di niente, ma alcuni non hanno senso:

  • il Cacciatore di Demoni continua ad essere inarrestabile, e nemmeno questo ritocco alle sue creature basterà a renderlo “normale”. Ma dubito che faranno veramente quel che devono fare: la classe è stata inserita apposta, per essere OP; dovrebbero mettere mano ad Altruis (che non deve fare danni anche all’eroe), al testo della Sacerdotessa delle Lame (li deve fare a inizio turno, non alla fine… e così poteva rimanere anche una 6/7). Per il Teschio di Gul’dan, forse basta il nerf appena sopra indicato su Altruis, perché si ridimensioni.
  • Anche il ladro viene lievemente disturbato da questi nerf, dato che è vero: non gioco Galakgrond perché quando una carta me la fanno odiare, poi non voglio manco giocarla, ma possiedo Hanar (creata subito perché mi piaceva, ma non credevo fosse così potente), e solo con lui e un segreto (per farlo “partire”) ho giocato tranquillamente anche 3-5 turni senza usare nessun’altra carta: semplicemente devastante.
    Di metter mano sulla meccanica dei Lacché, la vedo dura… a meno che, invece di rinvenire, semplicemente ti danno una carta casuale (drago o magia, i rinvenimenti sono quelli). Ma così si rischia - nel tentativo di arginare una classe - di colpirne altre 4. Non saprei, è una bella gatta da pelare.
    Forse basterebbe metter mano alla carta Galakgrond del Ladro: invece che far costar Zero quel che pesca col grido di battaglia, ne riduce il costo di 3-4.

Di consigli per bilanciare il gioco ce ne sono…ma tanto qui su forum italiano, la Blizzard manco ci caga.

Secondo me un nerf che dovevano fare ad Hanar, era impedirgli di rinvenire segreti del paldin. Il perchè è semplice. Giochi hanar, giochi un segreto del rogue, lui ti rinviene un segreto del pala che spesso viene preso per ciclare ed anche perchè non fanno poi così tanto schifo, quindi giochi quel segreto e cicli all’infinito. Ad un certo punto la situazione diventa ridicola, peggio del secret paladin e ti ritrovi, a distanza di anni, a dover giocare attorno ad un albero di natale in una classe che mai ha giocato segreti e che per chi sa quale motivo, ha cominciato a farlo con coboldi.

Si esattamente da giocatore di lungo corso credo di saper riconoscere meccaniche che possono facilmente sfuggire di mano e dunque sbagliate, quella del pala per me è una di queste, poi vedremo era tanto per fare una speculazione.

allora, partiamo dal principio:
Pala: carino il buff/cambiamento all’assistente Aldor ma il pala, almeno finché non usciranno altre carte per supportare l’archetipo Pure, non troverà spazio secondo me ( e lo dice uno che si sta facendo la scalata in wild con il pala. Al momento sto a Platino 4).
Shaman: hanno dato un buff generale alle sue carte; potrebbe nascere un Control Shaman forse? Staremo a vedere.
DH: Buono il nerf alla sacerdotessa delle lame ma personalmente avrei fatto altri nerf: l’avrei resa una 6/6, avrei lasciato stare il calcasigilli e, invece, avrei modificato Altruis, in modo che non faccesse danni faccia. Fatto questo, per me la classe sarebbe stata perfettamente bilanciata ( come tutto dovrebbe essere. - Give me Infinity Gems, pls-).
Hunter: un nerf leggero, ci può stare; almeno non vedremo più dei face hunter che a turno 2 fanno Ingegno del razziatore, coin, cinghiale 4/4 nei denti. ( mi è successo troppe volte…)
Rogue: Hanara come una 1/4 è cosa buona e giusta; forse come 1/3 sarebbe stata troppo scarsa. Buono il nerf alla teppista incarognita ma, personalmente, essendo solo una 1 mana, avrei eliminato la penalità al costo del minion ributtato in mano ( rendendolo un sap praticamente).
Warlock: Imp dei rottami inibito: buono il nerf; non mi dava troppo fastidio come carta in sé ma l’ho visto fin troppe volte spawnato dal lacché che evoca un servitore a 2 mana…
Warrior: Buono il nerf al bruto; il nerf alla mercenaria è inutile invece, visto che non sono le sue statistiche a renderla forte…

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Ma ovviamente il gufo è una carta fuori dal meta in questo momento. Si ipotizzava di una futura entrata del paladino che, se diventerà per qualche motivo tier 1, il gufo entrerebbe prepotentemente nel meta (anche in 1x) dato che una sola carta se giocata su un minion buffato dopo la dama liadrin ferma tutta la meccanica. La meccanica potrebbe essere fermata da un gufo anche in early game su un minion buffato con 2 libri. Gli 8/8 come ho gia detto non sono un vero problema e il libro della giustizia diventerebbe un equality vecchia maniera.

La meccanica di scontare i libri nel mazzo non mi sembra fortissima a meno che non aumentano la quantità di libri e di carte che li scontano (4 carte su 30 sono troppe poche per avere uno sconto consistente).

Secondo me anzi la prossima espansione per cercare di mandare via l’archetipo galakrond dal rogue potenziando il pacchetto stealth (che a mio parere è una meccanica molto più forte dei libram) dando vita ad un nuovo aggro op.
Ovviamente sono tutte speculazioni.

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Mi riferivo ad affermazioni del genere nessun passaparola xD. Ora sinceramente considerate sbagliata una meccanica che può dare a 0 mana una statistica in attacco e difesa? Seriamente?
Per quanto riguarda il non vedere il gufo è più che normale sarebbe inutile in questo meta, tuttavia se tra un mese dovesse sparire tempo warrior tranquillamente potrebbe prendere il posto della ooze con l’unica differenza che annichilirebbe totalmente la meccanica del libram che da +1+1. Ma aldila del gufo…in meta attualmente il ladro (deck che tranquillamente potrà rimanere top tier) tra la 1/2 che rimbalza il minion, sap, i lacche che discoverano spell e mille altri modi lo distruggerebbe. Mago manco a dirlo, shaman peggio ancora, dh ha una spell a uno o zero addirittura che silenzia e pesca, sacerdote se lo frega direttamente…insomma è impossibile che si affermi tra un mese solo perché puoi fare il giochino del buff un paio di volte in una partita ogni sei. Poi magari sbaglio ma da giocatore anchio di vecchia data un deck cosi inconsistente, super counterabile, lento, che ha bisogno di molte condizioni per funzionare, che pesca poco (perché oh il pala a peschini non è che sta forte) eccecc lo vedo tier 4. Se quella è una meccanica sbagliata gli otk, zephrys, il box (quando scula), skull of guldan che sono?quelle sono meccaniche incounterabili e rotte. Il libram ha bisogno di ben altro per diventare un deck serio control/midrange. Semmai temo un murloc libram super face cancerogeno che tranquillamente può sfruttarw quella meccanica giusto per un di più nella sua corsa alla faccia dell’avversario.
Ps: non è stata buffata la meccanica libram. È stato “migliorato” un minion collegato al libram che buffa. Se avessero tipo buffato quella spell in “dai +2+2 ad un servitore” a quel punto si che staremmo parlando di un bel potenziamento dell’archetipo. Ma attualmente cambia poco o niente avere a turno uno quel minion. Poi se hai entrambi i minion e spell in mano da subito sei fortissimo, ma un deck non si decide se è solido o meno dalla fortuna nel mulligan.

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Quindi è esattamente come ha detto RongiuZ. Non sto parlando del mazzo, sto parlando della meccanica e della possibilità che scappi di mano velocemente. E lo ripeto per l’ultima volta perché sta diventando noioso: se ritenete rotte altre meccaniche questo non vuol dire che per equilibrare ci sia bisogno di rompere anche il resto. Però dai, preoccupiamoci degli aggro, che vivaiddio sono l’unica cosa che ci evita partite da 40 minuti in cui vince chi non si addormenta

Si ma la meccanica libram è rimasta inutile come a prima. Non hanno buffato quel libram della saggezza o come si chiama lui, quindi non giustifico una meccanica rotta con un’altra rotta. Semplicemente esistono le meccaniche rotte e poi esiste il paladino tier 4 da otto mesi.

In otto mesi nemmeno ci è mai entrato in tier, quel povero cristo. .D

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ricordate il pala con val’anyr? non era forte allora, non lo è manco adesso che ci sono vari modi per recuperare le armi distrutte.

MaRu ha ragione.

L’unico pala rimasto forte è l’odd, quello non passa mai.

No ma dispiace perché che io ricordi gli ultimi pala in top tier o quasi sono stati mazzi OTK tipo shirvalla (o l’otk vecchia scuola com i murloc di tanti fa). Poi per il resto solo aggro o giu di li e neanche tanto solidi. E con tutti i mostri che ha sempre avuto (tyrion in primis) un po mi dispiace che non ci sia un archetipo decente. Solo a pensare a Ragnaros l’illuminato del Pala mi scende la lacrimuccia :joy:

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Non mi riferivo ad una carta specifica ma sembra che vogliano modificare diverse carte della meccanica libram altrimenti perché perdere tempo con due carte che non cambiano nulla adesso?
Visti i precedenti nel buffare tante cose a distanza di tempo, il mio giudizio rimane che il mix “buff in stile blizzard + libram = potenziale casino”. Capisco cosa intendano “gli oppositori”.
In breve:
Il gufo non si è visto da quando è stato nerfato e non penso che stiamo aspettano libram per usarlo.

Questione ladro ecc, tutto vero ma qui mi stai dando ragione? Perché il fatto che ci siano delle risposte, ad esempio, non rende “onesto” il mazzo “res priest”.
Come ho scritto sopra non si è giudicato il meta o forza di un mazzo.

Zephrys, box, skull sono tutte odiabili ma come ho scritto sopra “la presenza di una o più meccaniche rotte non dovrebbe essere un lasciapassare”.

Poi ripeto, adesso non cambia nulla, son d’accordo con quello che hai scritto: se ne fai un discorso di powerlevel attuale non ci siamo, fa schifo e mi dispiace perché il pala l’ho giocato tanto.
Però come hai citato anche tu, i dubbi erano su “meccaniche SBAGLIATE, non (necessariamente) forti, non rotte”.

PS: poi magari va a finire che mollano libram così e avanti un’altra meccanica a caso con le prossime espansioni, come stanno fancedo ultimamente col pala quindi amen.
Per questo infatti non vale la pena di soffermarsi troppo, è un’ipotesi come un’altra.

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io infatti mi sarei aspettato altri draghi murloc in questa exp per il pala, magari anche un leggendario mezzo murloc mezzo drago, anche se ammetto che anche a me non piace il pala murloc. E parlo da giocatore che ha sempre giocato molto di più pala che le latre classi. (e mai giocato murloc)

Un giorno riusciremo a giocare Talritha. Si spera.

Secondo me i nerf alla sacerdotessa e Hanar sono corretti, la ½ del rouge resta troppo forte, probabilmente andava aumentato di un mana il suo costo.
Quello alla mercenaria poco incisivo ma non l’avrei nemmeno toccata.

In ogni caso alcuni nerf corretti altri poco incisivi, sicuramente cambieranno un po’ il meta.
La cosa che mi gira è che dopo aver investito sul Galakrond Warlock poi quasi demolito senza patto sacrificale, ho investito sul warrior che ora viene nerfato (anche se dubito perderà molta forza)
Insomma, prima di investire dust bisogna attendere 40 giorni ormai. :rofl:

+3660 dust. Ottimo!

menzioni onorevoli:

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