ma erano veramente 2 carte così forti da doverle mandare in wild con un anno di anticipo? se guardo hsreplay nel meta con 50% o più di vittorie ci sono 24 deck, di questi odd o even sono 8, ovvero un terzo.
se poi aggiungiamo alla statistica anche gli altri deck, diventano 9 su 39
Non era un problema di forte ma probabilmente di limitante nella creazione di carte nuove.
Senza contare che praticamente craftare il solo Baku permetteva di giocare deck tier 1 e credo che questo non fosse molto conveniente per la blizzard…
1/3 ti sembra poco?
A me sembra tantissimo, una coppia di leggendarie sta facendo costruire attorno a se 1/3 dei mazzi giocati…
Credo che nemmeno leggendarie neutrali che non hanno bisogno di mazzi costruiti intorno siano così tanto giocate…per esempio il lich king (una neutrale fortissima e senza NIENTE da costruirgli attorno, la butti in campo e basta) in quanti mazzi si gioca?
Si, capisco il problema della limitazione nel design di carte che citava jarlaxe ma per quanto possa essere vero alla base non è quello…si 1/3 di mazzi costruiti apposto dietro questa meccanica sono decisamente troppi.
In più si aggiunge che i mazzi che sfruttano queste carte sono e saranno SEMPRE forti.
Un Odd Paladin sarà sempre forte, troppo forte. Gli han tolto level up ed è un t1 con i lupi bianchi…la cosa fa riflettere.
E’ forte e punto ed è lo stesso mazzo di aprile scorso, così come odd rogue per esempio. Permettere che gli stessi mazzi si facciano 2 anni di t1 è un po inaccettabile.
I problemi di design prima citati sono l’ultimo dei problemi.
Oddio… definire “secondari” i problemi legati allo sviluppo delle nuove carte mi pare comunque un po’ azzardato… mi ricordo bene quando agli spoiler delle ultime espansioni, i vari streamers leggevano la carta e poi, prima di giudicarla, andavano a vedere il costo di mana per sapere se sarebbero state usate o meno a seconda dell’archetipo odd o even…
Baku e Genn sono stati un esperimento ( fallito) che ha presto monopolizzato eccessivamente la ladder, hanno spaccato in due il meta andando ad enfatizzare l’hero power di alcune classi ( il pala e lo sciamano giusto per citarne due) diventando necessariamente autoincluse nei deck di questi eroi… tutto questo, secondo me, li ha meritatamente portati ad una prematura segregazione in wild…
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Per completare lo scenario ricordo che i nerf all’Inventrice allegra e a Nuovo Livello sono stati fatti proprio in funzione dei mazzi odd/even.
La prima era sì troppo forte a 5 mana ma a 7 è quasi da buttare, buona solo in arena; mentre il secondo l’hanno proprio dovuto escludere dal pala dispari perché totalmente rotto.
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Baku e genn sono veramente op cosa che pensai appena li vidi presentati
Come hanno detto limitano il game design e aggiungerei limitano anche la possibilità di creazione mazzi dai player
I poteri potenziati affossano un bel po’ di possibili mazzi
Esempio
Il pala, due reclute 1 1 a costo 2
Per vincere devi o essere aggressivo con tanti minion piccoli oppure essere pieno di rimozioni perché ste cavolo di reclute spuntano alla velocità della luce
E se hai un mazzo lento con poche rimozioni ad area non ci staidietro
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Per me la questione non è tanto la “forza” (per carità sono fortissime), ma la limitazione che provocano e che provocheranno sempre nel deck building, nel bilanciamento (pensate a eguaglianza a costo 4 per esempio), e alla introduzione di nuove carte
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Hanno già ampiamente risposto, in particolare si pensi al bilanciamento che portavano le suddette carte, con mazzi praticamente rigidi che non potevano prevedere l’aggiunta di una qualsiasi carta oltre al fatto che erano sbilanciate di default: un paladino sarà forte sempre, pari o dispari. Invece, un warlock dispari non funzionerà mai cosi come un even warrior…tutto ciò dunque limitava parecchio l’esperienza di gioco.
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a me 8 su 24 non sembrano così tante, sopratutto tenendo conto che su quegli stessi 24 i DK sono almeno 12 e quelli sono tranquillamente restati in meta 2 anni e anzi ne hanno fatto degli altri
quanto al riguardo che odd paladin sarà sempre forte, non sono d’accordo nemmeno con questo perché basta creare un counter come mossy horror a costo 3/4 e non fa più tanta paura
più che una reale necessità mi sembra incapacità di gestirli
Beh, che dire, i dk sono senz’ altro sbroccati XD
Secondo me rimane una differenza tra le carte eroe e genn/baku
I primi sono si sbroccati ma non reggono un archetipo specifico, sono un po’ come il vecchio ragnaros che era come il prezzemolo perché forte e basta
Genn e baku invece reggono archetipi molto specifici con bassa possibilità di variazione
Penso che basti uno di loro e le carte base/classiche per andare a rankare in wild in mezzo all immondizaio
Continuo a sostenere che il potere eroe di alcuni eroi potenziato o ridotto è op
C’è un motivo per cui alcuni eroi giocano dispari altri pari o entrambi
Sono molto ma molto contento della loro prematura dipartita dallo standard
E sono anche convinto che se non li avessero tolti sarebbero usciti post fra un po’ di mesi con scritto:
L’odd pala/warrior/rogue sono li da una vita in tier 1, ma vogliamo nerfare un po’
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Da un certo punto di vista i dk e genn/baku son le carte più “sbagliate” di HS, ma non perché sono troppo forti (magari alcune si tipo rexxar), bensì perché hanno sbilanciato parecchio il meta con archetipi fissi e pedanti, adombrando al contempo altri mazzi proprio perché non erano affatto equilibrati…il risultato è che nei successivi mesi si giocano sempre e comunque a prescindere delle nuove espansioni che quasi fanno da satellite a queste singole leggendarie.
genn e baku hanno creato nuovi archetipi come fece reno (da lì infatti aggiunsero kazakus e raza). il problema è che blizzard non può più fare il giochino di “alzo il costo mana di 1 per nerfarla”, secondo me và bene così perchè alcune carte dovrebbero essere nerfate nel testo e non nel costo.
i dk problematici sono jaina, rexxar e guldan. il motivo è semplice: “coincidenza” sono classi che di base fanno parecchio danno e con i dk gli è stata data l’abilità di curarsi (jaina caga fuori elementali con lifesteal pure dal potere, rexxar crea bestie con lifesteal e guldan si cura di 3 oltre a fare 3 danni) cosa che quell’assenza era un malus di quelle classi.
infatti secondo me in questo caso sono stati concepiti molto male.
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Cé anche da dire che tutti e 3 per un certo periodo sono stati definiti pure scarsi.
Rexxar dk quando uscì fu definito il dk più scarso per non so quanto tempo, poi uscirono determinate bestie, tipo il 2 mana 1-3 furto vitale e assalto e rexxar divenne per molti OP.
Guldan dk prese piede solo dopo coboldi, e jaina, per quanto sia la più stabile tra i 3, non è mai stata un problema insormontabile e il mage non é mai stato top tier per colpa sua.
Il problema di gen e Baku, se così si può definire, é che compensano 2 delle componenti piu sacre di sto gioco , ovvero hero power e vantaggio carte.
Dal punto di vista dell’ hero power infatti, compensano quella che per ovvi motivi doveva essere una costante imprescindibile, ovvero lo svantaggio mana-effetto.
L hero power non é una carta, non occupa spazio nel deck, e come tale, può essere usato infinite volte senza intervenire nel numero della carte; é per compensare questo fattore che sembra di poco conto infatti che l hero power se trasformato in carta sarebbe na merda ( immaginatevi una carta neutrale 1-1 costo 2, o infliggi un danno per 2 mana).
Gen e Baku ovviano a questo problema trasformando l hero power ( perlomeno la maggior parte) in modo tale che il costo in mana sia in linea con l effetto della carta, il che si traduce in una maggiore libertà e minore utilizzo delle risorse ( vantaggio carte).
Il fatto che ruotino mi sta pure bene, ma oggettivamente, prevedere un simile impatto non era facile, tanté che quando uscirono non se l è cagate nessuno…
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