Spiegatemi zagara

non è pusher perchè brucia troppo velocemente il mana e infestazione obbliga a dover pushare con i minion oltre poi a rendersi inutile in late game.
non è assassino perchè fà pochi danni anche con aculei ravvicinati.
non fà peeling perchè non ha aumento di velocità ed escape.
ovviamente non cura e non tanka.

spiegatemi il suo ruolo.

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Non so se sia cambiato molto dal 14 agosto ma attualmente zagara non è messa malissimo. Nelle tier list è posizionata a “B” (pick abbastanza solido) quindi c’è molto di peggio.

Zagari comunque è una solo laner, buona a pushare e tenere sotto controllo la mappa tra il creep (D) e i Nidus al 10. Le sue skill non sono semplici “abilità” che fanno danno, ma evocazioni vere e proprie (eccetto per la q e la r) quindi pecca in burst ma se sei bravo nel kiting hai un danno sostenuto che non fa proprio cagare.

Al 10 hai del sustain non da poco (la r - Nydus - rigenera 10% della vita e mana MASSIMI al secondo al suo interno) puoi fare i campi da solo e gli attacchi base colpiscono fino a 3 bersagli aggiuntivi (che sembra un cazzo visto che subiscono SOLO il 33% dei danni, mi pare, ma non lo è) e si, ovviamente tutto con gli appositi talenti.

A livello di build è versatile ma come assassino, si, c’è di molto meglio. Soffre parecchio personaggi con molta mobility (Tracer, Lunar, Illidan, Genji per citarne alcuni) che non può kitare facilmente e ai quali non può fare un burst per scacciarli.
Non è il top nei teamfight (anche se non significa che sia inutile) ma se scala tra push e map-control è devastante, fidati. ^^

Io attualmente vedo solo due build:
-baneling
-autoattack basato su biostrato

I baneling sono lenti e fanno poco danno, se fossero soggetti a giant killer avrebbe senso.

La build su AA soprattutto con aculei ravvicinati (ogni colpi aumenta il danno permanentemente) sembra tanto danno ma sono danni evitabili.
L’aspetto peggiore è proprio il biotumore, LENTO, sia come build sia per il fatto che sono costretto a spammare D per tutta la mappa sia perché si espande troppo lentamente e starci sopra diventa difficile se non suicidio.
Infine, strano che nessuno si lamenti del fatto che il nydus è stato nerfato pesantemente potendolo mettere solo sul biostrato.
Insomma sarebbe da rework, soprattutto il talento del biotumore al 20 sarebbe da portare al 4 o al 7, almeno l’handicap della poca mobilità viene bilanciato con una visuale seria del campo di battaglia.

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C’è anche quella sui blattidi che è usata non poco e sembra buona sia in fase di push, che per prendere campi che per i teamfights.

La build sugli AA comunque la fanno in molti anche se non ne capisco il motivo.
Nel senso… ti serve un assassino basato su attacchi base? Ci sono Valla, Tychus, Raynor, per esempio, che sono molto più forti su quel fronte, quindi perché dover prendere una Zagara e puntare su uno scaling (lento oltretutto)?

Per questo sono d’accordo con te sul fatto che forse dovrebbero cambiare qualcosa a riguardo, ma come non saprei. E i baneling con giantkiller non so, mi sembrano un po da denuncia XD.

Qualche alternativa, però, (per giocare senza “dipendere” eccessivamente dal creep) pare esserci:
Volatile acid in con Viscous Acid aiuta a sloware e kitare gli inseguitori.
La W al 13 può dare sustain e al 16 danni in %
La ulti, ovviamente, neutralizza i nemici per 4 secondi che (se slowati con i baneling) dovrebbero essere abbastanza ostacolati da permetterti di fare il tuo senza troppi problemi (si fa per dire xd) e dai utility in teamfight pure.

Utility che non hai con un build incentrata su Nydus e splitpush anche se metti una pressure sulle corsie spaventosa.

blattidi

peggio delle altre build perchè:
-12 sec cd è troppo per un tf
-c’è solo UN talento, tra l’altro la missione è diffile da completare perchè la capsula è facile da evitare
-i blattidi sono meno fastidiosi delle torrette di sparachiodi inoltre non essendo gestibili fanno danno a caso.

La build sugli AA comunque la fanno in molti anche se non ne capisco il motivo.
Nel senso… ti serve un assassino basato su attacchi base? Ci sono Valla, Tychus, Raynor, per esempio, che sono molto più forti su quel fronte, quindi perché dover prendere una Zagara e puntare su uno scaling (lento oltretutto)?

perchè è quella che fà danni più gestibili da zagara, però si, fà cagare e ci sono rimasti male per questo, sopratutto quando prima giocavo falstad con build AA (ed ecco perchè avevo fatto questo thread).
non ricordo quanti anni fa (forse 2), zagara aveva una bella combo di talenti tra cui lame medusa+non ricordo se era aculei ravvicinati o ogni volta che attaccava riduceva i tempi di recupero delle abilità, quel tempo si che faceva bei danni e comunque non era op.

i baneling con giantkiller non so, mi sembrano un po da denuncia

Te quanti baneling ti prendi addosso? Io al massimo 2 se zagara è vicina altrimenti 0, e se è vicina muore prima di averne lanciati 4.
inoltre tieni presente che giant killer normalmente non è sulle abilità ma sull’autoattack (vedi sempre falstad) e quello non lo puoi evitare (al massimo lo riduci con parata ecc), quindi sicuramente è un bel buff ma non op.
ultima nota: i baneling non fanno danni enormi, gli inseguitori quasi sempre se li prendono pur di uccidere zagara.

il nydus, col biostrato che sparisce velocemente, è quasi inutilizzabile (e anche qui, trovo più mobile falstad con B per curarsi e poi volo per tornare subito in campo).

cioè zagara, per come è basata sulle meccaniche è un eroe wow (non quell’universo) ma non è meglio di altri personaggi in qualcosa.

I talenti riguardanti i blattidi (in totale) sono 3:
Liv 1(3 sec di cd [da 12 a 9] + 30% hp) - Liv 7 (quest) e Liv 16 (danno in %di max hp su loro e idralisca)

Non mi è sembrata così inaffidabile come build l’ultima volta che l’ho provata ma era una quick match, non conta più di tanto. Ma anche qui il discorso è un po diverso.

Zagara, sostanzialmente, non è un pick che puoi sfruttare a pieno in ogni mappa, proprio perché ha dei palesi limiti:

  1. Danno in teamfight non dei migliori (nemmeno dei peggiori)
  2. Nessuna mobility fuori dal biostrato.
  3. Suscettibile anche ai cc più scrausi.

Ciò non toglie però che è comunque molto fastidiosa.
Qualche buff/cambiamento gli serve, si, ma ti ripeto, SECONDO ME, è fortissima in determinati contesti(comp/mappe).

I baneling non sono (ed è palese) la principale fonte di danno agli eroi di Zagara, quelli servono ad harrassare (tipo per interrompere canalizzazioni degli obbiettivi) o pockare da posizioni safe e pushare senza sprecare troppo mana. Non dobbiamo dimenticare (inoltre) che in team ci sono altre 4 persone e almeno uno di questi avrà dei cc che potrai sfruttare per mandarli a segno.

Al livello 7 stocki fino a 6 baneling e riduci il tempo di ricarica a 2.5 per carica, se facessimo finta che la Q prendesse il buff del danno (1.75% max health) del liv 16 (a indralisca e blattidi) sarebbe devastante e pomperebbe i danni in teamfight (perché fanno danno AOE per quanto non grandissimo lo splash) che insieme a blattidi e idralisca sarebbe veramente rotta.

Se invece funzionasse SOLO sui baneling le altre due skill sarebbero quasi inutili (in fight) perché non farebbero abbastanza danno per essere fastidiosi e dopo la prima scarica (che se va a segno tutto poppa il 10.5% max health sempre a AOE cosa secondo sbagliatissima). ogni 2.5 sec ce ne hai dell’altro ma capisci che non è molto worth come danno, no?

Quindi nel primo caso sarebbe illegale [(1.75 x 8)W + (1.75 x 4)Q + (3.50 x 8)E] = 14 + 7 + 28 = 49% MAX HP (In 8 secondi, ok, ma TU da solo hai smezzato un tank.) soltanto di danno bonus a cui bisogna aggiungere, danno base delle evocazioni/skill e i tuoi aa, mi sa che in teamfight il tizio che si becca tutto questo dura meno di 8 secondi però.

Nel secondo caso sarebbe inutile perché il 10.5% su 6 baneling non è molto, non è sicuro e ti rende scrauso parte del kit. Nessuno lo sceglierebbe a prescindere.

Poi oh, magari sbaglio, ma in teamfight solo a pensarci fa paura una cosa simile XD.

Esiste pesce palla di fosky che toglie il 15% di vita massima e prima che lui muore ti fa melma->bolla–>altra melma.
Nessuno si lamenta anche quando lo fa in area obiettivi.

15% sono danni “ok” se conti:

Il cd dell’abilità.
Il fatto che è difficile scegliere il timing da lanciarla in mezzo a un fight perché può essere distrutta e/o evitata.
Il fatto che con mezzo cc (stun/silence) Fosky non può andare manco in bolla e può essere ammazzato easy.

(Non a caso fosky al momento non è manco tanto in meta A GIUDICARE dalle tier list, poi non so.)

Fidati, c’è una marea di gente che si lamenta di Fosky e di come sia un personaggio stupido con i danni di un assassino che può morire anche 20 volte a partita e stare comunque sopra di livello. Non li vedi lamentarsi perchè i troll di questo gioco preferiscono lamentarsi di altro, tipo di quanto danno fanno le torri o di come siano scarsi con i melle e quindi chiedono un buff.