Suggerimenti vari

Rem-2586 · 5 Ottobre 2018, 1:29pm

Salve,
gioco a Heroes ormai da 1 anno e passa, e in passato ho giocato a LoL e Dota 2. Penso che Heroes sia molto più divertente dei suoi concorrenti, ma in realtà stenta a decollare. Credo inoltre che a differenza di lol e dota 2, sia molto difficile da capire nelle sue meccaniche base. Perchè dico questo? Ad esempio gli oggetti di Lol, hanno una tab “consigliato” che permette ad un neofita di prendere quelli anche se non è esperto, mentre all’interno di Heroes, scegliere un talento piuttosto che un altro è difficile anche ad alti rank.

Poi, ogni eroe ha una sua lane di appartenenza, e buona parte del gioco consiste nell’occupare quella lane, cercare di uccidere minion senza farsi uccidere, tornare in base e comprare un oggetto. Mentre Heroes prevede l’occupazione di una lane (però non c’è un aiuto che ti faccia capire se un eroe deve stare in una lane da solo o accompagnato da qualcuno, e se si, quale eroe deve supportarlo?), poi il fight per un obiettivo (inedito per i moba) e infine delle scelte strategiche (push? splitpush? Prendo il boss? prendo un campo? E con quale tempistica?)

Quindi è chiaro che, per aiutare chi si trova in bassi rank, e di conseguenza anche avere un miglioramento globale del gioco, è necessario rendere CHIARE le meccaniche del gioco, almeno quelle basilari, senza però modificarne il gameplay. Ho riflettuto un poco, anche leggendo in giro, ed ecco cosa ho pensato per migliorare tutto il sistema.

Aggiungere un rank sotto il Bronzo. Questa è una modifica che hanno inserito di recente all’interno di LoL e permette di distribuire meglio i rank Argento e Bronzo.

Limitare il numero di eroi per chi gioca in Lega e si trova a bassi rank. Esistono degli eroi che ad alti livelli non si vedono praticamente mai, ma che invece a bassi rank diventano letteralmente ingestibili. Chi ancora non ha dimestichezza col gioco ad esempio, quando difende l’obiettivo si ammucchia, e un eroe come KaelThas può distribuire la sua bomba e shottare praticamente un team intero. Ecco, limitare il numero di eroi disponibili diminuirebbe il numero di combo, costringerebbe un low rank ad usare un pool di eroi basso e diventare bravo con essi, renderebbe eroi troppo forti a basse leghe inutilizzabili e quindi più equilibrate. Ovviamente la scelta deve essere anche varia, quindi magari 2 healer, qualche bruiser, dei solo laner, dei tank ecc. Magari è possibile pensare ad un selezione ristretta di eroi a bassi rank (argento, bronzo), una selezione più ampia a rank medi (oro, platino) e nessuna restrizione dal diamante in poi.

Aiutare un neofita a capire quale build utilizzare. Spesso e volentieri, a bassi rank, per esempio con Valla, si vede gente prendere a livello 1 il potenziamento alla Q, poi quella alla W, poi di nuovo quello alla Q. Chiaramente, ad altissimi livelli, questo potrebbe avere un senso perchè c’è una strategia dietro di un certo tipo, e una coordinazione dietro, a bassi livelli invece si dovrebbe utilizzare una build “buona per tutto” e basta. Come gli oggetti di LoL, quindi, sarebbe un’idea taggare un talento come “Consigliato”. Scegliere tutti i talenti consigliati permetterebbe appunto di avere una build “buona” e utilizzabile.

Le torri, i forti e i keep distrutti non danno più exp se non c’è un eroe vicino (come i minion). A cosa serve questa modifica? A bassi livelli permette ad un team che non difende un push di un campo / boss di non perdere exp oltre alle torri. Ad alti livelli non cambia nulla, dato che un campo viene pulito appena parte il prompt che ti avverte che è stato preso.

Modificare i timing di conquista dei campi / boss. Questa è una modifica più radicale, renderei disponibili i campi solo in determinati momenti della partita. Spiego meglio, l’obiettivo è tra 20 secondi, parte lo speaker che avverte, in questi 20 secondi tutti i campi diventano disponibili. Appena l’obiettivo è attivo i campi non possono essere presi. Per obiettivi come i tributi (che quindi necessitano di 3 per avere realmente un vantaggio) disattiverei i campi anche DOPO la conquista di un tributo. Questa idea andrebbe probabilmente elaborata meglio, la mia idea è rendere disponibili i campi SOLO in certe fasi di partita, in modo che l’utente possa capire subito che il campo va preso SOLO in quella fase.

EMI-21229 · 5 Ottobre 2018, 8:37pm

Praticamente, da quello che ho capito, vorresti delle modifiche che portino HOTS ad assomigliare di più a LOL…

CHE DIO TI FULMINI !!!

scherzi a parte, ( adesso salta fuori dalla scatola regalo la testa di un moderatore forum montata su una molla che dice: SPAM ! SPAM ! SPAM ! SPAM ! TROLL ! TROLL ! TROLL ! TROLL ! ) sono due giochi concettualmente diversi tra loro…
trovo LOL SOPORIFERO e poco interessante. DOTA2 un po meglio e HOTS quello con il concept, con gli eroi e l’impostazione migliore ( poi chiaramente anche HOTS ha i suoi bugs: i moderatori forum, il sistema di matchmaking e i bilanciamenti drastici che snaturano gli eroi ).
Dire che i nuovi devono usare una build GENERICA che vada bene per tutto é il modo per non imparare a giocare, il talenti servono proprio per adattare le abilità a determinate situazioni/dinamiche di gioco e sopratutto agli avversari. Usare sempre la stessa build non fa migliorare le capacità del giocatore e non fa rendere l’eroe come dovrebbe. Banalissimo esempio: Tychus é molto potente ma statico, prendere il terzo talento al livello 1 ( riduzione tempi di recupero dello scatto ) e poi magari portarlo a 3 cariche con il livello 20 da la possibilità di evitare molti piu attacchi e quindi garantire una maggiore presenza sulla mappa ( meno morti e meno ricariche in base ) riuscendo anche a reggere gli scontri con avversari che giocano molto uniti e coordinati durante il teamfight.

Il discorso di limitare gli eroi nelle ranked é una cosa ultranociva perché il livello di impegno e competizione tra le ranked e le altre é totalmente diverso, giocare solo alcuni eroi e non tutti ai livelli HERO LEGUE é una discriminazione insensata verso gli eroi esclusi e non permetterebbe di imparare ad usare aluni eroi ad alti livello.

Rem-2586 · 5 Ottobre 2018, 11:14pm

Non l’ho mai detto, forse dovresti rileggere meglio.

Sicuramente è vero, come è vero che chi gioca a bronze / silver o prende talenti a caso oppure va su icyveins e copia la build che trova. Semplicemente, ogni volta che scegli un talento, il gioco ti consiglia quale fa parte di una build “buona”. Non è che sei obbligato a prenderlo per forza. Preferisci vedere gente che picca Lili come solo-healer e poi prende l’abilità che fa danno o gente con Muradin che prende la martellata? E così via.

Il meta a bassi livelli è differente da quello ad alti livelli, dove tra l’altro il pool degli eroi è ristretto a quei 4 eroi in croce. A bassi livelli Lili è un eroe forte e difficilmente counterabile, quando in realtà fa pena. Se io limito la scelta, intanto ti costruisco una strada sicura da percorrere, ovvero ti indico quale lista di eroi devi avere per partecipare in lega. Ti evito partite dove il furbo di turno prende Kael Thas e oneshotta tutti. Quando poi diventi più bravo, la scelta diventa tua.

Pensa che allo stato attuale la gente ha confusione pure a capire i ruoli, a capire se un eroe fa danno burst o no, e così via, e GUARDACASO, stanno inserendo un sistema di ruoli prendendo l’idea di LoL.
Se le idee sono buone e funzionano, vanno copiate. LoL attualmente domina incontrastato, Heroes no.
Poi mica sto chiedendo di modificare il gameplay, sono solo delle modifiche OPZIONALI, che al player di basso aiutano, a quello di alto livello non cambiano nulla.

EMI-21229 · 6 Ottobre 2018, 9:47am

Sull’ultima tua affermazione va aggiunta una cosa: LOL domina perché é piu facile da giocare, vuoi anche per gli aiuti/consigli/tutorial come hai fatto notare tu, vuoi anche per il CONCEPT. Per iniziare basta mettersi su una lane a pushare, comprando di tanto in tanto gli oggetti consigliati e mettendosi al riparo sotto le torri quando arrivano gli eroi nemici… pongi, pongi po-po-po !!!
Poi ai livelli piu alti ci sono tratti e altre cose ( ma li non ci sono mai arrivato ovviamente ), ma a quei livelli ci si arriva sicuramente in modo più graduale che su HOTS e questa caratteristica facilita l’innesto di chi vuole iniziare a giocare senza però sbattersi piu di tanto ( il 90% del popolo italiano con la i minuscola !!! ), tutto quà…
Per imparare a giocare a HOTS copiare le build da siti specializzati o da HOTSLOGS non serve a nulla perché ogni testa é un piccolo o mondo e ogni giocatore ragione in modo diverso dall’altro, a volte simile ma mai uguale. Ne risulta che ogni eroe di ogni classe viene usato in modo diverso, a volte simile, da ogni giocatore.
L’apprendimento degli eroi é molto piu lungo su HOTS che su LOL, qua da noi bisogna studiarli per bene gli eroi e la scelta dei vari talenti varia in base alla mappa, alla situazione ( e agli alleati ) e sopratutto in base agli avversari.

LOL va bene per i fannulloni secondo me, mentre HOTS per chi ha voglia di sbattersi un pelo di più ( poi come siamo sempre qua a dire i cerebrolesi ci sono anche qua e pura tanti ).

EMI-21229 · 6 Ottobre 2018, 10:17am

Per il discorso delle COPIATURE: se volevo giocare a un gioco che scopiazza LOL allora giocavo a LOL…
HOTS é diverso e deve rimanere diverso dagli altri, sopratutto da LOL. Copiare le idee e le caratteristiche dagli altri MOBA non servirà a farlo decollare definitivamente ma lo lascerà dove si trova ora, nella terra di mezzo/zona del crepuscolo. Utilizzando soluzioni ORIGINALI il cammino sarà sicuramente pù lungo perché chiaramente portare qualcosa di nuovo a giocatori che sono abituati agli altri MOBA tutti uguali non sempre avrà un riscontro positivo immediato ma il tempo e la storia daranno dopo il loro responso.

SE REALMENTO HOTS STA ANDANDO INCONTRO A LOL PER ACCONTENTARE QUEI GIOCATORI CHE VENGONO DA LI ALLORA E L’INIZIO DELLA FINE.

Rem-2586 · 6 Ottobre 2018, 1:53pm

A bassi livelli è così, ad alti invece LoL è molto più complicato di Hots, bisogna sapere quali abilità prendere e quando, gli incantesimi degli evocatori, le rune e i giusti oggetti.

Stai facendo un discorso qualunquista, se un gioco non ha tutorial e non ti spiega bene le sue meccaniche, non c’entra nulla l’esser italiani o no.

E’ più lento perchè il gioco non ti fornisce nessun aiuto o spiegazione. Pensa a uno che si è appena registrato e ha loggato. Tyrande, Tassadar o Medivh vanno bene come Support, Garrosh e D. VA sono considerati allo stesso modo e gli assassini sono tutti uguali.

Auguri allora, è lo stesso discorso che fanno tutti gli MMO paragonandosi a WoW. Infatti nessuno riesce a spodestarlo, e sai perchè? Perchè tutti gli mmo che provano a fare qualcosa di diverso, non spiegano le meccaniche e quindi alla lunga stufano.

EMI-21229 · 6 Ottobre 2018, 3:36pm

Hai capito male mi sa, intendevo dire che come tu hai fatto notare LOL ha i tutorial ( anche qua c’é il tutorial all’inizio cmq ) e gli aiuti in game ( consigli e altro ) e questo lo rende piu comodo e semplice per chi inizia a giocare, sia che abbia gia esperienza con i moba sia che non ce l’abbia. Ad alti livelli é sicuramente piu complesso, ci sono le rune, i tratti ( se non ricordo male ) etc. ma all’inizio é piu comodo LOL sicuramente e mi spiace ma gli italiani sono un popolo pigro, centra eccome l’essere italiano anche se non siamo l’unico popolo pigro e ignorante ( siamo il popolo dei reality show, ma questa è un’altra storia ).
La differenza é quindi che HOTS a parte il tutorial iniziale ti costringe a studiarti da subito gli eroi: caratteristiche, ruolo, abilità, effetti delle abilità, danni delle abilità, tratto, talenti, resistenza fisica, resistenza magica, resistenza generica e via dicendo…
In generale cmq ritengo il sistema abilità-talenti piu comodo e bello da giocare del sistema di LOL.

Rem
Auguri allora, è lo stesso discorso che fanno tutti gli MMO paragonandosi a WoW. Infatti nessuno riesce a spodestarlo, e sai perchè? Perchè tutti gli mmo che provano a fare qualcosa di diverso, non spiegano le meccaniche e quindi alla lunga stufano.

mmmm no, non é proprio cosi…
WOW non é il RE degli MMO, é molto bello e mantiene un buon numero di utenti ma ormai ce ne sono altri molto belli, un esempio su tutti Guildwars 2.
La differenza tra WOW e gli altri sta nel comparto artistico-narrativo, lì spacca di brutto. La grafica, la caratterizzazione dei personaggi e del mondo/mappe, la parte narrativa e le varie “storie” dei giochi blizzard come la qualità generale di tutti i suoi prodotti sono ciò che la contraddistingue dagli altri produttori ( vedi ubisoft, EA e via dicendo, GW2 é uno di quelli che é riuscita a fare qualcosa di altrettanto bello, poi c’é anche neverwinter, Start Citzien e diversi altri “COLOSSAL” ). C’e poi da dire che anche la Blizzard ha i suoi difetti, per esempio i moderatori del forum che licenzierei in tronco mettendoci dei BOT che tanto fanno lo stesso lavoro , ma complessivamente la ritengo la FERRARI delle software house ( infatti anche in ferrari ci sono e c’erano i dirigenti fiat raccomandati e incapaci… ).
Il vero RE degli MMO-MORPG non é WOW ma Ultima Online, ancora vivo e vegeto dopo 20 anni… é stato lanciato nel 1998: ( molti utenti di hots non erano ancora nati ) il concept, l’impostazione, e le dinamiche di gioco di UO nn hanno ancora trovato un erede che sapesse eguagliarlo e/o migliorarlo.