[ликбез для нытиков]Вся правда об аукционе

Общие темы
1

ЗНАКИ ПРЕПИНАНИЯ ЖЕЛАЮЩИЕ РАССТАВЯТ САМИ.ЧИТАТЬ ПОЛНОСТЬЮ,ЕСЛИ УЖ НАЧАЛИ.

1.ВВЕДЕНИЕ
В онлайн-играх помимо прочего существует обладание ништяками.
Аук-это про обладание ништяками.Не более.Он не заменит и не отменит все остальное,что игроки находят для себя в игре.Аук-это то,что является логичным дополнением к онлайн игре с обладанием предметами.Это способ обмена человекочасов/денег одних игроков на человекочасы/деньги других.Удобно,быстро,без необходимости клянчить у окружающих(но с возможностью купить) услугу скипа унылых элементов(вроде левелапа 1-70 на несезоне вторым и далее чаром в диабло-3), без забивания чата малозначительной торговой хренью и выяснениями у кого длиннее.

2.REAL MONEY TRADING(РМТ).
Обмен ништяков на бабосы.В любом более-менее живом проекте присутствует.Чем живее,тем больше.а)Нелегальный(обычно только его и называют РМТ б)Иногда неплохо конкурирующий с ним Легальный(напр донат,или diablo-3 RMAH , закрытый по требованию шишек США). Будь то передаваемые между пользователями объекты(шмот,реагенты),помощь в пати,помощь вне пати, помощь в устранении конкурентов.Без смс,без передачи аккаунта,без палева, без подозрений конченной системы выявления,которая скорее честного игрока забанит, чем доморощенного барыгу(4 года понадобилось в моем случае).Был бы клиент,а объект продажи найдется.Ничего вы с этим не сделаете-ни сейчас,ни в светлом кибернетическом будущем,где большой брат следит отовсюду.Будущее оно такое,-не только для следящих наступает.Утверждающие обратное-балаболы либо продаваны средств защиты(как следствие,нередко тоже балаболы из-за интереса продать)Весь вопрос в том,как много разработчики готовы вбухать в борьбу со всем этим для обеспечения более-менее играбельного состояния своего проекта.ИМХО качество контента и сервиса решает.Не припоминаю проектов,которые загнулись из-за засилья ботов и барыг в первую очередь.
3.БОТЫ.
ОМГ БОТЫ УБИВАЮТЬ ЭКОНОМИКУ БЛИЗОРТ КУДА ВЫ СМОТРИТЕ Я АТМИНЯЮ ПАДПИСЬКУ/НЕ КУПЛЮ ВАШУ ПРОДУКЦИЮ!??
В действительности экономику делают сами игроки.Как только в какой-нибудь ММО производится чистка от ботов,их место сразу же занимают фармеры-нищеброды-фанаты ручного труда.Даже цены на ходовые расходники почти не меняются.При том что набоченное проедается быстро. [По меньшей мере в экономиках от Близзард]Сносно собирать траву могут все,а вот высокие ключи закрывать…это удел аццов.Ну и цены платить игроки будут в соответствии с возможностями ботов.Может бот нафармить миллиард и в экономике вертится куча голды?Ну значит и условный праймал(редкий дроп со сложных боссов с допуском) пусть стоит миллиард. Или десять.Но,как сказано ранее,независимо от наличия/100% отсутствия ботов,найдутся желающие сливать по аномальным ценам,перекупы и прочий гной земли, которые превратят экономику в подобие той,что в реале.Хаос,барыги,подсунутые желания под видом своих; кто не работает,тот ест.
ВНЕЗАПНО:с ботами есть решение.Меньше ботоконтента-меньше ботов.Так что парагоны, нули и трава сверх капа идут лесом.Или не идут?Увидим.

ВЫВОД
Тушите пуканы.Аук-это возможность.Не хотите-не пользуйтесь.Вангую в д4 аук без РМТ.С ограничением на топ шмот.WOW клон насколько возможно.

4 лайка
2

Нытики это нынче адепты аука, пять лет как не могут ныть перестать, подгорело так подгорело…

11 лайков
3

Ща Wrace прибежит. Засекайте таймер
p.s. как вы затрахали этим ауком

3 лайка
4

Ulmiat, ты не прав. Адепты аука в своей большей части давно уже свалили - кто еще до выхода RoS, кто после (после введения сначала древних, а потом красных). Часть из них шпилит в PoE с её трейдом, из-за чего в D4 у нас возвращается “кошмар противников аука” (ну, этих - криворуких нищебродов, которые выли по его поводу в классике) - трэйд, причем эти самые “противники аука” его упорно защищают с пеной у рта, доказывая, что аук и трэйд - это две гигантских разницы, причём суть этой самой разницы они сформулировать не в состоянии - ни кратко, ни развёрнуто. Ну а пост ТС-а просто излагает вкратце (и с юморком) суть всей ситуации.

2 лайка
5

Я не собираюсь читать эту простыню. В кратце - это ликбез для нытиков “Хватит плодить ауко темы аука не будет” или “Запилите аук мы любим аук”. Для кого именно ликбез-то?

Лайков: 1
6

Для вот этих вот. Аукерам сносит крышу от того что в д4 можно будет барыжить вот они и пишут всякую хрень.
Правда их там ждет разочарование потому что трейд как в пое это совсем не аук. Хотя для них самое главное чтобы можно было барыжить желательно за реальные бабки, а все остальное побоку.

Разница там очень простая - аук это торговля с удобным интерфейсом которая без проблем позволяет торговать каждому, а трейд как в пое это оплот мазохизма где надо покупать буквально каждую мелочь, писать десяткам людей чтобы все таки купить вещь, и каждую секунду быть начеку чтобы тебе не обманули и не развели на бабки.

2 лайка
7

Я бы сильно не радовался появлению аукциона в Д4, ибо это прямой путь в ММОРПГ на подобии современных браузерок)

2 лайка
8

Я к тому, что они пишут это с позиции противников аука, а то, что выписал ты, я им как раз и объясняю. Поэтому и говорю - понятия не имею, что там за гигантская разница (по их мнению) между трэйдом и ауком из-за чего нужно делать только первый и никогда не делать второй. К слову, на us-форуме мне один барби втирает, что мне не нравится трэйд потому что мне не нравится тот факт, что он представляет куда больший элемент социализации чем даже кланы и группы, и именно он позволяет лучше находить друзей себе (и именно это то, чего хотят разрабы, вводя именно трэйд), а аук, за который я ратую, не позволяет этого делать, потому я - редиска, социофоб, чел с низким интеллектом и прочая-прочая (ну, я утрировал, там такого не написать, но смысл примерно тот же). Я вообще офигиваю от того, что творится в голове у некоторых, но он упорно апает мою тему раз за разом, так что как-то особо без разницы, что там он пишет, лишь бы тема продолжала висеть на главной.

Дык там не только трэйд, там еще и элементы ММО - рейды.

Лайков: 1
9

Кстати говоря, еще один момент, про который хотел написать, забыл и вот снова вспомнил, и он связан всё с тем же барби. Еще одним его доводом было (и является, наверное, еще не смотрел us-форум) то, что мол на новом форуме очень мало тем по поводу аукциона, а посему тех, кому он нужен, нет ни фига, а следовательно - нет смысла его возвращать. Я ему, естественно, для начала отписал свой обычный набор доводов (опциональность аук-аддона с принципом “не нравится - не используй”; что все хотевшие аук давно уже свалили, а оставшиеся не верят в его возвращение; ну и предложение затестить ситуацию, введя аук-аддон в виде сезонного бафа, ну и глянуть, что будет; в ответ на последнее тут же прибежали еще 2 оппонента и выдали свой обычный набор про то, что разрабы этого точно не будут делать, на этом всё).

Ну так вот. Я взял и задал поиск по us-форуму по слову “trade”, чтобы заценить, что там народ дополнительно хочет (какой именно трэйд), ну и заодно получить подтверждение своим доводам.

Хотелка #1 - никаких ограничений на торговлю.
Хотелка #2 - свободная продажа без пересечения 1-на-1.
Прикол в том, что последнее как-то весьма забавно названо, но это есть ничто иное как AH (Auction House), при том что игроки избегают сие так назвать, чтобы не спровоцировать вайн со стороны ауко-хейтеров.

При том что - как я уже сказал - продвигается мысль о том, что между трейдом и ауком есть какая-то гигантская разница, благодаря которой разрабы (с их позицией - по мнению ауко-хейтеров - аук никогда больше не вернётся нигде, в том числе и в D4) не видят ничего зазорного в трейде, но видят кучу негатива и неразрешаемых проблем в ауке.

В общем, кто-то тут вроде хотел писать докторскую по психологии - самое время начинать, благо материала для этого я накидал завались.

2 лайка
10

Шизофрения - довольно распространенное и изученное заболевание. На докторскую не потянет

Лайков: 1
11

Тебе виднее. Как я понял. :smile:

Лайков: 1
12

тут скорее не докторская а курсовая и не по психологии а по фантомным болям. один раз обжегшись на аукционе в д3 его поливают всем чем можно в т.ч и по отношению к другим играм

сам по себе трейд может быть плох 2 вещами: 1. низкий дроп когда одеться можно только с трейда 2. черный рынок на сторонних сайтах как в д2. причем минусы черного рынка не совсем понятны

все разговоры про связь трейда и ботов не более чем демагогия. есть ровно 2 способа победить ботов: оффлайновый сингл и ВНЕЗАПНО банить не волнами раз в квартал/полгода/год/пятилетку а сразу по мере обнаружения.

в д3 разумеется никакой обмен шмотом не нужен. все без проблем крафтится. а парагон это отрыжка и эндгейм ваниллы

Лайков: 1
13

Аук-это то,что является логичным дополнением к онлайн игре с обладанием предметами.

я уже в 100500 раз спрашиваю, где конкретные примеры рабочего аукциона в диабло-подобных играх ? может хватит писать про “онлайн-игры” если их нет, может это как следствие “что-обмен ништечками” этот перебор в гриндилках. И не один разработчик так и не смог осилить аукцион-состовляющую. Хватит кормит меня теориями идеальных аукционов, покажите рабочие примеры где это работает как часы и все довольны, ну или большинство, Пока вы мне не назовете названия таких игр, я буду вас воспринимать как больных людей (с болезней: аукцион головного мозга, наркоманов у которых та или иная ломка)

2.REAL MONEY TRADING(РМТ).

вообще все просто, нет обмен\покупки за реал и проблемы как таковой нет

3.БОТЫ.

эту проблему должен решать не аукцион а разработчик

Тушите пуканы.Аук-это возможность.Не хотите-не пользуйтесь.Вангую в д4 аук без РМТ.С ограничением на топ шмот.WOW клон насколько возможно.

да я уже давно пишу ,что так оно и будет облажались с ауком в ваниле, теперь будут пытаться рабочую модель аук- WoW впихнуть в д4(под видом трейда), время покажет

хотелка1 хотелка2 Прикол в том, что последнее как-то весьма забавно названо, но это есть ничто иное как AH (Auction House)

хотеть не вредно, близы все-равно все сделают как хотят они (близы)

Лайков: 1
14

В ПОЕ на официальном сайте есть аналог. По большому счету тот же аук, есть фильтры с удобным поиском, можно цены прикинуть, подобрать шмотку. Единственно для транзакции нужно с покупателем пересечься, но на сайте видно онлайн он или нет.
Сегодня первую покупку сделал в пойке, выловил по дешевке шмотку идеальную под текущий билд на работе утром, покупка заняла меньше минуты. Прям настольжи 2012. Непонятно конечно почему не сделать передачу без встречи, по сути формальность осталась.

В Д4 пока фаны не запилят подобные площадки на левых сайтах первое время конечно треш будет, с кидаловом, разводами и т.п. В первую очередь потому что адекватно шмотку оценить невозможно. В общем если уж и вводить обмен, то пусть сами близы сделают трейд, а не левый Ваня Пупкин хз через сколько после старта.

2 лайка
15

Тс это просто очередной вбросс, не более. Ты бы еще старые (аля ванила) темы про аук откопал, как доказательство своей теории. И рассуждать по поводу давно заъеженной до дыр темы большинство считает глупо!
ПыСы: или старые темы потерли, можно снова раздувать огенек с углей?

Лайков: 1
16

Не,это аук,но заточеный больше под РМТ.Скока там выха-рублей 20?
По теме-не читал.но осуждаю.

Лайков: 1
17

Ну и я о чём. Только уточню: обожглись на ауке только крабы-нищеброды, но именно из-за их воя аук был выпилен начисто и - как следствие - сначала свалила одна часть игроков (еще при релизе RoS), а затем - еще одна (после ввода красных, когда разрабы напомнили, что такое дроп классики (в плане красных), а аук вернуть отказались).

Причём оба минусы выпилены в моей теории идеального аук-аддона (которая была создана совместно с другими фанами), поэтому вообще непонятен вот такой вывод:

тем более что речь идёт о топовых красных и хз как они у тебя там крафтятся “без проблем”. Так что тут еще один повод для курсовой - про самообман и откровенный игнор того, что может взорвать мозг, отсюда и агрессия от AH-haters на то, что в принципе не может вызвать проблем. :wink:

Уже 5 лет предлагают и всё бесполезно.
Я тоже предложил такой вариант. В довесок к более простому и 100% рабочему.

D3-классика. :smile:

В PoE смогли. В D4 вон попытаются.
При том что трэйд - это аук с пачкой неудобств и дыр.

Показал. Аж 3 примера. Можешь проговорить всё это теперь в свой адрес.

Чёрные Рынки. Куда бОльшая проблема. Проблема останется.

Так аукцион и боты - это не особо зависимые вещи.

Только писал тут недавно - игроки уже просят для D4 трэйд без ограничений (привет, Чёрные Рынки за реал) и без необходимости пересечения 1-на-1 (т.е. аук). Все, кто это не получит, не купят D4, что может поставить крест на всех планах разрабов по поводу кучи дополнений / расширений, т.е. в итоге всё может закончиться точно также как и в D3 с его RoS (а может вообще не начаться - я про D4).

Сделать-то могут, но если совершат ошибку (причём большую), то получат пинка под зад от руководства (как Джей и прочие до них) в случае провала, и уже новые разрабы будут пытаться по-быстрому исправить ситуацию, возможно даже вернув аук (если додумаются, конечно). Но скорее всего будет просто провал, который они так и не додумаются как нужно исправить, сколько бы они разрабов не меняли, потому что они не понимают банальной вещи: мнение активных нытиков на форуме - это мнение активных нытиков на форуме; это не есть мнение бОльшинства игроков. И когда разрабы их слушают, напрочь игнорируя истинное мнение представителей этого самого большинства, тогда они и совершают критическую ошибку, ведущую к забвению (потому что это самое большинство тупо свалит, ну а нытики всегда останутся и будут жрать всё, что угодно, что сделают разрабы).

Меня умиляют вот такие вот посты - чел говорит типа от лица большинства, причём даже ни намёка на то, с чего он это, собственно, взял. :smile:

Лайков: 1
18

вп прекрасно закрывается и без топовых красных. вот если будет контент требующий максимального парагона и бисового шмота тогда хз. но опять же дропрейт шикарный, месяцами выбивать нужный слот не нужно. ну разве что роза ветров или бижа какая но не так это критично как отсутствие древней пухи

Лайков: 1
19

Вот на этом моменте и возникает материал для курсовой по психологии. :wink:

Лайков: 1
20

ну хорошо. я проверил топ1 сезона варварского топа. половина первозданок. ну и что? древняя с хорошим проком почти ничем не отличается от первозданной. если это не пуха

Лайков: 1