Поговорим о маге

Я не про спелпаверы, великанов и стрелы, а про рандомные ресурсы, полученные с рандомных ресурсов, которые были в свою очередь сами получены с рандомных ресурсов.

Маг и правда нынче - самый главный кансер меты. Прям кансер-кансер, от которого горит не потому что он лицо в два хода сносит или потому что он сидит 9999999 ходов на фатиге, а потому что весь и целиком геймплей этого отбитого класса построен на самом наитопорнейшем и наитупейшем рандоме с нулевым, просто никакущим дроубэком, минимальным требованием хоть к какому-то скиллу и экономии ресурсов.

Наоборот, некоторые карты мага *подталкивают тебя к киданию зелёного просто так. Речь про абсолютно ноубрейновый Прилив сил и ноубрейноменталя 2/2.
Они буквально говорят тебе кидать спеллы, да побольше - первый заполняет тебе руку, которую сбросит в конце хода (=т.е. говорит “кидай спеллы куда хочешь, хуже не будет”), второй - даёт рандомные ресы за них, и чем больше ты понакидал спеллов (даже в пустоту), тем больше вэлью получишь, что опять же поощрение метания зелёного в темп вообще без какой-то цели

И это ещё не говоря об абсолютно рандомном рандоме, буквально воплощении рандома в 99% карт мага - в коробках, в Солариан (которые пачками валятся с археоведения), в Рено, в драконах всех видов, в фокусах, в тех же приливах и элемах, везде.
Если Йогг - это RNJesus, то маг - RNGod

Как можно защищать вот этот бесконечно рандомный рандом с минимум рисков и вклада в победу, я понять не могу. Вот я всегда хейтил агродеки, но даже с ними играть приятнее, чем с этим существом

5 лайков

Маг это только верхушка айсберга, щас в целом игра дрейфует туда - в сторону концепции что колодой из 30 карт играют только лохи, за магом идут плотно как минимум прист и рога. Отвратительно то что разрабы планомерно рисуют карты в духе накопай@нароляй, и не только магу.

2 лайка

Почикать девочку что бы меньше 1 спеллы нельзя было уменьшить, думаю этого хватит, она уже давно напрашивалась.

У тебя должно быть их больше )) _ может вспомнишь рогу с воскожутью _ она там скипала всю деку , бафала гала 1чками , _ спамила на стол воскожутей бесконечно и при этом прихвостней было овер доф…

за мету _ да обидно … 7 + или минус на входе

Меня это тоже напрягает уже как год. Близзы всё чаще клепают карты “на отвали” - просто “раскопай Х”, “призови У”, “возьми И”, будто у них там все дизайнеры внезапно отправились на радугу

Ещё и ивент со скином лютейше фейловыми вышли, как бы это вдруг не было знамением конца ХС :cold_sweat:

Раньше придумывали такие крутые штуки разным классам, а сейчас дизайн абсолютно топорно сделан - маг значит рандом, рога значит прихвостни/карты врага, прист значит рес/воровство

Ну не знаю, в колоде должно быть 30 карт. Кроме тех, о которых идёт речь (с бесконечными раскопками), нужно положить ещё что-то. И, представьте, нередко те самые нужные не заходят, а рука уже почти полная. Вот радость-то “Прилив сил” играть, когда в руку поместятся 2-3 карты только и нет девочки, удешевляющей всю эту радость :slight_smile: Кстати, в это время адекватные агродеки тебе ломают кабину. До Мали, до коробки нужно ещё дожить. Хотя, что я тут распинаюсь, если вы просто ПРОТИВ класса, у которого раскопки.

А кто-то против отхила лютого. А кто-то против разгона маны. А кто-то против замешивания бомб итд.

2 лайка

За что? В агро деке зачастую вообще 0 рандома. Чистый темп и давление в ранней игре. Это классика с зарождения харстоуна

3 лайка

рука уже почти полная. Вот радость-то “Прилив сил” играть, когда в руку поместятся 2-3 карты только

Что у тебя там такое в руке (аж 8 карт), что никак против врага не заюзать?

в это время адекватные агродеки тебе ломают кабину

В это время адекватные маги (сорри за каламбур) кидают фростболты, копают спеллы с дешёвых спеллов, кидают ззаморозки и зачистки, играют существ в темп, играют секреты в защиту. У мага безумно много дешёвых карт самого разного рода, чтобы иметь ответы на угрозы агроты

Лайков: 1

Сейчас бы сравнивать рандомность роги с рандомностью мага. Я скажу как человек, отыгравший на бургл роге много сотен побед, что пока ей не завезли чётких винкондишенов (Призрачная сабля, Тесс, Скупщицы и Вендетты для ранней игры) она была просто в помойке по винрейту. Это была действительно неиграбельная дека, которая много рандомила но практически не побеждала. Маг же крутит абсолютную рулетку, названную “чаще в плюс” и фармит звёздочки с мамкиных скиловичков.

Лайков: 1

Так я не говорил, что они рандомны. Ну, кроме того, что играют от муллигана, а не в торговлю ресурсами. Просто меня всегда бесил этот геймплей “разбей лицо побыстрее”, а не “обмани противника в лейте, разведи на всякие зачистки и обыграй”

Лайков: 1

Опять же, в цитируемом тобой куске я не сравнивал рандом классов, а говорил, что Близзы намеренно скатывают классы в однообразный геймплей

Магу говорят “Ты теперь будешь крутить спеллы”, присту говорят “Ты будешь теперь у всех воровать и всех убивать”, друиду говорят “ты теперь будешь играть жирных существ”.
Речь о том, что разнообразие, что бывало раньше, заметно кончается, классы намеренно сталкивают в какие-то концепции почти без возможности шагнуть в сторону

Не знаю, как у других, отвечу чисто за себя) Так вышло, что играю с весны только и обучали меня на магичке (я не знала, что её так не любят и что она не требует скилла, а считается донным дном для тупиц :smiley: ) Так вот, у меня есть Зефрис, Мали, коробка, овца, зачистка за 6, за 7, секреты итд. Но, чес-слово, я не трачу их просто так. Я жду удачный момент. И если момент не приходил, приходится их в руке держать, не тратить (ну, например, овца нужна позднее, чем 4 мана, Зефрис тоже тупо разыгрывать на 1 существо с 2 здоровья - ну, Вы поняли). Вот так и набирается рука (ещё, может, Мали и коробка зашли в начале - их-то никуда не денешь). И у меня так часто. Муж говорит, это значит, что колода тяжелая, но как с этим бороться - не знаю. Извините за обилие личных примеров, просто поясняла свою мысль.

PS: сейчас чаще играю за ДХ, но без фрагментов отхила

Лайков: 1

Нерфы мага в тыквовин будут,джайналай не любит нежить :ghost:

Джайна+джаналай=джайналай

Возможно, у тебя другая дека, потому и не знаешь, что там за геймплей. По описанию что-то более контрольное

Метовый же маг нынче более темповый, крутит крайне много самых разных карт, так ещё и теряет мало чего. Его дека прямо задумана кидать спеллы без конца, копать и копать, и кидать ещё (см. выше про то, что элемы 2/2 и Прилив поощряют бездумное кидание карт)

Лайков: 1

Моя - не метовая, она на основе хайлендер мага, но с изменениями.
Ладно, остаюсь тут почитать, чем тема закончится :slight_smile:

Как сказал один умный попугай, в харстоне не бывает сложных колод, бывают сложные ходы и плеи время от времени (редко).
А маг всегда был отчасти казино классом. Секрет маг - вскрывай то, не знаю что. Квест маги, играющие сами с собой против любой деки без давления. Тенденции с казино магами где-то с ульдума тоже масла в огонь подливают.
Но это всё не важно. На это не обращают внимания и у всех классов есть какие-то негативные стороны. Но есть некоторые вещи, которые крайне неприятны, и вызывают крайне неприятные эмоции у большинства игроков. И если приста не любят за кражу карт оппонента, то мага стали не любить совсем недавно - как раз из-за того что класс превратился в казино рулетку.

UPD: И я максимально толерантный игрок, играю в вольном, так мало того, у меня практически нет нелюбимых мне колод. Да я даже к пристам замечательно отношусь. Но то, что происходит с магами последнее время, даже мне неприятно становится. Увидел портрет мага в начале игры - сразу минус мораль и неприятное предвкушение “обманчиво простой и невероятно интересной”

Понятно. Спасибо за мнение - имеет место быть. Я вот забросила рейтинг из-за пристов, неприятно их видеть. Верю, что кого-то так бесят маги.

Лайков: 1

Лок на Отречении с Йоггом:
“Подержите наше пиво!”

Почитал тему. Похоже, у разработчиков иные взгляды относительно игры и определенных классов, в отличие от форумчан. Достаточно вспомнить поездку известных игроков и стримеров к разработчикам, во время которой многие из них отметили, что геймплей за мага в течении этого года будет “очень веселым”. Ну что, не весело? Это Хардстоун. Просто все что нужно понимать.

Что касается проблемы с магом, безусловно нужно нерфить тортолку и скорее всего забрать у Саляры из пула разыгрываемых спеллов зелье иллюзии и коробку, благо уже есть опыт Изеры.