[Концепт] Бракк (SC II)

Новые герои и облики
1

Давно ничего не выкладывал, вот наваял еще концепт брузера.

Немного лора: Бракк один из глав стая изначальных зергов на Зерусе (как Дехака), которых уничтожила Керриган. Больше ничем не знаменит, да это и не важно. Моделька: https://liquipedia.net/commons/images/f/f8/Brakk.jpg

Предлагаемая реализация персонажа - брузер, способный в зависимости от выбранных талантов быть и агрессивным врыватором, и чейзером а-ля Вариан-две-вилки, и оборонительным полутанком, и даже семисаппом.

Бракк

Здоровье - 2170 (+4%)
Восстановление здоровья - 4.52 (+4%)
Урон - 120 (+4%)
Скорость атаки - 0.83
Мана - 500 (+10)
Восстановление маны - 3 (+0.098)
Размер модели - 1.15

Умения:

D - Прочный панцирь - Бракк получает на 20% меньше урона от вражеских героев, находящихся на расстоянии 3 и больше м от него.

Q - Неистовый натиск - после задержки в 0.5 сек. Бракк становится неудержимым и в течение 2 сек. бежит по прямой в выбранном направлении, увеличивая свою скорость на 10% каждые 0.25 сек. Бракк наносит 72 (+4%) урона всем противникам на своём пути и отбрасывает их на 4 м под углом 45 градусов к своей траектории. Если Бракк во время рывка сталкивается с препятствием, он наносит 112 (+4%) урона всем противникам в радиусе 3 м и оглушает их на 0.75 сек. (кд - 14 сек., мана - 65).

W - Первобытный рёв - после задержки в 0.5 сек. Бракк ревёт, нанося 80 (+4%) урона и накладывая немоту на 1 сек. на противников в конусе перед собой (45 градусов, радиус 5) и снимая эффекты замедления и немоты с союзников в этой области. (кд - 10 сек., мана - 50).

Е - Пиршество - Бракк начинает вырывать плоть противников и пожирать её, в течение 6 сек. восстанавливая себе 3% от максимального запаса здоровья, когда базовая атака поражает цель. Это исцеление удваивается, если целью атаки является герой. (кд - 12 сек., мана - 45).

R1 - Швыряние - Бракк наносит 72 (+4%) урона противникам в конусе перед собой (180 градусов, радиус 2), после чего отбрасывает всех пораженных героев от себя на 6 м, нанося им еще 72 (+4%) урона и замедляя на 50% на 3 сек. (кд - 30 сек., мана - 50)

R2 - Кубарем - после задержки в 0.75 сек. Бракк становится неудержимым и совершает рывок длиной 6 в выбранном направлении. Если при этом Бракк сталкивается с героем противника, то он наносит ему 208 (+4%) урона, оглушает на 0.25 сек., оказывается у него за спиной и может еще один раз применить способность: при этом Бракк перебрасывает героя через себя, нанося ему 104 (+4%) урона и оглушая на 0.75 сек. (кд - 75 сек., мана - 80).

Таланты:

1 уровень
Q - С места в карьер - если во время Неистового натиска Бракк не поразил ни одного героя и не столкнулся с препятствием, по его завершению он немедленно садится на транспорт, при этом он сохраняет свою скорость, которая уменьшается до 130% в течение 2 сек.
Q/D - Броненосец - удваивает бонус от Прочного панциря во время действия Неистового рывка и в течение 2 сек. после него.
Е - Аппетит приходит во время еды - во время действия Пиршества базовые атаки восстанавливают Бракку здоровье в размере 35% от нанесенного урона. Квест: атакуйте героев противника во время действия Пиршества базовыми атаками, чтобы увеличить урон от базовых атак на 1.
D - Непробиваемая шкура - Бракк получает на 40% меньше урона от героев, находящихся на расстоянии 6 и больше м от него.
D - Иммунный ответ - Прочный панцирь уменьшает получаемый Бракком периодический урон на 40%, уменьшение урона увеличивается до 60%, если источник урона находится на расстоянии больше 3 м от него.
D - Наращивание брони - Квест: подбирайте сферы регенерации, чтобы увеличить бонус к снижению урона от Прочного панциря на 0.5% за каждую подобранную сферу вплоть до 15%.

4 уровень
Q - Тропа вожака - Неистовый натиск оставляет после себя область, двигаясь в которой в направлении Неистового натиска, союзники Бракка ускоряются на 30%.
W - Высший хищник - Первобытный рев наносит на 200% больше урона воинам, наемникам и монстрам.
Е - Расточительное кромсание - исцеление от Пиршества уменьшается до 2% от максимального запаса здоровья за базовую атаку, но при этом скорость атаки во время действия способности повышается на 50%.
D - Адаптация панциря - активация Прочного панциря через 3 сек. дает щит прочностью 100% от поглощенного Прочным панцирем за эти 3 сек. урона на 5 сек. (кд - 30 сек.)
D - Комменсализм - Бракк получает на 30% больше исцеления от союзников, находящихся в пределах 3 м от него.
Пассивно - Как слону дробина - получение единовременно не более 42 (+4%) урона не прерывает использование Бракком транспорта.

7 уровень
Q - Напролом - ускорение и урон от отбрасывания во время Неистового натиска увеличиваются на 50%.
Q - Дрожь земли - Если Бракк во время Неистового натиска сталкивается с препятствием, он на 4 сек. оставляет зону радиусом 3.5 м, противники в которой замедляются на 40%.
Q - Контузия - скорость атаки отброшенных и оглушенных Неистовым натиском противников уменьшается на 35% на 3 сек.
W - Трепет - сила способностей пораженных Первобытным ревом героев противника уменьшается на 35% на 3 сек.
Е - Объедки - базовые атаки под действием Пиршества также восстанавливают здоровье дружественным героям в 3 м от Бракка в размере 75% от восстанавливаемого Бракком здоровья.
Пассивно - Размах - следующая базовая атака, примененная в течение 6 сек. после применения способности, нанесет урон в конусе перед Бракком, следующие три базовых атаки, примененные в течение 6 сек. после героической способности, нанесут урон в конусе перед Бракком. Эффект накапливается до 5 раз.

13 уровень
Q - Твердолобый - Каждый отброшенный Неистовым натиском герой уменьшает его время востановления на 0.5 сек., каждый оглушенный - на 1 сек.
Q/Е - Рвать и метать - Неистовый натиск продлевает действие Пиршества на 2 сек. и замедляет цели, пораженные базовыми атаками во время Пиршества в течение последних 5 сек. на 35% на 3 сек. Отброшенные Неистовым натиском герои помечаются на 5 сек. Нанося урон базовыми атаками под действием Пиршества по помеченным героям, Бракк крадет 5% от их максимального запаса здоровья и снимает метку.
W - Одинокая жертва - если Первобытный рев поражает только одного героя противника, длительность немоты увеличивается до 2.5 сек.
Е - Ненасытность - базовые атаки во время действия Пиршества уменьшают время его восстановления на 1 сек.
D - Индивидуальный подход - уменьшив урон, полученный от героя, Прочный панцирь в течение 6 сек. уменьшает получаемый от этого героя урон, даже если он находится в пределах 3 м от Бракка. Срабатывает не чаще, чем раз в 30 сек. для каждого героя.
Активно - Падальщик - При использовании Бракк поддерживает способность, восстанавливающую ему 30% от максимального запаса здоровья в течение 2 сек. Убийства героев обнуляют время восстановления способности. (кд - 75 сек.)

16 уровень
Q - Сотрясатель - Во время Неистового натиска Бракк может повторно использовать способность, чтобы остановиться и вызвать эффект столкновения с препятствием. Бракк должен столкнуться с препятствием во время Неистового рывка, чтобы использовать эту способность снова.
Q - Токсичная секреция - Бракк наносит 18 урона в сек. окружающим противникам. Отбрасывание героя противника во время Неистового натиска удваивает радиус, в котором наносится урон, на 5 сек. Отбрасывание героя, когда радиус уже удвоен, обновляет эффект и увеличивает урон на 50% за каждого отброшенного героя на 5 сек.
W - Раскатистое эхо - в течение 3 сек. после применения Первобытного рева находящиеся в области его применения противники получают эффект немоты.
Е - Гон - базовые атаки по героям во время действия Пиршества повышают скорость передвижения Бракка на 10% на 1.5 сек. Бонус обновляется и суммируется до 40%, однако максимальная скорость Бракка не может быть повышена больше 120% действием этого таланта.
Е - Раздирание - базовые атаки по героям во время действия Пиршества уменьшают их кинетическую броню на 5 на 4 сек. Штрафы суммируются до -25 к кинетической броне.
Активно - Хвост виляет зергом - Бракк наносит 60 (+4%) урона всем противникам в радиусе 3 м и отбрасывает их от себя на 3 м. (кд - 60 сек.)

20 уровень
R1 - Отбивная - в течение 1 сек. после использования Швыряния можно повторно активировать способность, при этом Бракк прыгает к брошенным целям и активирует Пиршество.
R2 - Куча-мала - дальность рывка Кубарем увеличивается на 50%, Бракк хватает всех героев противника на своем пути и перемещается им за спины только в конце пути.
D - Нечувствительность - Бракк получает урон, уменьшенный Прочным панцирем, спустя 2 сек. после его получения.
Активно - Ободряющий рев - следующее применение Первобытного рева даст союзникам Бракка неудержимость на 1 сек. (кд - 60 сек.)
Активно - Щит Зеруса - Бракк окружает себя и союзных героев рядом с собой щитом, прочностью 25% от их максимального здоровья на 3 сек. Каждый раз, когда Бракк оглушает или отбрасывает героя противника, время восстановления этой способности уменьшается на 5 сек. (кд - 60 сек.)
Пассивно - Неутолимый голод - базовые атаки, направленные против героев, замедляют цель на 20% на 1 сек. и восстанавливают Бракку 2% от максимального запаса здоровья. Этот эффект складывается с эффектом Пиршества.

2 лайка
2

Тоже хотел сделать его, но потом как-то забросил.

Эти статы и так у всех одинаковы.

Это же не броня?
Как это будет работать с призываемыми существами?
Как это будет работать с ядом?
Как это будет работать с АоЕ и направленными способностями?

Неудержимым на сколько? На время действия?
Это таргет способность или скиллшот?
Как на это работают ускорения передвижения?
В радиусе 3м это вокруг него?
Этой абилкой можно перекинуть врага через препятствие?

Ладно немота на врагов, но вот снятие оглушения и немоты это уже перебор.

Это же W Мясника. Или чем это отличается?

Опять же, отбрасывание способно выкинуть через препятствия или нет?

То есть, в теории, при низком пинге у тебя, ты можешь застанлочить одну цель навсегда?

Транспорт у такого существа…довольно странно.

Эм, а как тебя убить? Это первый уровень, а уже дает тебе 50% снижение урона против любого дальника в игре.

Явно стоит срезать бафф до 20%.

Вот это явно перебор. Особенно с Броненосцем.

Зачем это нужно, когда другие варианты в разы лучше?

За что ты так с Трейсер?

В каком именно конусе?

Ладно воровство 5% от хп. Замедление на 50% на 3 сек это просто абсурд.

Зачем это на 13 уровне?

То есть у тебя может быть бесконечное время действия Пиршества благодаря Расточительному кромсанию?

Лусио просто в шоке.

Лимита нету?

Зачем это на 16 уровне?

К какой именно цели? Ведь можно задеть не только 1 героя.

Ну что сказать.
Огромное количество талантов не сделало герою лучше, ибо тут есть куча слишком слабых, и куча слишком сильных, которые я и перечислил.

3

Ну, у кого-то маны нет.

В текущем вординге это не броня, но работает плюс-минус так же. Вопрос на самом деле чисто технический: как повесить индикатор, например, если это броня.

Со всем одинаково: когда прилетает тик урона, сравнивается расстояние от Бракка до источника урона, и если оно больше 3, урон режется. Милишные крипы вносят полный урон, урон от ядов уменьшится, если Бракк отойдет от героя, урон от АоЕхи, кинутой с ренжа, уменьшится.

На время действия, то есть до конца разгона или столкновения с препятствием. Скиллшот. Ускорение берется самое сильное, то есть если на нем бафф на 20% к мувспиду, например, бежать будет 120-120-120-130-140-… Радиус вокруг него.

Хороший вопрос, не думал об этом, но, думаю, нет.

Хочется что-то сделать с метой станлока. Против большинства рандомных станов не спасет, ибо прекаст.

Мясник хилится только о цель Тавра и на процент от нанесенного урона, Бракк о кого угодно и на процент от своего максхп.

Вот серьезно, не подумал об этом. На ульте, наверное, может.

Нет, способность можно применить только два раза. Могу прописать, что он “может еще один раз применить способность”.

Ну это ж не обязательно лошадь. Можно сделать как бег на четвереньках у Диабло или особый транспорт у Азмо, например.

Подойти в мили. Подождать. 50% там не так долго.

Ну это же узкая дорожка в одном направлении. Я не готов стоять насмерть за цифры, но не уверен, что тут имба спрятана.

Ну хз. Цифры надо тестить. В принципе, это сильно с любым талантом на D на первом. Но щит отложен, и его величина зависит от действий противника - если они срефокусятся, толку будет мало.

Для милишных саппортов в дайв-комбо. Но, возможно, тут стоит цифру поднять.

Рассчитано больше на крипов, но пусть и Трейсер страдает. Захочет сбить с маунта - заблинкуется и рукой вдарит.

Радиус не больше, чем у базовой атаки, то есть где-то 2, ширина градусов 120, наверное.

Может быть даже соглашусь, что замедло сильное. С другой стороны, это еще скомбить надо: сначало аа сдать под Е, потом попасть Q.

2.5 секунды немоты - это плохо для 13 уровня?

Если не мешают атаковать - да. Пока мана не закончится.

Вариан на 20-м может иметь 40% МС с автоатак сразу. Седой может с 13-го после трех секунд вешки как на маунте бегать, почему нет?

Лимит стандартный: броня, насколько я помню, не может дропнуться меньше -25.

Дизенгейдж, плюс мгновенная активация трейта.

Он всех швыряет в одну точку и замедляет на 50%, далеко там не разойдутся, поэтому, имхо, не принципиально. Пусть будет к первой схваченной.

Имхо, они не слабые, а ситуативные. Понятно, что защита от дотов не нужна против команды, у которой нет дотов. Но если там Лунара и Гулдан, это топ талант. Бесконечная ешка и мувспид с нее сильны, но только если с первого уровня билдиться в Е, если нет, остальные таланты вполне конкурентоспособны.

4

Ну, у Бракка же нет собственного ресурса.

Одна лишь проблема - что будет с ядом, если цель будет заходить и выходить из радиуса твоей пассивки?

Одна беда - как тебя вообще ловить, когда ты можешь в любой момент просто безнаказанно свалить? Это в разы сильнее, чем D Кахиры.

Делать с метой станлока нужно что-то, но точно не создавать персонажа с АоЕ очищением с кд в 10 сек. с самого начала матча.

То есть тут описание должно быть

В течение следующих 6 сек. автоатаки Бракка восстанавливают ему 3% от его макс. запаса здоровья. Исцеление удваивается при поражении героя.

Или же нет?
Если да, тогда КД этой абилки явно должно быть 18 сек. ЛИБО начинаться только после завершения действия эффекта.

Ну так бы сразу.

В мили. За дальника или мага. Против персонажа, у которого есть куча контроля и/или команда.

Насколько узкая дорожка?

Ты сделал усиленную версию Адаптации Дехаки. А стоит ли говорить, что Дехака с адаптацией ОЧЕНЬ жирный?

И сразу же получить по лицу и (скорее всего) умрет, ага.

Это явно НЕ сложно сделать такому персонажу.

Кто в здравом уме бегает в одиночку после 10 уровня? Да даже если бегают, они точно будут пытаться избегать стычек, что делает этот талант слишком ситуативным и явно слабым с учетом других талантов этого же уровня.

Ну ты сравнил конечно. Еще и взял в учет тролльпик Вариана.

Как оказывается, еще как может.

Зачем это на 16 уровне, когда другие таланты в разы лучше?

А как к первой, если ты задеваешь и так всех сразу?

5

Каждый тик яда будет перерасчитываться. Что будет с ядом, если на отравленную цель кинуть броню, а потом срез брони? Тут то же самое.

Что конкретно не так? У абилки есть кулдаун, достаточно долгий. Жук тоже может в любой момент прожать чардж с неудержимостью и свалить, еще и щиток на этот чардж в талантах взять может. Майев тоже может бегать в инвуле секунду.
Ну, предположим, он не имеет неудержимости на прекасте (это действительно, пожалуй, перебор), тогда тоже имба?

Есть разница между этой штукой и очищением: во-первых, прекаст, во-вторых, отсутствие преклинса, в-третьих, отсутствие иммунитета к продолжению контроля. Да и снимает она только станы и сало.

Обоснуйте. За время действия эффекта Бракк сдаст не более 5 атак. То есть это хил не более чем на 30% от максхп в течение 6 сек. И это только в идеальных условиях. Две вилки со вторым дыханием имеют 2.5% от максхп в секунду без всяких абилок. Иллидан, если пересчитать, тоже хилится почти на 2.5% максхп в секунду с пассивки. Это и выходит 30% за 12 с. Диабла на 100 душах имеет 3.8% от максхп в секунду без всяких абилок. Гаррош хилится на 20% от недостающего ХП с тем же кулдауном, но мгновенно. Это не говоря уже о том, что у них и других героев в талантах. Поэтому я не вижу тут имбы: есть прямые аналоги, они не слабее.

Если он далеко - то и пусть себе катается. Если он влетел, то тут либо стоять и дамажить, либо убегать. Контроля-то у него него, если не считать дисплейсментов, не так много. А как магу влетевшего Ануба убивать с 60 магброни? А диабло, имеющего 40 брони со стана с ку, не зависящей от дистанции, и щит душ? А корову с 35 брони с выката? Убивают же как-то.

Шириной с него, то есть 1.15.

Я, возможно, непонятно прописал. Адаптация дехаки хилит на 100% от нанесенного ему урона. Этот талант дает щит на 150% от поглощенного урона, то есть, по умолчанию, от 25% от урона с дистанции. Возможно, 150% это много и надо не больше 100%, например. Но это уже тонкости цифр, которые проверяются только на практике. Если это ошибка, то это ошибка даже не в полпорядка.

От ситуации зависит. Контролей, которые не может сдоджить трейсер, у него нет. Это если 1 на 1.

В одну цель, может, и не сложно. В любом случае, я готов согласиться, что замедло сильное. И что, по-Вашему, лучше понерфить, силу или длительность?

Во-первых, бегают, и много. Во-вторых, талант не обязательно для ганков. Бракк может выцепить одного героя, и гонять его, например. Ведь талант работает, когда W попадает по одному герою, а не когда он один. Есть же талант у Муры на 300% урона с W по одной цели. В том же тире. Ничего, пользуются.

А чем Бракк в Е будет круче тролль-Вариана? Хорошо, другой пример: Зулджин имеет аналогичный талант с бонусом к мувспиду в 6% с аа до 30%. Он слабее, но а) он на тир раньше, б) у Зулджина аа ренжовые, сдавать их проще.

Да? Ни разу не видел. Ок, тогда пропишу.

Я не согсасен с тем, что они в разы лучше. Думаю, тут нас рассудила бы только практика.

Допустим, он бьет правой лапой, тогда к самой правой.

6

Жук это танк без отхила.

Меньше секунды, и не на такое расстояние, не говоря уже о контроле.

Он и не должен ее иметь.

10 сек. кд по аое области.

НЕТ смысла сравнивать сустейн разных ролей.

Опять же, ты сравниваешь разные роли.

Если бы было 100% вместо 150% я бы еще понял.

Конечно же урезать замедление. Хотя бы до 30%.

7

А как отхил помогает в ситуации, когда нужно “просто взять и свалить”.

Ок, 0.75 секунды. При этом она полностью имунна к урону. При этом она может делать кульбит из рутов. При этом у нее нет прекаста.

Помимо этих двоих есть еще множество персонажей с эскейпами, в чем проблема-то?
50 брони от ренжовых атак на 4 секунды раз в 14 секунд? В том же тире есть 50 брони от любых атак с ренжа больше 6 перманентно. И квест на 40 брони от ренжовых атак перманентно. К ним претензий нет? Он же тонкий еще, чуть больше 2к ХП.

И что? Все еще не вижу проблемы.

А какую Вы для себя определили роль Бракка? Я сравнил с танком, брузером и милидд - на любой вкус. Или он саппорт?

Ок, как убить Империя под ультой и с 25 брони, когда он еще и в стане полкоманды держит? Проще? Как убить Дехаку с фуловой эссенцией и с закопкой? Как убить Дробителя с 40 брони?

А на чем основана именно такая цифра?

8

И? Она не убегает с помощью этой абилки, а лишь получает неуязвимость и невозможность кастовать абилки на 0.75 сек. Тут же просто дикий эскейп с контролем.

Ту же, что тут и написано - брузер. Так и сравнивать надо с брузерами.

Хм, может на том, что с 150% у него будет щитов больше, чем у феникса?

9

Как это не убегает? С каких пор она не может двигаться в кульбите?

Который при этом является единственной способностью для энгейджа и имеет кулдаун в 14 секунд. Выкат коровы - тоже дикий эскейп с контролем, копье Империя - тоже эскейп с контролем. Чем это принципиально имбовее?

Тогда чем Вас не устроило сравнение с Варианом?

У Феникса 760 щита. Для того, чтобы иметь столько щита, пассивка в текущем варианте должна заблокировать 500+ урона. То есть в Бракка надо влить 2к+ урона за 3 секунды, чтобы вышел щит как у Феникса. При этом урон в мили не учитывается. Нет, в теории, возможно, конечно, но мне кажется, если в него всадили столько урона за 3 секунды, и при этом не добили, он заслужил.

10

У меня возникла парочка вопросов по скиллсету.

Во-первых, у него мана по факту не уходит вообще. Если посмотреть на Леорика с такими же кулдаунами, у него затраты маны 70-60-50. А у Бракка 55-50-35. Есть вариант повысить ману на E до 45 и на Q до 65.

Вот здесь, конечно, он какой-то реально длинный. Может, сделать очищение в радиусе около 3.5 вокруг него? Или же уменьшить дальность, но увеличить конус? Ну и сам эффект — раз в 10 секунд снимать станы, но не с себя, а с союзников — это строго саппортная способность, если так подумать. Никто больше из танков-брузеров-утилити так не может. Даже заря снимает станы лишь одному и тратит на это целый щит. И то это в таланте.
Есть вероятность чуть-чуть увеличить урон, наложить взамен на врагов немоту и замедло, а своим снимать немоту и замедло.

А Q у Лакданана взял :japanese_goblin:

Теперь вопросы к талантам:

Может, давать союзникам по 50-75% от числового восстановления здоровья Бракка вместо процентов? Там могут быть и пожирнее ребята, которые могут раза в полтора больше отхилить вот так просто.

Это уже строго способность ассасина типа седого или феникса, но уж никак ни брузера-утилити, который может докинуть очень много контроля и после продолжить набивать бесконечно, при этом хилясь. Я бы уменьшил длительность до 1.5 секунд и максимальный бонус до 25%, поскольку 140% даже у ассассинов нет и убежит от тебя лишь один лусио. Ну и можно вспомнить про замедление с другого таланта, которое не позволит убежать просто никому. Кстати про него.

Сам по себе талант норм, но вот: замедление других, исцеление и ускорение себя, неудержимость, контроль, немота врага делают брузера идеальным убийцей всего вообще, даже боссов, смертосмерта и эскейперов с 15 блинками. Я не против идеи делать из брузера многоролевика, но тут уж слишком много всего (или просто слишком большие цифры). Ни один убийца и брузер не имеет столько всего в базе плюс два таланта. Ближе всего к этому киту подходит вариан и то у него нет столько контроля. И с руки он не замедляет.

А если ему сбивают способность, что произойдёт? Кд сбросится на 75, здоровье полностью не восполнится?

Опять же, это строго саппортная абилка, хотя и двадцатый уровень. Либо стоит вместе с ней увеличивать кулдаун, либо уж я не знаю…

Ну тут вроде более-менее стандартный талант нехуха, но вот вышеупомянутые феникс, седой и вариан не имеют такого таланта. Рексар вот имеет, да, но только на мишу и только раз в 0.83 секунды. И ещё: на какую длительность замедление? Вообще нужен ли будет этот талант с талантом на замедление на 35% на 3 секунды?

Если так подумать, то корова получает по лицу вместе с выкатом и не имеет неудержимости вообще, не считая детх метал.

Империй же должен стоять секунду, с возможностью отхватить и потерять контроль. К тому же, как герой он соло вообще не держит. Сколько таких империев я молотком побил, да…

И ни один из них не имеет пассивного снижения урона в базе.

Тогда другой вопрос — а как его вообще убивать? В мили он не умрёт, поскольку самохил, ускорение себя и замедление врага, плюс контроли. В ренже он не умрёт, поскольку куча снижений и щит. Если для одного его убийства нужно как минимум три героя, один из которых стуков, бесконечно держащий в сале, чтобы бракк не убежал и не смог хилиться, то это слишком имбово для одного героя получается.

11

Разумно. Поправлю.

Ну это ж рев… Вокруг себя - это площадь еще больше. Я действительно хотел его сделать с возможностью закачаться в семисаппорта. Но идея снимать замедло вместо станов действительно хороша.

ИМХО, пусть лучше больше хилятся жиробасы, чем сквиши. Но, возможно, я не шарю. Надо думать и считать, как там лучше.

Я приводил в пример Вариана с его 140% мувспида. На мой взгляд, Бракк в фулл-Е билде очень на него похож. Тем более, ему еще надо разогнаться для этой скорости. Опять же, есть Соня с опциональными 120% МС со всех скиллов. Понерфить до 1.5 секунд - это можно, но почему нужно его ограничивать 125% - не очень понимаю. Опять же, замедление с другого таланта не позволяет взять ему откаты Е, а следовательно, бесконечный мувспид.

Талант требует комбить способности, что могут не дать сделать. Кроме того, кухан раскидывает в разные стороны. Тут получается вилка: или сдавать кухан в упор, но тогда Бракк отбросит цель и продолжит бежать еще 1.5 - 2 секунды, а потом еще должен будет вернуться к цели, либо сдавать так, чтоб задеть цель под конец рывка, но тогда у цели достаточно времени, чтобы увернуться. Его рывок - не рывок Ануба, его нельзя прервать в любой момент. Поэтому, имхо, там не так просто все это закомбить. Если я не прав - разъясните где. И какие именно цифры нерфить.

Да. Я предполагал, что это работает как ешка Зулджина.

Как вариант, сделать активку с кд порядка минуты, которая позволяет следующему реву клинсить.

Так у него АС тоже 0.83. Длительность не написал - косяк, но, наверное, те же 1.25 сек., что у Рексара, или даже на секунду. Нужен ли будет этот талант? Ну, замедло на 35% раз в 14 секунд, а тут по кд автоатак, плюс, это дополнительный хил.

А еще у коровы нет прекаста.

Корова имеет 25 брони с каждой абилки. У обоих и хитов побольше. Возможно, стоит еще больше нерфануть ХП.

Его можно законтролить и убить. Достаточно даже ослепления, а не хард сс. На ренже его убить не невозможно, просто дольше придется убивать. Я вот хз, в теории много кого нереально убить, а на практике все они складываются. Что конкретно понерфить. Ок, хорошо, я понял, что с щитком я не прав, что еще?

12

Просто для действия придётся дышать на врагов и союзников откуда-то сбоку от тимфайта. А вокруг себя — получится так, что ты сам в центре тимфайта, как норм брузер. Но, может, у тебя он где-то в стороне обычно и находится по задумке?

Ну можно собрать 9к стичеса. Он будет хилиться круче, чем от лусио сзади.

Этого я не знал, в описании вроде бы не видел.

У Вариана нет отбросов и его контроли заключаются в корявом замедле и таргетном замедле на секунду. И 140 у него достигаются только на таланте 20 уровня и длятся-то копейку времени. И то от него отвязаться не могут, хотя, казалось бы, что у двух заточек вообще есть?

А у сони вообще нет замедления с автоатак или ускорения с них же. 120% решают, если комбинировать автоатаки со всей базой. Но соня и так сильна, с разваливанием тоже много кого.

Замедление кулдаун само не снимет, но ему хватит одного бафа, чтобы кинуть Пиршество два раза. Взял Пиршество, полетел во врага, перекинул его — 9 секунд у Пиршества. 12 секунд кулдаун. Три оставшиеся секунды как раз Бракк разогнан и три секунды враг замедлен. Хватает до следующих 6 секунд. Второй раз, конечно, не получится сразу прожать, но этого может быть и не нужно. Впрочем, да, это надо скомбить успеть.

Я бы либо длительность у Пиршества уменьшил на секунду, либо бы скорость порезал, но так, чтобы её можно было бы ещё быстрее набирать за удар. 12.5 или типа того. 125% и так хватает для того, чтобы догнать врага в контроле, слишком много скорости давать — получится старый лусьен.

Тоже вариант, сделать как драг. камни у дедарда.

Ну, кстати, опять же, с откатами автоатак получается вечное замедление, периодический мс до 140%, чтобы блинки догонялись и прочее и прочее. Ну и контроли никто не отменял с эскейпами. Вариан, например, кроме врыва ничего и не имеет. Может, ему просто урона немного дать?

Нету, но ничего не мешает его сбить простым рейнором-лусиом или просто не стоять в копеечной дальности выката. Или можно кинуть контроль в место выката.

Броня снимается просто влёт. 25% действительно ничего не решают, бычок против сустейна не может ничего.

Хз. Тогда он вообще саппортом станет. Может, стоит трейт сделать активируемым? Именно не броню добавлять, а просто резать весь входящий урон определённое время? Можно вшить маленький отхил с заблокированного урона. Ну или же уменьшить входящий урон с ренжа до 20%. Иногда 1/5 решает чуть меньше, чем 1/4.

А кем ты его законтролишь? Ну будет там мангал, только он не нанесёт урона. Будет соня, тралл, малт, рагна — любой из брузеров. А бракк просто уедет на Q-R.

Если героев требуется много, то это уже свидетельствует о том, что герой не свосем сбалансирован.
Приведу пример из игры: есть, скажем, мангал. Чем его убивать? Ренжом растрясти, каким-нибудь трейсером или валлой. Чем трейсер и валлу убивать? Ренжом покруче — зулджином. Чем зулджина убивать? Хорошим врывом — соней. Чем соню убивать? Бурстами точечными — педогривом или сустейновым замедлением — артасом или вообще бочкой с ченом вытолкать куда-нибудь под башни. И так далее. У всех есть свои контры и далеко не у всех он один. Казалось бы, даже смертосмерт типа неудержим и с бронёй, но убивается обычной муркой.

Ну а как ему оно помешает уйти от троих ганкеров на неудержимости? Даже не так — как ему ослепление помешает одного перекинуть или засалить самому? Ну ему ослепление, тебе сало, вы обменялись контролем. А дальше драка.

Я не знаю, кого там нереально было убить. Даже кухарка летит с ренжей или с одного стана.

Я не говорил, что щиток не нужен, просто задал другой вопрос. Может, щиток надо порезать, но вообще он не мешает.

Суть немного в другом: в концепте героя должен быть момент и того, как он сам будет действовать, как себя проявит, и момент того, как его контрить и чем убивать. Ну вот как во всех спотлайтах было: сильные стороны такие-то, слабые стороны такие-то.

Приведу пример из того, что ты точно читал: Файруни уязвима к позиционке и врыву. Да и к сустейну с ренжа типа хруми и чемодана. Соня её уничтожит, Иллидонг — может быть. Да, у неё есть замедление и костяная стенка, но таргетного контроля у неё нет. Максимум может попасть молнией, но это одна секунда раз в шесть секунд. А если это постоянно прыгающая трейсер или генга, то тут будет совсем беда, их-то молнией со стенкой не поймать. Придётся брать R3 и пробовать выносить с руки. Но сама Файруни может помогать команде, может пойти в автоатакера (относительно сильного, с условиями) или же в мага и помогать команде издалека, как кектас.

Раканишу по факту имеет те же моменты, к которым были претензии выше у нофана. Он может себе увеличить скорость бега, а противника замедлить. Но, кроме этого, у него нет по факту ничего, не считая Q и D. Ему больше нечем контроливать противника, и он очень хилый. Его можно растрясти дальними атаками и добить просто с руки. Или же таргетно его выцепить и развалить. Мясником, например. Но Раканишу может успеть под башни убежать или же телепортироваться к союзнику… ну, если успеет. И сам он нужен в основном для роли Hit&Run, кем и должен быть иллидонг.

Бишибош как саппорт терпит вообще от всех, но сильнее всего ему не нравится врыв жира в него, типа диаблы или блейза. Жиры спокойно переживут его взрыв. С другой стороны, если Бишибош сидит в кругу друзей, он и им помогает и себя не обижает. Замедление врагам дано, себе щит тоже есть, союзников хилит. А может и с руки попробовать навалять, если против него сквиш.

Лакданан слаб к аое магии и контролю, но может защитить от таргетных атак и прочего такого.

Вот всё в таком духе. Всегда должны быть какие-то сильные и слабые стороны. Всегда должно быть уязвимое место и непробиваемая точка. Сустейн, мили/ренж, бурст, хил — не суть. Но если у героя получается какое-то очень специфичное уязвимое место, а совокупно против него надо обязательно контроль иметь… тут уж не знаю, но на практике такой герой в команде на под бафами будет просто унижать. Если даже одного малфа дать рядом с Бракком, то у него кулдауны уже будут откатываться как следует, под баффом-то. Джоанна его ослепит на полторы секунды и не обратит внимания его перекат, но это же брузер. Урона у него всё равно много.

Вообще, если так подумать, он же вышел гибридом дехаки и вариана?

13

Так это как раз заставляет выбирать, хочешь ты использовать W как сейв для кого-то или как атакующую способность. То есть задумка в том, что герой может много, но не одновременно. И таланты на это направлены: или жри всех с аа с отхилом, но без улучшения скиллов, или затанковывайся, оставаясь без урона, или вообще иди в семисаппорта, но со скудным уроном и выживаемостью.

Может, но что помешает красной команде убивать стича последним?

Я исходил из принципа “если не написано, значит, не может”. У жука в описании есть слова про реактивацию, у меня нет. То есть это тоже палка о двух концах: улетишь не туда - твои проблемы.

Так отбросы мешают догонять, а не помогают. И у Бракка из контролей только немота и ульты, да довольно трудно реализуемый стан. И скорость набирается не мгновенно.

Можно тогда забрать продление Е у таланта.

Резать само Пиршество я не хочу, без талантов оно не очень сильное. Хммм… Как лучше: по 10% за атаку с капом 20% или по 8% с капом 24%? Не станет ли тогда талант слабоват для 16-го?

Так тут тоже ничто не мешает сбить прекаст или кинуть контроль в точку финиша. Убрать неудержимость - и персонаж вообще без эскейпа останется.

Идея была в том, что его трудно поукать, но можно разобрать в мили, особенно пробурстив. Тот же седогрив его порвет, несмотря на отхил.
Думаете просто понерфить трейт с 25% до 20%?

Так а если от героя 1 на 1 даже не уйти, он тоже несбалансирован. 1 на 1 Бракка много кто победит - урона не так много, но да он имеет возможность сбежать от 1 - 2 ганкеров. Как и кто угодно в игре, если не нужно бежать через всю карту. Опять же, Бракк смог прожать Q - он ушел, не смог, сбили на прекасте - он умер. Мувспид с автоатак при отступлении не поможет. А в тимфайте, если навязать ему бой с фронтлайном, он долго не продержится. По крайней мере, дольше, чем другие герои. Так я вижу.
Герой немного контринтуитивный в том, что он милишник со слабостью в мили. Если он дерется там, где не работает его пассивка, он весьма хрупок. Как бы получился герой, у которого нет конкретных прям уязвимых точек, но и конкретных сильных сторон нет. Урон слабый. Контроль? Тоже не очень сильный. Сало короткое, дисплейсмент и труднореализуемый стан, которые при промахе выключают самого героя на 2 секунды и забрасывают его черт пойми куда. Он менее чувствителен к поуку, чем другие, но и меньше желает инициировать, ибо синициировав, теряет свою живучесть.

Ну вот не соглашусь. Он похож на Вариана только в одном билде, и только когда он сам в определенном билде. В аналога армса его не забилдить, в прота - тоже. Чем он на Дехаку похож, вообще хз: глобальной мобильности нет, механизм отхила другой, контроль массовый, но более слабый против контроля в одну цель у Дехаки и т.д.

14

Тогда да, это ладно.

То, что он может много грязи наводить. Враг, конечно, может влететь сразу в бракка, но его сожрали и он уже не наносит урон.

Лучше стоит всё же указывать, если что специфичное или может вызвать вопросы. Мало ли, кто-нибудь забудет.

Смотря куда отбрасывать. Может и к своим воротами выкинуть или к союзникам.

Продление мне нравится. Может, на секунду бонус снять? Две секунды, а не три?

По 10% лучше. Может, ему ещё что добавить? Скажем, при максимальном бонусе он начинает давать 10% скорость союзникам в радиусе? Или ещё больше увеличить скорость атаки, чтобы была в районе 1.11, если уж талант направлен на уронистость.

Не мешает, только точка финиша будет хз где. И это если говорить про врыв, а я именно про эскейп говорю.

Седой-то порвёт, но убежать бракк сможет спокойно. А какой-нибудь диабла под разгоном с тремя процентами дерётся с греем на равных. Я бы тогда его добил, но маны не осталось перекинуть через себя, вот он и убежал.

20% действительно позволят и не быть слишком тыкательным против ренжей и не быть слишком имбовыми, чтобы даже персик не пробил с пол-хп. Ну про таланты я не упоминаю. Если сделать его активируемым, то тут уж хз, как будет работать.

Смотря кем не уйти. Если это саппорт — он много от кого не уйдёт. Если это брузер — брузеры должны нормально друг друга бить или иметь хотя бы врыв. Если вспоминать сквишей, то у половины те же блинки-деши есть.

Половина мили-ассассинов ему ничего не сделает. Половина ренжей его просто не догонит — нечем. Танки его точно не убьют, если это не хук из кустов с последующим выплёвыванием за воротами. Но такой сценарий контрит всех.

Суть-то героя понятна, вопрос в основном к цифрам и роли в тимфайте. Впрочем, если есть хоггер с двумя эскейпами, вопрос уже отпадает. Я оценил его геймплей и он пока что довольно силён.

Значит, аналог тираэля, зари и вариана.

15

Понерфил трейт и часть связанных с ним талантов. С Гоном придумал следующее: пусть он разгоняется только до 120%, но частично контрит замедление, позволяя под ним иметь суммарный бонус до 40%.

Диабла под разгоном дуэлит небо и аллаха, но любой персонаж с абилками на мувмент от него просто уходит.

Так 1 на 1 почти всегда сводится к тому, что одна из сторон может убежать. Экстремальных чейзеров в игре не так много, и у них свои слабости. Практически от любого брузера, танка или рдд можно так или иначе уйти хотя бы до ворот, если он один.

16

Может, тогда просто при максимальном бонусе дать ему иммун к замедлению?

Если есть мана и стенка рядом, то уйти будет весьма проблемно :upside_down_face:

Так и 3 на 1 он точно так же убежит. Если из кустов не заберут тремя станами сразу, но тремя станами заберут всех вообще, так что тут Бракк особенный просто пушо уйдёт. Впрочем, Хоггер точно так же уходит и не контролирует себя.