В чем заключается суть рейтинга?

Общие темы
1

Добрый день, меня зовут Юрой. Будем знакомы, так как знакомым людям легче сопереживать.

Недавно я начал задаваться вопросом, а в чем вообще суть Рейтинга? Я постараюсь пояснить, так как, вопрос не так прост как кажется на первый взгляд:
Рейтинговые игры призваны для того чтобы отделить профессиональных игроков от нубиков - алмазиков от бронз. И это логично, изначально ты заходишь в рейтинг с более серьезным выражением лица и четким желанием побеждать. Именно поэтому ты проходишь калибровку в 10 игр, которые определяют стартовые цифры. Потом, все как в казино, ты ставишь определенную сумму в виде фишек, и если твоя команда побеждаешь, забираешь роялти. Таким образом каждая игра в рейтинге представляет собой скачки вверх и вниз. И я начал задаваться вопросом, а на сколько такая система может быть объективной?

Давайте разберемся. Во время калибровки, система выставляет лично твои очки рейтинга и эта часть объективно честная. Но когда ты заходишь в рейтинг, вся игра начинает зависеть не столько от твоей игры, сколько от игры твоей команды. Мы сейчас не затрагиваем эмоциональную сторону вопроса, стараясь рассуждать сухо. Окей. Проигрывая и побеждая в данном случае, будет нечестно как начислять так и снимать очки по отношению к одному игроку, так как если переводить это на русский язык (так сказать, наглядно утрируя), то рейтинг заявляет, что если ты побеждаешь в игре, значит ты нереальный тащер который на своем горбу вытягивает всю игру, и если ты проигрываешь то получается ты руинер которых надо еще поискать, ведь ты груз который тянет команду на дно.

И ведь все это наглая ложь, так как не ты один находишь в игре, с тобой играют еще пятеро и против тебя шесть. Победа от тебя зависит ровно на столько, на сколько хорошо и слаженно играет твоя команда. Ты можешь сам хорошо и командно играть, но все равно проигрывать. Так в чем же суть? Чего хочет рейтинг? Что за цифры он определяет?

2 лайка
2

Это так сексуально прозвучало, особенно что я сам дуймонд. Но поправлю, ты ошибаешься, зерна от плевел отделяются где-то между топ 500 и контендерсом каким-нибудь. Все что до, просто перегнойная яма, как у зергов, омут зарождения, какую либо обьективность тут искать просто глупо. Кому надо почти сразу эволюционируют и валят, остальные же остаются считать цифры, оценивать обьективность системы, тестировать ладдер… аналогия с казино корректна.

Лайков: 1
3

у тебя уже была подобная тема, не?

4

Нет. Сюрприз-сюрприз, вопреки моим ранним убеждениям, первая калибровка зависит не только от импакта, импакт вторичен, куда большее значение имеют победы\поражения при чём “вес” каждой игры постоянно уменьшается. На такой короткой дистанции(для командных игр с рандомными напарниками) объективно оценить твои навыки не сможет ни одна система, даже та которая оценивает только импакт.

Вторичные калибровки лишь устанавливают SR равным MMR.

Всё верно, именно по этому даже даже игрок платины не будет иметь 100% в серебре(за исключением редчайших исключений). Но игрок платины играет лучше серебра на 2 головы и в большом количестве игр сможет обеспечить преимущество своей команде за счёт этого он будет апаться с винрейтом порядка 80%.

Он пытается определить твой уровень навыков.

Чего ты хочешь от рейтинга?

Если тебе интересен именно ап рейтинга, то рекомендую к ознакомлению.

P.S. С чем то там сказанным я уже не согласен, где то я совершил “ошибку игрока”, но общий посыл там верный.

5

У всех кто играет меньше 8 каток в день рейтинг не объективный вообще. Чтобы апать нужно играть много, поэтому я никогда не любил особо такие рейтинги где все определяется победил ты или проиграл ( в игре где командозависмимость зашкаливает и гораздо сильнее чем в любой мобе и тем более шутере какой не возьми), а как ты победил и как ты проиграл вообще пофиг + - одинаково будет. Но апать рейтинг тут можно и я не верю в скрытый пул ( в плане подбора и влияние внутри матча ), они бы его закодить не смогли близы нубы в этом ( да и не по силам это одной или нескольким компаниям). Однако тут скорее всего есть скрытая система начисления рейтинга которая необходима для того чтобы обеспечить более менее все ранги игроками.

Лайков: 1
6

Нет, я впервые создал эту тему. А что, так часто ребята подобным вопросом задаются ? :slight_smile:

7

Популярная теория, однако, ты мне скажи что произойдёт, при условии отсутствия описанной тобой подкрутки, если все игроки ниже 3к в одночасье исчезнут, а близы закроют возможность притока новичков? Спустя пару сезонов Все игроки так же останутся выше алмаза?

8

не, просто зашел к тебе профиль, увидел огромную портянку про рейтинг с кучей воды)

9

Ды да, просто я люблю конкретизировать мысль. Никогда не понимал, почему люди имея возможность выражать мысль расширенно, делают это кратко и сухо. Тем более не всегда удается их понять буквально. Ладно, думаю не буду офф топ разводить, тем более на мой вопрос уже ответили. Не думал что рейтинг это сугубо д(р)оч и фарм на очки.

Лайков: 1
10

Этот рейтинг именно это и есть и ждать от этого рейтинга потных справедливых каток, пока что, не имеет смысла.

11

Настолько, насколько объективен твой вклад в каждый матч по отдельности. Чтобы выиграть не достаточно просто уметь менять роли и играть на них как-то. Помимо оценки твоих игровых способностей важно то, насколько хорошо ты можешь поддержать мораль команды, донести до них важность тех или иных игровых событий, шотколить короче. А так же взращивать свой перформанс до уровня “бог” хотя бы на 1 герое и желательно, чтобы он был, если не метовый, то играбельный в большинстве ситуаций, а не какой нибудь теребон бастион симетра джанкрат фара там. И третье это стабильность, ты можешь раз за матч раскрыться и сказать: “капец я красавчик, я жесткий!” А потом смотришь как играет кто-то выше тебя лигой, и понимаешь, что он такой плей мутит каждый файт и как-то по жесче всё выглядит.

Это всё “прочие равные” у тебя командо зависимость такая же как и у противника, как и у каждого игрока по-отдельности, если ты при прочих равных персонально выделяешься - это и есть твой личный рейтинг, ты либо растёшь либо падаешь. То есть, по хорошему, если ты часто побеждаешь, то следующая игра у тех ребят без тебя = автолуз, либо им закинет нового кери. В итоге вся командозависимость это просто патерн поведений и взаимодействий в игре, а решает индивидуальный скилл и его стабильность уже.

Это не наглая ложь, ты либо берешь на себя отсветственность за свои поражения либо нет. Это называется стадный инстинкт, идешь в час пик с утра на работу например, по среди улицы валяется чувак, ты его не знаешь, возможно он уже умер, возможно это случится через 5 минут, возможно нет, но никто не подойдёт и не спросит всё ли у него в порядке, всем проще сказать про себя “алкота” и идти дальше по своим делам. Так вот “алкота” это тот самый рейтинг, никто кроме тебя на него не повлияет. Ты можешь конечно же отказаться от ответственности и просто играть по фану, как и делает большинство, поэтому 75% игроков находится в металах, только им не ведомо понятие того самого “фана” когда ты решаешь в игре, а не игра решает за тебя. Еще есть одно “но”, не возможно их выигрывать все: 30-40-30 проценты вероятности тех или иных событий. 30% невозможно выиграть 30% не возможно проиграть и 40% каток зависят от тебя, поэтому если ты стабильный, то винрейт у тебя в районе 70% будет, что мы и наблюдаем у топ500 игроков (65% в среднем) это и есть ключ к ранкеду - стабильность в перформансе. Вот у меня например на моём мейне средний винрейт 58%, из положенных 70%, соответственно путём не сложных вычислений, я понимаю что андерперформлю в 17.2% случаев, если 70% взять за то кол-во каток, что ты потенциально можешь выигрывать (100%)

PS В одном ты прав, объективно что-то говорить о тимейтах в этой игре сложно, поэтому есть статистика и понятие стабильности, и всё это выражается по итогу в конкретных цифрах именуемых SkillRating (SR)

12

Но ведь если завтра все начнут люто трайхардить, то все равно 75% игроков останется в металлах…

2 лайка
13

Слово трайхард происходит из 2 слов трай-пытаться,хард жестко. Ты можешь конечно попробовать, пытаться…но это тоже своего рода путь на дистанции которого большинство сдаётся. Идти до конца - вот ключ и в стабильности. Главное мотивация и внутренний стержень, оно либо есть, либо его нет у индивида. One death is a tragedy, one million is a statistic © Joseph Stahlin

14

Ты мне глаза открыл на этот мир, спс.
Раз так , то можно постоять афк на респе в ожидании прока топ 500?

15

Считаю что винрейт - не лучший показатель перформанса, его можно наработать на лакичах. Имхо лучший показатель перформанса - время в огне как индикатор интенсивности импакта, с погрешностью конечно, потому что статистика общая а играют по разному(ОТП, мейны, флексы).

К примеру Я. Когда играл в мид платке имел 10-13% времени он фаер, но когда словил лузстрик противники и союзники постепенно становились из-за чего мне становилось легче играть и мой перформанс рос, но рейтинг падал на анлаки и в итоге -400 SR и время в огне выросло до 23-25%, а когда анлаки кончился я пулей вернулся в свои 2850.

16

На лакичах у меня было за 80 винрейта, а 58-60% сейчас стабильная цифра уже, средняя по всем сезонам 55%.

Соглашусь с тем что он более явно показывает конретику, да. Интересно какова должна быть эта цифра, я думаю 10% в огне это стандарточка при нахождении в своей лиге, 15% - растёшь, 20-25 смурфишь или нереально прёт (так у меня было когда за день с 3300 до 3800 дошел впервые) менее 10% - не дорабатываешь.

17

Я не конкретно тебя имел ввиду, а сам винрейт как мерило перфоманса. Игрок может получить высокий винрейт на лаки, быть забущеным в пати и.т.д.

А вот время в огне как раз отображает среднее время высокой интенсивности импакта, т.е. то насколько игрок керит тиму, и по нему, ИМХО, можно оценить заслуженность нахождения игрока на текущем рейтинге и есть ли у игрока потанцевал для роста.

Естественно это не на 100% точное мерило, но, как мне кажется, лучшее из существующих.

Зависит от героя и ранга. К примеру на лоу рангах на рипере изи вносить большой импакт и там среднее время в огне 17%, а на ГМ у рипера уже 10%. Я обычно сравниваю со средним по овербафу с допустимой погрешностью 20%, если перформанс вылазит за 20% от среднего то игрок находится не на своём месте.

18

С овервотчем всё немного сложнее. Они тут для галочки.

Не все и не всегда.

Нет, не поэтому, а для галочки. Ранг определяется в квикосах еще до калибровки.

Ни на сколько. Ни в одной игре с ранкедом ты не можешь улететь к игрокам на 2 головы ниже тебя просто ПОТОМУ ЧТО. Взять ту же арену вов. Если ты играешь на 2500, ты не улетишь на 2к никак.

19

Если ты так действительно берешь ответственность за свой геймплей - почему же ты тогда свою Мерси так обижаешь :frowning:

20

Не преследую цели кого-либо обижать, всё строго в воспитательных целях, иногда иначе друг друга просто не понять =) По-твоему я слишком суров?