О системе банов начистоту

Эм… учиться играть лучше? Исправлять свои собственные ошибки, искать ошибки противников и жестоко наказывать их за них, учиться использовать союзников в своих собственных целях для достижения победы, учиться думать, анализировать, принимать верные решения во время матча, развивать аим и т.д.

2 лайка

Конечно сойдёт, ты в реальной жизни незнакомцу скажи такое. Думаешь с тобой будут, после этого, мило общаться?

Очередным токсиком меньше, еще и пришел на форум и доказал, что банят по делу

4 лайка

Кем ты работаешь? :neutral_face:

Наблюдения ТСа интересны, даже благодарен за такую объемную (по меркам форума) тему. Закрытость системы банов, как и любой системы, защищает от абуза, но и порождает невнятные теории заговора

Но судя по последующему обсуждения в среднем бан автора явно заслужен и я благодарен Джонни Капкану за сие доброе дело : )

6 лайков

Я понятия не имею как это должно выглядеть, но текущая система, объективно не работает, независимо от того, кто прав, а кто – нет. Более того, сама система репортов работает неадекватно, о чём и речь.

Не грусти, чел.
Да, понимаю, тебе обидно, дело не в деньгах, а банально из-за того, что время, по сути, спущено в унитаз…
НО…на горизонте пк версия рдр2, так что…вот тебе новая альтернатива оверу. =)

Разрабатываю оборудование для неонатального скрининга и смежных областей.
Ну и что касается токсика: у меня наигранно около 1000 часов за первые 5-6 сезонов, потом Овервотч перестал представлять особый интерес, в основном из-за того, что игра изменилась и скатилась, как по геймплею, так и по уровню игроков. Почему на родном аккаунте у меня хватает рук и понимания играть на среднем даймонде, но на втором акке мне приходится подниматься с лоу-золота и играть с имбецилами. Почему моё мнение не компетентнее их? И нет. Система банов работает плохо.

Лайков: 1

Хороший заглавный пост, по делу и со скриншотами, но ТС не прав и баны тоже по делу: налицо явная демонстрация неуважения к другим игрокам. Подобное определенно не вписывается в нормы поведения ни в каких человеческих коллективах за исключением, разве что, каких-то подростковых самообразований.
Я бы тоже зарепортил автора во всех приведенных случаях.
Радует, что токсиков реально банят и еще больше радует, что подобные случаи реально рассматриваются (возможно именно по этому я и не получал никогда предупреждений за 1650 часов, хотя часто выражаю свое недовольство во время игры). На душе стало немножко теплее.

9 лайков

А зачем мне проявлять уважение к тем, кто игнорирует рекомендации и не делает свою работу? Т.е. челик выезжает на рейтинге за счет других людей, которые компенсируют его никчемность, потом думает, что он – сильный игрок и, как итог, агриться на тебя. В итоге бан получаете оба, а чаще даже ты, потому что горишь с челика, но т.к. недекватов больше, то еще и сверху схлопочешь, особенно если ты на танке/хилле. Т.к. на ДПС всем плевать, а вот если ты не дал щит, или вовремя не полечил, то всё – враг народа. Ну и форум тому пример, народ вырывает цитаты из контекста, обращает внимание на моё поведение, хотя в начале поста указано, что отдаю себе отчёт в том, что часто горю.
Я за то, что вы не можете влиять на баны и можете их схлопотать просто так. Так еще и наказать того, кто реально заслуживает – вы не можете. Как следствие вы вынуждены просто молчать, что не есть хорошо. И еще мне не нравится политика получения пермабана, никогда такого не было за 15 лет геймдева .

Лайков: 1

Может потому что это утопия? Вот лично ты часто слушаешь людей которых первый раз видишь?

Адекватно… По сути что бы не улететь в бан надо нравится людям или хотя бы их не раздражать

Если ты плюнешь на коллектив - коллектив утрётся. Если коллектив плюнет на тебя - ты утонешь.” Что, собственно, с тобой совершенно справедливо и произошло. Если же есть намерение этот коллектив “нагнуть” вместе с его правилами и поведенческими стандартами, то изволь иметь для этого и соответствующие силы со способностями и инструментами, иначе же придется в тайгу там или оффлайновую игру, в зависимости от того, к чему это прикладывать.

Вздор. За 1600+ часов я ни в одной игре не молчал, причем недовольство и некий негатив у меня явно преобладает: я определенно не “хохотун” и не “весельчак”. Не было ни одного предупреждения за все эти 2.5 года. Подозреваю, что дело в том, что я не пытаюсь никого оскорбить или унизить. Прямо или косвенно. Просто не ставлю никогда такой цели.
Школа, армия, институт, разные коллективы на разных работах рано или поздно учат продуктивно коммуницировать с другими людьми. Лет в 18 то и я бы горел, а сейчас сам им, своими репортами, помогаю базовым вещам научиться.

3 лайка

Утопия конечно, спору нет, как и демократия. Но ведь надо к чему-то стремится, мне ведь тоже не в кайф на людей ругаться, выслушивать тоже самое и, что самое обидное, толку с этого, как ты верно подметил, никакого. И русскоязычный форум ( особенно на момент 18ого сезона, из старичков-форумчан только Shep остался ) не совсем то место, где можно донести мысль и получить фидбек, но может это хоть несколько человек подтолкнет к написанию постов на реддите, например.
Ну на счет нравится людям: даже делая свою работу идеально и не ругаясь, мне удалось схлопотать баны, пример выше. Ну как тут не раздражаться самой? Касательно раздаражать других: люди часто агрятся за то, что, например, ты не среагировал и не дал бабл Зари, или что на Мойре убиваешь 1-2 соло, пока твои деруться 5х4 и проигрывают, хотя это очень спорно, кто тут виноват и т.д. Т.е. любые твои действия могут привести к тому, что ты бесишь людей, тут рецепт только брать Мерку, или Зена на лоу рейте имхо, но это другая тема.

Похоже, вы очень категоричны и склонны навешивать на людей ярлыки. Только к говорению правды и искренности это отношения не имеет. Зато такое поведение может быть принято за хамство и токсичность, и не без оснований.

Именно, что слова помогают. Вопрос в том, какие слова.
Нет, почему вы сразу прибегаете к оскорблениям и тому подобным вещам? Как будто перед вами не человек, а упрямое животное, которое ничего не понимает и с которым можно не церемониться. Где вы видели, чтобы с людьми такое работало? Вам приятно было бы, чтобы с вами так обращались?

Что касается опций, то их в игре как раз очень много. Мут, репорты, функция Избегать в команде.
И по поводу слов… Если нет желание или возможности вести с тиммейтом беседу или что-то объяснять, можно использовать игровое поведение. Например, подождать его у респауна и пойти вместе. Если использовать кнопку Сбор, когда курсор наведен на тиммейта, появится сообщение: “Такой-то поддерживает игрока такого-то”. Игрок сам увидит по вашему поведению, что вы не не неадекват и пытаетесь что-то делать. В итоге, даже ничего не написав в чат, после поражения с лютыми токсисами, вы все равно можете получить похвалу от тиммейтов (у меня есть такой опыт).

Надо просто захотеть увидеть в тиммейте живого человека. В этом все дело. И вопрос в том, хотите ли вы.

Увы, но с этим невозможно согласиться. Враги, увидев признаки горения в команде, весьма сильно сплачиваются, радуются и сражаются еще яростнее.
Конечно, я играю не с первого сезона, как некоторые :slight_smile: Но мне доводилось видеть самые разные невероятные случаи. И никогда, вообще никогда за сотни матчей я не видела победы, если в команде начинались разборки и дизмораль.
Даже один токсик отравляет всю атмосферу. Потому что кто-то, увидев его, просто отключает чаты. В итоге действовать как команда становится уже невозможно.

Демократия - утопия? Хе-хе! Эта политическая философия появилась еще в античности. И знаменитые философы того времени все, как один, ее очень не любили. Если взять Платона и Аристотеля, то один считал демократию самым мерзким и отвратительным строем, какой только может быть. А второй - просто одним из самых мерзких и неудачных видов строя. Не помню уже конкретно, кто.
Я хочу сказать, что идеи меняются. И то, что сейчас людьми воспринимается как утопия, идеал, правильный и естественный порядок вещей, - не всегда таким было для наших предков. Например, сейчас мы ужасаемся такой вещи как рабство. Но это считали обычным и естественным явлением. Причем, даже еще не так давно.

И я все это к чему… А вы не задумывались над тем, что ваш взгляд на игру или другие вещи немного… субъективен? Что, если то, что вам кажется правильным поведением, для других - руинерство, или наоборот? Что, если у других людей своей видение игры? Почему оно не имеет право на существование? Зачем пытаться их переделать под себя?

Разве это бывает в каждом матче? Если так, то, может быть, и правда стоит задуматься о своем поведении? Но обычно, когда игрок выполняет свою задачу, не выискивает ошибки других, не тратит силы на бесполезные поучения, то шанс столкнуться с неадекватной критикой весьма мал.

Вы хотите сказать, что Мерси и Дзен - безобидные персонажи, не способные наносить урон? Хе-хе…

Мне кажется, вы не доверяете команде, пытаетесь все делать в одиночку. А отсюда еще больше напряжения и горения. Но ведь есть другой подход. Можно просто сосредоточиться на своей задаче и наслаждаться игрой.

Если бы они слушали коллы, а не отходили после первого выстрела. Очень тяжело адаптироваться под реалии 2х к. Обычно, на ханамуре, на более высоких рангах, оборона, сделав пик, атакующих гонит чуть ли не до ворот спавна, а тут пытаешься заколлить, все в войсе, но челы тупо стоят, как роботы. И таких примеров масса, печально. И вроде тащишь, и по 4-5 гравиков каждый раунд, видят, что смурф но им все равно плевать.

Это реальное утверждение или троллинг?
Токсики портят игрокам настроение. Игроки ищут способы исправить ситуацию - они либо репортят токсиков и радуются банам этих уродов, либо сваливают из игры, чтобы не обмазываться этим негативом. Сваливающие игроки роняют онлайн, очереди на поиск растут, еще больше игроков сваливает и т.д. пока игра не умрет от удушья.

Падение онлайна и уход игроков это по твоему не является прямой проблемой для игры?

О да, проблема ухода игроков - токсичность. Видите ли, я идеален, а тут меня криворуким назвали, все, сношу игру.
Дело не в балансе карт, персонажей отсутсвии контента, как такового, не-не… Токсичность!
Чего же тогда не банят вантриков, ливающих из воцсчата, когда их нормально просят свичнуть? Это же проявление токсичности, челику плевать на остальных. Ну, ответь.

2 лайка

Ну я с первого дня говорил, что главная проблема в Овере. Это то что он не учит в себя играть. В итоге я слушаю “наставления” от Хога которого я как то должен перелечить под огнем Бастиона. В итоге я просто забиваю на чаты до тех пор пока там не начнется конструктив или просто приятная беседа

Ну форум это в первую очередь место для обсуждений. Кому надо тот всегда мысль поймет или на край уточнит.
Я вроде старый но похоже не достаточно)

Видишь ли у меня есть только мой опыт, а мне, так случилось, попадались в основном доброжелательные люди

В армии О_о

Ну на самом деле и есть утопия. Пока голоса людей не будут иметь равный вес это все не имеет смысла. Ну а мерзкое и неудачное оно потому, что чуть ли самое лживое.
Интересно было бы глянуть на демократию с каким нибудь беспристрастным ии в виде лидера)

Почему я в месте отдыха должен слушать про то что кто то там принародно обесчестит мою маму?
Если в ресторане везде какахи лежат, то с какой стати я должен там есть?

6 лайков

Хорошая тема, но вы в перепалках, тонне бесмысленной демагогии упускаете самую главный момент, разработчику плевать на вас, ваше мнение и ваши страдания в игре, как и плевать на вас тем кто вас банит, такова негласная политика компании, почитайте ответы из саппорта на аппеляции или просто вопросы, большинство из них формата “бла бла бла наша компания бла бла бла заботиться о бла бла бла качестве игры, поэтому еще раз напишешь сюда получишь бан, держитесь там, вам всего хорошего в самой лучшей в мире игре”.

Вы упускаете что сами механики игры, и герои в них вызывают токсичность, скольно задниц подожгла за свое время существования бригитта, думфист, или смерть от рандомной стрелы хуанзо у вас вызывают приступы радости? Я как игравший почти во все игры близзард могу сказать что такой токсичности, несправедливости и идиотизма нет практически нигде. Где тебе репорт может прилететь просто потому что ты с кем то общаешься с кем то по русски, а это не нравится каким то 2м французам, и эти французы незамедлительно с тобой поделяться мнением о тебе, твоей маме, твоем президенте и в какой заднице тебе не повезло родиться. А им ничего за это не будет, потому что проще забанить тебя чтоб не крякал и отсвечивал, чем разбираться в вопросе и самому своим местом рисковать.
Я вот например хочу видеть кто меня зарепортил, благодаря кому я получил мут/бан/перманент, не является ли это просто прихотью кого то из сапорта, может у меня тоже есть что сказать про этих персонажей и как они себя вели. До тех пор пока этого нет продолжайте и дальше вариться в этом чане с кислотностью.

Ведь самое главное это не повысить качество,а продать побольше копий игры.

2 лайка

Лол, что? Тебе поиск по этому форуму забанили и не можешь найти ни одной темы где вантрики ныли на “необоснованные” баны?

Ну а в целом я отвечал на конкретную цитату, где некий токсик считал что его хрeновое поведение, о котором он в курсе, никак не влияет на игру и его зря банят навсегда. Нет, не зря.
Игра комплексная вещь. Токсики на фоне лока ролей действительно сейчас погоды не делают. Хотя с другой стороны ждать очередь 10 минут, чтобы потом целых 5 минут слушать что не того героя взял и не ту роль тоже сомнительное удовольствие.